Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: garfield.13 le 27 avril 2021 à 11:48:37

Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 27 avril 2021 à 11:48:37
Hello!
Bon, je vais défricher le sujet car je ne crois pas qu'il ait déjà été abordé...

Sur la voiture que je remplace, Peugeot 2008 I Puretech 110, j'ai fait monter des pneus tout temps et j'en suis enchanté.
Michelin Cross Climate +, ils sont confortables, pas bruyants, ils tiennent bien le pavé sous la pluie et se débrouillent très bien sur la neige : neige fraîchement tombée, neige épaisse, neige compactée et glacée... ça passe "crème"  O0
Faut juste garder à l'esprit qu'en courbe, ils sont très loin d'avoir le même grip qu'un vrai pneu neige  ::)

Alors naturellement, je me suis dit que l'hiver prochain, je ferai sans doute monter des tous temps sur la Jazz Crosstar qui arrive.
Sauf que...
En 185/60x16, il n'y a qu'une seule référence de pneus tous temps!
Falken Euroall Season AS210.
Et picétou.

D'après les tables de l'ETRTO et du TNPF, y'a pas d'équivalence sur la dimension de départ en 185/60x16  :buck2:
Les dimensions qu'on pourrait croire approchantes, comme du 195/55x16 par exemple, sont hors tolérance!

Donc sachez le pour vos Crosstar: si vous voulez du tous temps, c'est Falken obligatoire.
Comme c'est un manufacturier japonais, ça ne m'étonnerait pas qu'ils qu'ils aient mis cette dimension en production spécifiquement pour cette variante  ::)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 11:55:13
Merci Garfield.13 pour tes recherches et cette info.

D'ailleurs pour la communauté il serait intéressant de recenser les alternatives possibles pour les Jazz et les Crosstar en fonction du climat.

Enfin le ressenti des montes de remplacement des utilisateurs serait bienvenue.

Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 27 avril 2021 à 11:56:18
Bonne idée!
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 11:59:46
Bonne idée!

Il reste à attendre l'ensemble des possesseurs de Jazz/Crosstar !
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 27 avril 2021 à 13:53:05
Il y a déjà un fil sur les pneus toutes saisons:
http://www.planete-honda.com/pneus/point-des-pneus-all-seasons-2020/ (http://www.planete-honda.com/pneus/point-des-pneus-all-seasons-2020/)

J'y ai notamment posté les 3 liens suivants:
https://www.tcs.ch/fr/le-tcs/presse/communiques-de-presse-2020/pneus-4-saisons-la-polyvalence-n-existe-pas.php (https://www.tcs.ch/fr/le-tcs/presse/communiques-de-presse-2020/pneus-4-saisons-la-polyvalence-n-existe-pas.php)
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/comparaison-pneus.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/comparaison-pneus.php)
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-toutes-saisons.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-toutes-saisons.php)

Pour ma Jazz, j'ai simplement attendu que l'importateur fasse une offre pré-hivernale avec un jeu de jantes à un prix (et un look) très satisfaisant et je change les roues moi-même selon la météo.
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 14:02:46
Il y a déjà un fil sur les pneus toutes saisons:
http://www.planete-honda.com/pneus/point-des-pneus-all-seasons-2020/ (http://www.planete-honda.com/pneus/point-des-pneus-all-seasons-2020/)

J'y ai notamment posté les 3 liens suivants:
https://www.tcs.ch/fr/le-tcs/presse/communiques-de-presse-2020/pneus-4-saisons-la-polyvalence-n-existe-pas.php (https://www.tcs.ch/fr/le-tcs/presse/communiques-de-presse-2020/pneus-4-saisons-la-polyvalence-n-existe-pas.php)
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/comparaison-pneus.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/comparaison-pneus.php)
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-toutes-saisons.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-toutes-saisons.php)

Pour ma Jazz, j'ai simplement attendu que l'importateur fasse une offre pré-hivernale avec un jeu de jantes à un prix (et un look) très satisfaisant et je change les roues moi-même selon la météo.

