Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: dalla67 le 03 avril 2024 à 12:29:02

Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 03 avril 2024 à 12:29:02
Bonjour à tous :)

J'ai enfin reçu ma honda jazz après 5 mois de délais et j'étais toute contente, j'adore cette voiture  :love:
Et puis, un peu moins contente aujourd'hui ...
Elle a quelques jours, j'ai fait 200 kilomètres avec (je précise qu'elle est neuve) et au retour de balade, je tourne à une intersection et là, panique !!! la direction ne fonctionne plus, tous les voyants de dysfonctionnement s'allument en orange, j'essaie de redresser parce que je suis allée dans la file d'en face, mais j'ai beaucoup de mal et la voiture fait grrr..grrr
J'arrive à m'arrêter un peu plus loin, j'éteins et redémarre plusieurs fois..toujours le même problème. Tous ce qui est électronique bug, je ne peux plus changer de mode de conduite, plus activer le break old..
J'essaie de rentrer doucement chez moi et au bout de quelques mètres, plus de soucis, tout passe au vert.
Le lendemain je vais de suite à la concession. Ils regardent sous le capot si la batterie 12V est bien serrée => ok . Puis diagnostic avec la valise => tout est OK mais ils ont vu le souci que j'ai eu +> ils remettent la voiture à zéro et envoient le rapport à Honda, mais Honda ne fera des investigations que si ça se reproduit.
Le souci est que maintenant j'ai peur de prendre la voiture ...j'ai acheté Honda pour la fiabilité..
Je sais que les pannes électroniques peuvent se produire sur toutes les voitures et ne sont pas forcément évidentes à trouver car aléatoires.
Quelqu'un a déjà eu des soucis électroniques avec des honda ?
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 03 avril 2024 à 12:32:41
la batterie est bien chargée et son voltage est suffisant ?
il est possible qu'elle se soit déchargée depuis son installation (au japon ?)
Les 200 km parcourus depuis réception, c'est en ville ou sur route ?
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 03 avril 2024 à 12:39:57
Ta Jazz est une e:HEV ? Cela ressemble fortement à une batterie dont un élément s'est mis en court-circuit avec chute brutale de tension... Des batteries neuves peuvent présenter des défauts. Je ne pense pas que la voiture soit en cause...
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 03 avril 2024 à 12:58:08
Merci pour vos réponses :)

Nadar :
Je ne sais pas s'ils ont vérifié la charge de la batterie au garage mais ils ont vérifié que le branchement était ok, ils m'ont effectivement parlé de la batterie.
Les 50 premiers kilomètres étaient en ville, les 150 suivants environ sur autoroute et  nationale
Le numéro de la voiture commence par JH, ça peut vouloir dire qu'elle est bien fabriquée au japon ?

Lio
oui c'est bien une hybride , non rechargeable

Vous parlez bien tous les 2  de la batterie 12 V ?

Vous pensez que ça peut à nouveau arriver ?
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: ElPapyo le 03 avril 2024 à 13:01:22
au retour de balade, je tourne à une intersection et là, panique !!! la direction ne fonctionne plus, tous les voyants de dysfonctionnement s'allument en orange, j'essaie de redresser parce que je suis allée dans la file d'en face, mais j'ai beaucoup de mal et la voiture fait grrr..grrr
...
Je sais que les pannes électroniques peuvent se produire sur toutes les voitures et ne sont pas forcément évidentes à trouver car aléatoires.

Ta Jazz est une e:HEV ? Cela ressemble fortement à une batterie dont un élément s'est mis en court-circuit avec chute brutale de tension... Des batteries neuves peuvent présenter des défauts. Je ne pense pas que la voiture soit en cause...

comme le souligne Lio, les symptomes ressemble a un court circuit. Tu évoques l'apparition du symptome suite a une intersection.
Ce que je ferais, j'irais sur un grand parking type hypermarché, au fond la ou personne ne se gare car cela fait trop loin des entrées, et je tenterais de reproduire le phénomène en tournant (de la même maniere que lors de la premiere apparition du phénomène) pour tenter de reproduire le phénomène aléatoire, pou retourner ensuite au garage et précisant le protocole de reproduction.
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 03 avril 2024 à 13:11:01
Il faudrait vérifier le courant de démarrage (A EN) qui donne la capacité de démarrage à froid d'une batterie 12V. Cette mesure doit donner quasi la même valeur que celle renseignée sur la batterie (qui stipule le voltage 12V, la capacité XX Ah et l'intensité EN en A).