Oui Bognava je suis d'accord avec toi mais le lien que tu as donné est trop généraliste et pas assez adapté typiquement aux Jazz/Crosstar.

Toutefois merci pour ton témoignage.... mais quelle marque désormais chausse ta Jazz ?
 
On attend d'autres possesseurs de Jazz 4/Crosstar qui ont eu ou qui ont voulu changer leur monte d'origine.
Titre: Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 27 avril 2021 à 14:23:00
Oui Bognava je suis d'accord avec toi mais le lien que tu as donné est trop généraliste et pas assez adapté typiquement aux Jazz/Crosstar.

Toutefois merci pour ton témoignage.... mais quelle marque désormais chausse ta Jazz ?
 
On attend d'autres possesseurs de Jazz 4/Crosstar qui ont eu ou qui ont voulu changer leur monte d'origine.

Question pneus, les Jazz ne sont pas des aliens, elles se comportent comme les autres ...  :angel:

Sinon, pour l'été, j'ai toujours les pneus d'origine Yokohama BluEarth-A en 185/55-R16 et, pour l'hiver, ce sont des Yokohama BluEarth Winter V905 en 185/60 R15: RAS, ils font bien le taf.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 16:02:23
Merci à toi pour cette précision.


En fait on aimerait savoir si en utilisant d'autres marques (Michelin, Goodyear,  Pirelli...) que Yokohama cela influence le confort, la consommation,, la tenue de route.. ..

Enfin au delà de l'évidence de la reponse on aimerait surtout avoir des témoignages d'utilisateurs de PH de jazz/Crosstar et des avis sur les marques/pneus qui conviennent le mieux.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 16:12:26
Par exemple Et pour ouvrir le débat pourquoi pas celui là largement mieux noté que le Yokohama ?

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/landsail/ls388/185-55-r16-83-v.html (https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/landsail/ls388/185-55-r16-83-v.html)

Ou encore :

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/continental/conti-ecocontact-6/185-55-r16-83-v.html (https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/continental/conti-ecocontact-6/185-55-r16-83-v.html)
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Harry le 27 avril 2021 à 16:22:52
Quelle est la monte d'origine sur les Jazz et sur la Crosstar ? c'est Yokohama pour tout le monde ? 
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 27 avril 2021 à 16:28:50
C'était la monte d'origine en Suisse quand je l'ai achetée en août 2020.
J'imagine que c'était valable pour toute l'Europe à ce moment-là (faudrait voir avec Garfield ce qui est monté maintenant).

Pareil pour les roues hiver, l'offre en Suisse utilisait des Yoko mais là, je pense que c'est plus à la discrétion de l'importateur.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: pat03 le 27 avril 2021 à 16:54:40
Quelle est la monte d'origine sur les Jazz et sur la Crosstar ? c'est Yokohama pour tout le monde ?
J'ai vu sur une vidéo une jazz en Michelin.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 27 avril 2021 à 17:22:32
Quelle est la monte d'origine sur les Jazz et sur la Crosstar ? c'est Yokohama pour tout le monde ?

Le CC m'a dit que Honda travaillait avec Michelin.
C'est sans doute la raison pour laquelle j'ai repéré des Dunlop sur la plupart des Jazz!  :P
Comme initialement je n'étais pas venu pour une Crosstar... je n'ai pas vérifié sur quoi était montée la future mienne, qui trônait pourtant devant la porte d'entrée du showroom! :o

Ma 1ère Jazz était chaussée en Yoko, je l'ai gardée assez longtemps pour remplacer 2 pneus par des Michelin Energy Saver.
Ma 2ème est arrivée avec des Michelin Energy Saver (et pour l'anecdote, des ampoules Philips made in Germany, trop forts, ils arrivent à fourguer des ampoules aux chinois!)