Pour tester : chez Honda ils ont ce qu'il faut, dans n'importe quel centre auto ou mécanique aussi.

J'ai pour ma part acheté cela : https://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357 (https://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357)
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 03 avril 2024 à 13:26:06
une bête question: est-ce que les cosses de la batterie sont bien serrées ?
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 03 avril 2024 à 13:27:01
...
Le lendemain je vais de suite à la concession. Ils regardent sous le capot si la batterie 12V est bien serrée => ok . Puis diagnostic avec la valise => tout est OK mais ils ont vu le souci que j'ai eu +> ils remettent la voiture à zéro et envoient le rapport à Honda, mais Honda ne fera des investigations que si ça se reproduit.
...
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 03 avril 2024 à 13:31:00
j'avais bien précisé: "bête" question  ;) :2funny:
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 03 avril 2024 à 15:17:14
Tu es pardonné Frère Moine trop pressé ;)
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 03 avril 2024 à 17:30:13

ElPapyo

Très bonne idée, je vais faire un test dimanche :)

Lio66

Je n'ai jamais testé de courant de batterie. Il faut le faire voiture éteinte ? Je pense qu'ils ont dû le faire au garage puisqu'ils m'avaient parlé de la batterie, mais ce genre d'appareil a l'air bien utile, je vais peut-être investir dedans :)

Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 03 avril 2024 à 19:02:41
Le test en question se fait moteur à l'arrêt  ;)
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: AoS le 03 avril 2024 à 23:58:31
La réaction de la concession est quand même un peu "légère", je trouve.

Vu que la voiture est toute neuve, je ferais valoir mon droit de rétractation... même si vous souhaitez garder la voiture, cela va peut-être faire réagir la concession.

Pour moi, ils doivent refaire une série de tests à la voiture en fournissant un véhicule de remplacement, en attendant. On ne lesine pas avec la sécurité.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: AoS le 04 avril 2024 à 00:06:42


Je n'ai jamais testé de courant de batterie. Il faut le faire voiture éteinte ? Je pense qu'ils ont dû le faire au garage puisqu'ils m'avaient parlé de la batterie, mais ce genre d'appareil a l'air bien utile, je vais peut-être investir dedans :)

Je suis désolé mais on parle d'une voiture toute neuve, sous garantie. Le client n'est pas supposé investir dans du matériel de diagnostique pour chercher lui-même la panne !

En plus, les voitures modernes sont bourrées d'électronique et le calculateur de la voiture doit connaître précisément la tension de la batterie.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 04 avril 2024 à 09:46:38
Oui AoS :) c'est vrai, vous avez raison, je ne vais pas acheter le testeur de batterie
Je ne savais pas qu'on avait un droit de rétractation dans le cas d'un achat autre que à distance.
Mais si je le fais valoir, ils seront trop content à mon avis, étant donné qu'il n'y a plus de jazz livrée avant la fin de l'année, ils loupent plein de vente. La mienne serait vendue dans la semaine à mon avis
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: AoS le 04 avril 2024 à 10:04:24
Je comprends et c'est vraiment dommage d'être pris en "otage" comme cela à cause du manque de véhicules livrés en Europe.

Le bug électronique, c'est possible mais je n'y crois pas trop. Pour moi, c'est un souci électrique (batterie 12V défectueuse ou une masse mal serrée quelque part).

Je ne veux pas vous inquiéter inutilement mais je crains que ce problème se reproduise un jour ou l'autre. Je trouve que le concessionnaire aurait dû, au minimum, changer la batterie 12V par précaution.