Je me suis permis d'ouvrir ce fil spécifiquement pour la Crosstar qui est chaussée différemment :
185/60x16, il n'y a pour ainsi dire aucune équivalence.
Le motif de mon mécontentement, c'est que Michelin ne s'est pas donné la peine de référencer des Cross Climate dans cette dimension.
Ce n'est pas un pneu de 1ère monte, il est destiné uniquement au marché de la 2ème monte!
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 18:27:24
On est bien d'accord qu'Honda semble privilégier la première monte en Yokohama. ... sans doute grâce ou à cause d'un accord commercial.

Rien de répréhensible à cela car tous les constructeurs en font autant.

Notre question à garfield.13 et moi est plutôt de savoir par quel pneu avez vous remplacer la monté d'origine Yokohama ? Avez vous remarqué une hausse ou une baisse de la consommation suite à ce changement ? Un bruit de roulement supérieur ou inférieur ? Une tenue de route différente etc.

Les deux exemples que j'ai donné ont une notation supérieure au Yokohama (pour mémoire C et C) et l'on peut penser raisonnablement que c'est un bon ou un meilleur choix si on a à les changer.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 27 avril 2021 à 18:31:32
@gardfield.13

Ce pneu pour ta Crosstar , même si ce n'est pas du Michelin,  est bien mieux noté que le Yokohama

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/continental/conti-ecocontact-6/185-55-r16-87-h-xl.html (https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/continental/conti-ecocontact-6/185-55-r16-87-h-xl.html)

Ou en Michelin classique :

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/michelin/primacy-3/185-55-r16-83-v.html (https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/michelin/primacy-3/185-55-r16-83-v.html)
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 27 avril 2021 à 18:48:11
On est bien d'accord qu'Honda semble privilégier la première monte en Yokohama. ... sans doute grâce ou à cause d'un accord commercial.

Rien de répréhensible à cela car tous les constructeurs en font autant.

Notre question à garfield.13 et moi est plutôt de savoir par quel pneu avez vous remplacer la monté d'origine Yokohama ? Avez vous remarqué une hausse ou une baisse de la consommation suite à ce changement ? Un bruit de roulement supérieur ou inférieur ? Une tenue de route différente etc.

Les deux exemples que j'ai donné ont une notation supérieure au Yokohama (pour mémoire C et C) et l'on peut penser raisonnablement que c'est un bon ou un meilleur choix si on a à les changer.

Ben, j'attends de les finir avant de changer, et c'est pas pour demain, ils ont l'air d'assez bien tenir le coup ...

Les notes A/B/C ne m'inspirent que très moyennement:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/conseils/pneus/etiquette-europeenne-pneus.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/conseils/pneus/etiquette-europeenne-pneus.php)
https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Auto-Test/nouveau-label-europeen-pneus-2021.pdf (https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Auto-Test/nouveau-label-europeen-pneus-2021.pdf)

Je préfère passer par des tests plus complets comme ceux du TCS en Suisse:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/ (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/)
En gardant à l'esprit que la taille du pneu a aussi une influence sur ses performances.

D'après Garfield, le pneu pour la Crosstar n'a pas la même dimension que pour la Jazz standard (voir plus haut).
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 27 avril 2021 à 20:35:35
@gardfield.13
Ce pneu pour ta Crosstar , même si ce n'est pas du Michelin,  est bien mieux noté que le Yokohama

Merci, mais... c'est pas le bon pneu!
Je résume :
Elegance et Executive = 185/60x15
Executive = 185/55x16 et là oui il y a du choix!
Crosstar = 185/60x16 et cette dimension semble n'avoir aucune équivalence!

Je ne vais pas rempalcer immédiatement les pneus d'une voiture qu'on me livre à la fin de la semaine, mais j'essaie d'anticiper sur l'hiver prochain.
Je vais souvent dans le Massif Central et si la région (ARA) ou le département (Cantal) veut imposer les "équipements spéciaux" à partir du mois d'octobre, et bien...
il me faudra un train complet certifié 3PMSF, pas forcément des véritables thermogommes, j'ai bien roulé avec les Cross Climate qui sont des pneus été avec une certification neige et ils me conviennent.