Pensez à bien garder une trace de vos échanges/visites chez le concessionnaire et demander une déclaration écrite disant que la voiture ne présente pas de défaut et qu'il n'y a aucun risque pour la sécurité.
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 04 avril 2024 à 10:39:37
Oui AoS :) c'est vrai, vous avez raison, je ne vais pas acheter le testeur de batterie
Je ne savais pas qu'on avait un droit de rétractation dans le cas d'un achat autre que à distance.
Mais si je le fais valoir, ils seront trop content à mon avis, étant donné qu'il n'y a plus de jazz livrée avant la fin de l'année, ils loupent plein de vente. La mienne serait vendue dans la semaine à mon avis

Je te donnais à titre informatif cet appareillage pour tester la santé de n'importe quelle batterie 12V  ;)

Il est évident que le garage a une obligation de résultats et qu'il doit investiguer plus avant d'autant plus qu'ils sont munis d'un système équivalent pour diagnostiquer la santé des batteries 12 V : HONDA Health Check avec pour la batterie
Titre: Re : Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 04 avril 2024 à 12:56:58
La réaction de la concession est quand même un peu "légère", je trouve.

Vu que la voiture est toute neuve, je ferais valoir mon droit de rétractation... même si vous souhaitez garder la voiture, cela va peut-être faire réagir la concession.

Pour moi, ils doivent refaire une série de tests à la voiture en fournissant un véhicule de remplacement, en attendant. On ne lesine pas avec la sécurité.

c'est aussi mon avis
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 09 avril 2024 à 17:54:16
Suite de l'histoire :)
 Vendredi matin , j'ai appelé honda France et ils ont pris mon problème au sérieux
Appel de leur part chez le concessionnaire, et ils m'ont rappelée l'après midi pour me dire qu'ils avaient demandé le résultat du diagnostic
Ce matin, la concession me rappelle pour me dire que les diagnostics ne suffisaient pas à Honda et qu'il fallait que je repasse pour faire un diagnostic plus approfondi (diagnostic de tous les calculateurs si j'ai bien compris) Mais je ne peux pas m'y rendre avant 15 jours à cause de mon travail...
Pour le changement de batterie, ce n'est pas possible étant donné qu'ils l'avaient testée et qu'elle était ok
Titre: Re : Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 09 avril 2024 à 18:23:55
Ce matin, la concession me rappelle pour me dire que les diagnostics ne suffisaient pas à Honda et qu'il fallait que je repasse pour faire un diagnostic plus approfondi

est-ce qu'ils avaient seulement fait le moindre diagnostic, à part le célèbre "doigt mouillé" ?
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 09 avril 2024 à 18:44:09
Bonne question :) mais sans réponse ..
Je vais acheter un voltmètre à brancher sur l'allume cigare  de la voiture (comme vu sur ce forum), pour surveiller la batterie en temps réel, ça me rassurera déjà
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 29 avril 2024 à 19:30:06
Me revoilà...
La concession m'a rappelée pour refaire des tests demandés par honda, tout est normal ! Chouette !!!
Puis aujourd'hui, un peu de route avec ma voiture, je fais environ 100 km dans la journée, ville et autoroute, et je rentre tranquillement chez moi, je manoeuvre la voiture pour la garer dans le garage, je l'éteins pour ouvrir la porte du garage , tout va bien.
Je remonte pour la garer, j'allume, j'entend un petit bzz, et rebelotte, plus de direction assistée !! tout qui clignote comme la dernière fois.
Les 2 fois où c'est arrivé, j'ai fait environ 100 km avec, rien quand je fais uniquement quelques kilomètres en ville
J'ai acheté un testeur de batterie à mettre sur l'allume cigare, il indiquait 14,6
Puis-je demander au concessionnaire de me l'échanger ?
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: Freds le 30 avril 2024 à 20:24:12
Il faut filmer, faire des photos pour montrer à la concession.  Ce n est pas un problème de batterie pour moi, c est autre chose.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: napoleno le 10 mai 2024 à 16:26:51
Bonjour

J’ai eu exactement les mêmes soucis à quelques mois d’intervalle.
La dernière fois cette semaine. Sapin de Noël, voyant rouge, pas de direction et frein lourd. Heureusement que j ´étais à un stop. J’ai roulé pour stationner immédiatement. Remorquage le lendemain avec insistance car je n’avais plus confiance dans le véhicule ( il démarrait normalement pourtant ) .
La piste batterie est écartée car changée il y a 6 mois ( on croyait que c’était la cause, malgré son âge de 3 ans seulement ).

Diagnostic fait, c’est le servo-frein qui est défectueux. Demande de prise en charge par la maison mère. Ca semble connue chez Honda.