Le hic, et c'est ce que je veux partager, c'est qu'en 185/60x16 il n'existe qu'un pneu tous temps certifié neige (3PMSF) : c'est le Falken Euroall Season AS210!
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 28 avril 2021 à 07:48:40
Excuse moi pour l'erreur voilà quand même un peu de choix :

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto-185-60-16.html# (https://www.pneus-online.fr/pneu-auto-185-60-16.html#)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: phil le 28 avril 2021 à 09:12:31
Ben non pas en pneus toutes saisons justement
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 28 avril 2021 à 09:47:14
En fait, il a 3 possibilités:
- Appeler son CC, annuler la Crosstar et prendre une normale
- Prendre les Falken
- Prendre un train de roues hiver, parce qu'en pneu hiver (et été), il y a le choix en modèles et en prix

Et clairement, je ne peux que conseiller le 2ème train de roues:
- les toutes saisons sont vraiment des compromis assez moyens que ce soit en tenue de route ou durée de vie
- avoir des pneus adaptés à la saison est un plus dans tous les domaines (performances, sécurité, choix et prix des pneus, usure, etc ...)
- un 2ème train de roues n'est pas exorbitant. Certains se limitent à changer les pneus (sur les mêmes jantes) 2x par année, je ne trouve pas ça top non plus, mais bon.

Parce que, emplafonner sa Jazz parce qu'il a manqué 5 mètres lors du freinage ...

Au fait, comment ça se passe en France/Belgique quand un accident peut être imputé (même partiellement) à une monte de pneus inadaptée ?
En Suisse, les pneus hiver ne sont pas obligatoires mais si le type de pneu a pu avoir une influence négative lors de l'accident, l'assureur peut se retourner contre le conducteur ...
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 28 avril 2021 à 11:46:52
En fait, il a 3 possibilités:
- Appeler son CC, annuler la Crosstar et prendre une normale
- Prendre les Falken
- Prendre un train de roues hiver, parce qu'en pneu hiver (et été), il y a le choix en modèles et en prix

Bien résumé!
Mais je lui ai déjà fait le coup d'annuler la normale et de prendre la Crosstar!

-elle plaît plus à madame (le fameux WAF = woman acceptance factor)
-je me suis aperçu, un peu tard, que la Crosstar porte 50 kg sur ses rails de toit contre 35 kg sur barres de toit pour les Jazz normales et il se trouve que j'utilise plusieurs fois dans l'année un coffre de toit
-finalement je récupère quand même un intérieur clair, pas le même que l'Exclusive certes mais c'est lavable et waterproof
-la garde au sol plus haute et les pneus en série 60 semblent avoir une influence positive sur le confort de roulement, que j'ai trouvé comparable à ma 2008
-il y a enfin le bonus de l'audio "premium"

Je verrai bien l'hiver venu mais oui, le 2ème train de roues est l'option la plus recommandable.  O0
1 jante tôle en 16" ça coûte 49€
Je déciderai alors si je mets des Michelin Alpin ou si je me contente des "tous temps" Falken.
Lesquels, justement, ont des distances de freinage plus courtes que des vrais pneus neige quand on ne roule pas, 99% du temps, sur de la neige  ::)

Et en cas d'accident, l'expert automobile ne manquera pas de signaler à l'assureur les non conformités comme une monte de pneu non homologuée, ce qui devrait provoquer immanquablement une annulation des garanties.
Mais le pneu hiver en hiver n'est pas encore obligatoire en France.
Sujet sensible politiquement : ça touche directement au pouvoir d'achat, et quand on voit c'est une taxe de 4 centimes sur le litre de gas-oil qui a servi de déclencheur au mouvement des gilets jaunes...
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: nadar le 28 avril 2021 à 16:07:06
- un 2ème train de roues n'est pas exorbitant.

et on garde chaque train de pneus 2 x plus longtemps....
je confirme qu'un pneu toutes saisons ne sera jamais aussi bon qu'un pneu été en été ou un pneu hiver en hiver (dans une même gamme de prix évidement)
Seul inconvénient, il faut de la place pour les stocker.
Titre: Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: nadar le 28 avril 2021 à 16:07:53
.
Mais le pneu hiver en hiver n'est pas encore obligatoire en France.

je pensais que ça l'était dans certains départements
Titre: Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: pat03 le 28 avril 2021 à 16:18:20
je pensais que ça l'était dans certains départements
ça va la devenir a partir du 01/11. 4 pneus neige ou des chaines dans la coffre.
http://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389 (http://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: nadar le 28 avril 2021 à 16:21:55
ça va la devenir a partir du 01/11. 4 pneus neige ou des chaines dans la coffre.

all season est assimilé à neige ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: pat03 le 28 avril 2021 à 16:27:13
all season est assimilé à neige ?
Je ne crois pas, a suivre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 28 avril 2021 à 17:17:50
all season est assimilé à neige ?

Y'a 2 marquages possible sur un All Season :
M+S
3PMSF "3 peak mountain - snow flake"

M+S ne vaut rien dans le contexte "équipements spéciaux obligatoires"
3PMSF c'est la certification "équipement spécial" qui te permet de passer le contrôle de gendarmerie en bas du col qui mène à la station

Là où l'histoire ne manque pas de sel (à neige...) c'est que 3PMSF est une auto-certification que le manufacturier délivre lui même à son pneu  :angel:

Le Cross Climate est marqué 3PMSF et, qui peut le puis peut le moins, marqué M+S aussi.
Un pneu 4x4 est toujours M+S (pour aller dans la gadoue) mais peu sont marqués 3PMSF : les adeptes de la randonnée en 4x4 n'en ont pas besoin pour s'adonner à leur loisir.

J'ai fait 20000 km avec des Cross Climate et j'en suis enchanté  :)
Il y a un rejet d'une partie des consommateurs envers les "tous temps" : moyens partout, bons nulle part.
C'est pourquoi Michelin présente son produit comme un pneu été... certifié hiver!

Je les ai utilisés pendant 2 ans : ils ne souffrent pas des grands trajets estivaux en pleine canicule.
Et leur comportement sur la neige tient du prodige!
J'ai viré sans regrets les Good Year Efficient Grip de 1ère monte, qui motriçaient mal sous la pluie (y compris avec ma 1ère 2008 3 cylindres de 82 chevaux!) et faisaient du surplace à la moindre cote blanchie par les premiers flocons  :buck2:
Et les 2008 avec option Grip Control reçoivent des "tous temps" Good Year Vector Machin qui freinent plus long sous la pluie, passent moins vite en courbe, et s'usent à vitesse grand V (parfois 20000 km selon les utilisateurs)

Ma Jazz II passait sans difficulté dans les mêmes conditions avec des Michelin Energy Saver  ::)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Nonno01 le 28 avril 2021 à 18:57:21
Les Falken Eurowinter HS01 ont des avis plutôt positifs, je n'ai pas cherché à les comparer au Crossclimate puisque le Falken est la seule possibilité pour le Crosstar ...

https://www.centralepneus.fr/pneu-auto/falken/eurowinter-hs01/185-60-r16-86h-810312 (https://www.centralepneus.fr/pneu-auto/falken/eurowinter-hs01/185-60-r16-86h-810312)

Compte tenu des liens familiaux (Crossclimate / Crosstar) Michelin aurait pu faire un effort  :laugh:
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 28 avril 2021 à 21:03:43
@gardfield.13

Bizarre ton jugement sur le Good Year Efficient Grip j'en avais sur ma 500x et ils ont tenus 35000 km sans problème.

Au contraire de toi sous la pluie je trouvais qu'ils accrochaient pas mal du tout.
Bon il est vrai que je ne les ai pas utilisés sous la neige.. ..

Les avis sur les différents sites de pneus notent très bien les Good Year Efficient Grip.


Enfin les Michelin sont plus bruyants (et c'est bien connu) et ça je n'aime pas
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Harry le 28 avril 2021 à 21:06:39
J'ai eu des Goodyear Efficient Grip sur mon RAV4 et j'en ai été très satisfait aussi.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: phil le 28 avril 2021 à 21:51:19
C’est juste une démonstration du fait qu’un pneu peut avoir des qualités différentes en fonction de la taille/ caractéristique vitesse charge et ou du véhicule ( autre dynamique des trains roulants)
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Harry le 28 avril 2021 à 23:20:24
C’est juste une démonstration du fait qu’un pneu peut avoir des qualités différentes en fonction de la taille/ caractéristique vitesse charge et ou du véhicule ( autre dynamique des trains roulants)

Faut dire aussi que les Goodyear remplaçaient les Bridgestone Ecopia d'origine que je trouvais franchement pas bon......ce qui a peut-être faussé un peu mon jugement  ^-^
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 29 avril 2021 à 08:24:10
Bizarre ton jugement sur le Good Year Efficient Grip j'en avais sur ma 500x et ils ont tenus 35000 km sans problème.

Au contraire de toi sous la pluie je trouvais qu'ils accrochaient pas mal du tout.
Bon il est vrai que je ne les ai pas utilisés sous la neige.. ..

Les avis sur les différents sites de pneus notent très bien les Good Year Efficient Grip.

J'ai eu des Goodyear Efficient Grip sur mon RAV4 et j'en ai été très satisfait aussi.

Bigre...
J'ai eu non pas 1 mais 2 Peugeot 2008 et les 2 étaient chaussées d'origine en Efficient Grip.
La première en 3 cylindres atmo avec 82 chevaux et un couple famélique.
La 2ème en 3 cylindres turbo 110 chevaux avec un peu plus de patate.

Ca motriçait mal en démarrant sous la pluie, et pourtant la 82 chevaux était vraiment pas violente question couple!
La neige, n'en parlons pas, obligé de passer les chaines dès les premiers flocons pour me sortir d'une pente insignifiante!
Quant à l'usure, les épaulements étaient bien entamés au bout de 10000 km.

Raison pour laquelle j'ai tenté l'expérience du Cross Climate, et j'ai juste regretté... de ne pas l'avoir fait plus tôt!
Ils ne transformeront pas un âne en cheval de course (ni la voiture, ni le conducteur  ::) ) mails ils étendent vraiment les capacités de l'auto, dans toutes les conditions!
Sur le sec, sous la pluie, sur la neige, y'a pas à se poser de question : la voiture répond toujours fidèlement, son comportement ne varie pas quand les conditions changent.
Je l'ai ressenti comme quelque chose de très sécurisant.



Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 29 avril 2021 à 10:39:21
Attention de ne pas confondre des EfficientGrip et les EfficientGrip Performance. Ce ne sont pas les mêmes pneus.
Sur la 2008 ça semble être des EfficientGrip tout court, ce qui expliquerait vos différences de ressenti.

Ah oui je confirme que les miens n'étaient pas des Performance, et à la réflexion ils n'étaient pas très Efficient et manquaient sérieusement de Grip  ;D
Titre: Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 29 avril 2021 à 10:41:28
Ah oui je confirme que les miens n'étaient pas des Performance, et à la réflexion ils n'étaient pas très Efficient et manquaient sérieusement de Grip  ;D
Ah ouais, ils étaient rien du tout en fait ...  :2funny:
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 29 avril 2021 à 10:49:45
Si c'était des Year!  ;D
Pas très Good, pas Efficient, pas Grip  :(
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Harry le 29 avril 2021 à 11:32:14
Attention de ne pas confondre des EfficientGrip et les EfficientGrip Performance. Ce ne sont pas les mêmes pneus.
Sur la 2008 ça semble être des EfficientGrip tout court, ce qui expliquerait vos différences de ressenti.

C'est effectivement des Efficient Grip Performance 2 que j'avais sur mon RAV4 (235/55 R18)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Italiano le 29 avril 2021 à 14:15:45
C'est effectivement des Efficient Grip Performance 2 que j'avais sur mon RAV4 (235/55 R18)

Me too!
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: piwaii le 19 septembre 2022 à 10:59:00
Bonjour,
Je déterre ce post pour savoir s'il y a eu depuis un peu plus de retours d'usagers sur les différents pneumatiques disponibles pour nos Crosstar. Particulièrement en 4 saisons... 
La monte d'origine (Yokohama) ne m'inspire pas plus que ça  :-\
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 19 septembre 2022 à 12:46:34
Nous roulons ici depuis près de 18 ans avec des pneus toute saisons estampillés hiver (3Pics) Vredestein Quatrac.
Nous avons commencé avec les anciens Quatrac 3, le HR-V Sport AWD de ma femme (2003) roule en Quatrac 5 et notre CR-V 5 Hybride AWD en Quatrac Pro.

Ces pneus sont excellents, considérés comme hiver par les autorités, ils présentent une gomme de structure et de sculptures moitié hiver et moitié été. A l'usage ils sont excellents sur route sèche, humide ou inondée, très bien sur neige et donc représentent à mes yeux un compromis parfait pour qui cherche sécurité, efficacité, longévité  O0

Voir le fil dédié : http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/ (http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/), surtout les dernières pages "actuelles"  ;)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: ElPapyo le 19 septembre 2022 à 13:16:59
J'ai vu passer sur un forum anglais ce test traduit d'Autobild, en 2020 de différents pneus toute saisons, en 205/55 R16
https://www.tyrereviews.com/Article/2020-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm (https://www.tyrereviews.com/Article/2020-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm)

Les trois premiers n'ont aucune critiques (Goodyear Vector 4Seasons Gen 3, Vredestein Quatrac, Continental AllSeasonContact), le quatrième juste le prix (Michelin CrossClimate+), après des critiques suivant certaines conditions.

A noter qu'en cliquant sur le lien "View results as a single table and adjust the score weighing" il est possible de moduler le classement en fonction de vos priorités.
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 19 septembre 2022 à 13:19:48
C'est pas Garfield.13 qui avait dit qu'il y avait *très* peu de choix en 4-saisons pour la Crosstar ?
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 19 septembre 2022 à 13:23:11
Cela confirme mon expérience faite avec 4 Honda différentes : notre ex CR-V 2 2.2 i-CTDi 4WD, l'ex CR-Z de notre fille, le HR-V Sport 4AWD de ma femme et notre actuel CR-V 5 H AWD  ;)
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: ElPapyo le 19 septembre 2022 à 13:47:57
C'est pas Garfield.13 qui avait dit qu'il y avait *très* peu de choix en 4-saisons pour la Crosstar ?
Ce qui limite les réponses, c'est l'indice de charge 83. En prenant le 87 (c'est légal), et en respectant l'indice de vitesse (V) on trouve le Vredestein Quatrack en 185/55 R16, le continental All Season Contact sur pneus online, donc au moins 2 bien notés du test Autobild.

Si je vais sur euromaster, je trouve également du hankook (critiqué comme moyen au niveau de l'usure et du comfort), du bridgestone (mauvais au niveau de l'usure, et moyennement performant sur la neige).
Donc, déja 4 référence en plus du cross climate 2 (le seul en 83).



Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: piwaii le 19 septembre 2022 à 13:51:56
Ok, je note dans un coin de ma tête toutes ces réponses, mais concernant spécifiquement la Jazz 4 Crosstar, et sa monte assez singulière de 185/60 R16 , y a t'il d'autres options testées et validées que les Falken ?
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 20 septembre 2022 à 10:54:08
Ok, je note dans un coin de ma tête toutes ces réponses, mais concernant spécifiquement la Jazz 4 Crosstar, et sa monte assez singulière de 185/60 R16 , y a t'il d'autres options testées et validées que les Falken ?

Hello,
j'ai une Crosstar, et j'ai choisi de monter des pneus tous temps dessus (marquage 3PMSF valant homologation comme "équipement spécial" dans les zones "loi montagne").
L'hiver dernier je n'ai pas eu le choix : c'était le Falken Euroall Season, ou rien.
Je les ai gardés toute l'année, parce que c'est quand même le but de ces pneus tous temps...

Pour faire court : je préférais les Michelin Cross Climate + que j'avais fait poser sur mon ex Peugeot 2008.
Ils étaient hyper polyvalents entre les conditions estivales (canicule, orages) et les conditions hivernales (neige fraiche, neige glacée).
Simplement, Michelin ne fait pas cette dimension en Cross Climate.

Les Falken ont bien assuré , mais à vue de nez j'ai l'impression qu'ils s'usent plus vite que les Michelin. Et ils sont *un peu* bruyants.

Pour ceux qui veulent permuter 2 fois par an pour passer l'hiver avec *des vrais* pneus "neige", le problème ne se pose pas car il y a du choix.
Titre: Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 20 septembre 2022 à 11:03:35
C'est pas Garfield.13 qui avait dit qu'il y avait *très* peu de choix en 4-saisons pour la Crosstar ?

Oui, en effet  ;)
L'hiver dernier j'ai pas eu le choix : seul Falken couvrait la dimension avec un pneu tous temps très typé hiver (fortement entaillé et lamellisé).
A l'inverse du Michelin Cross Climate qui est présenté comme un *pneu été* homologué pour les conditions hivernales (auto-certification 3PMSF)
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 20 septembre 2022 à 11:07:10
Arrêtez de vous embêter et testez les Vredestein Quatrac 5 ou Pro !  ;)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: garfield.13 le 20 septembre 2022 à 11:16:51
Arrêtez de vous embêter et testez les Vredestein Quatrac 5 ou Pro !  ;)

Le Quatrac Pro est un UHP (ultra high performance) et le tableau des dimensions commence à 17" : pas pour nos Jazz IV (1 monte en 15" et 2 montes en 16")  ::)
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 20 septembre 2022 à 11:19:13
Le Quatrac Pro est un UHP (ultra high performance) et le tableau des dimensions commence à 17" : pas pour nos Jazz IV (1 monte en 15" et 2 montes en 16")  ::)

Regarde la gamme Quatrac 5 (c'est ceux-là avec lesquels on roul.ait/e avec nos ex CR-V 2, ex CR-Z et actule HR-V Sport de 2003...
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 20 septembre 2022 à 11:30:27
En Quatrac : 195/60/16
En Quatrac 5 : 185/60/15, 195/60/16, 205/60/15 et 205/60/16

Effectivement la largeur de 185 mm est rare... Un 195 ne passerait pas ? Tu ne changerais rien en dimension (diamètre, déroulé du pneu)...
Titre: Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Lio66 le 20 septembre 2022 à 11:32:36
Ou le Snowtrac 5 (hiver) en 185/60/16 : https://www.vredestein.fr/car-suv-tyres/products/890-Snowtrac-5/?289=185&354=60&283_1=16&sizes=1 (https://www.vredestein.fr/car-suv-tyres/products/890-Snowtrac-5/?289=185&354=60&283_1=16&sizes=1)
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: piwaii le 20 septembre 2022 à 14:07:34
Ok, donc pour résumer, en septembre 2022 toujours, nous, possesseurs de Crosstar, n'avons que les Falken comme pneus 4 saisons. Bon ben  :-\
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: Bonagva le 20 septembre 2022 à 14:43:33
Sur le site Pneus Online, outre les Falken, je trouve aussi:
Maxxis Premitra All Season AP3
Barum Quartaris 5

Bon, ben, je ne sais pas trop ce que peuvent valoir ces gommes ...
Titre: Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
Posté par: piwaii le 28 septembre 2022 à 13:54:40
Quelqu'un aurait une expérience à partager avec ces gommes justement ?
Maxxis Premitra All Season AP3
Barum Quartaris 5