Conseil : si ça vous arrive encore, ne roulez plus par mesure de sécurité, c’est très dangereux. Seconde raison, si vous ne rentrez pas remorqué dans un garage mais avec un défaut déclaré et non observé par le garage, vous n’aurez forcément pas le même traitement. Prenez des photos ou videos. Ne vous dites jamais que c’est passé ça ne reviendra pas. Et ne franchissez jamais le seuil d’un garage au volant. Les assureurs qui pourraient jouer un rôle ne vous couvrent pas en plus.
J’espere que ça pourra vous aider.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: alain le 10 mai 2024 à 23:39:59
Il y a un post sur le forum anglais pour l histoire des freins.
De ce que je comprends, se sont les capteurs du servo frein qui sont fautifs (brake simulator)
Le probleme est qu il y a 1 rappel au Japon et en chine mais que honda se fait tirer l oreille pour faire le même rappel en europe.
Par contre, c'est plutot des voitures de 3 ans qui sont concernées .
Ils parlent de sapin de Noel mais pas de direction assistée seulement de la pedale de frein  dure.
On frole les 1500 euros de réparation hors garantie,  ca se regle au cas par cas.en fonction des concessions.
A suivre... ici:

https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=16448.0
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: napoleno le 11 mai 2024 à 10:16:48
Bonjour Alain,

Merci beaucoup. Effectivement c'est une Jazz de 2020, et c'est le freins.
Le garage semblait connaître le problème et anticipe une réponse favorable pour la prise en charge.
Je me demande si ca vaut le coup de garder cette voiture. Je ne trouve rien sur le web concernant ce problème en France, alors que c'est un vrai danger ...
j'ai envie de crier : Jazzistes, contrôlez vos véhicules!!
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: nadar le 11 mai 2024 à 17:56:22
pas de problème connu sur jazz 3...
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: Bonagva le 11 mai 2024 à 19:02:17
Ça n'affecte que les hybrides e:HEV, donc la Jazz 4 (pas les précédentes) mais il semblerait quelques CR-V et autres modèles hybrides également.
Pour les Jazz, il semblerait que ça affecte surtout les Jazz peu kilométrées de 3 ans et plus.

Il y a une liste de VIN sur cette page pour tous les modèles:
https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=16448.msg141516#msg141516 (https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=16448.msg141516#msg141516)

La mienne n'est pas dans la liste, est-ce que ceux qui ont ce souci sur PH ont la leur dans cette liste ?
Titre: Re : Re : Panne fantôme électronique
Posté par: Evinrude le 11 mai 2024 à 19:02:29
pas de problème connu sur jazz 3...
J'ai raconté plusieurs fois ici mon problème avec le frein de ma jazz3 mais ce n'est pas la même chose.
Quand le sol est glissant (et plutôt quand c'est moi qui conduis), la pédale remonte et devient dure comme si le moteur était éteint, cela arrive d'un coup. Honda a passé la valise en faisant des essais sur route et n'a pas rien trouvé. Zouzou a supposé qu'il s'agit de je-ne-sais-plus-quel système (je ne me souviens plus du sigle) qui renforce le freinage dans certaines situations. En gros, quand un papy ne freine pas assez alors que le sol est glissant. Cela m'est arrivé énormément de fois et je trouve ça particulièrement dangereux car, d'un coup, la pédale devient dur puis il faut appuyer assez fort et c'est difficile à doser.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 18 mai 2024 à 09:36:53
Suite de l'histoire pour ma jazz
Suite à ma 2ème panne, je suis repassée au garage.
Ils ont testé la voiture et ont également eu la panne en la faisant chauffer un peu
la valise a détecté une erreur liée à la colonne de direction. Il semblerait que quand ma jazz chauffe un peu, elle se met en sécurité (elle mais pas moi lol)
conclusion : changement de toute la colonne de direction prix : 3000 euros sans main d'oeuvre, sous garantie évidemment, ma voiture a 500 km ...)
J'ai fait un mail à Honda France, ils ne veulent pas me changer la voiture
Je récupère la voiture la semaine prochaine
Vous pensez qu'elle sera fiable ?
c'est quand même fort pour une voiture neuve
Titre: Panne fantôme électronique
Posté par: Lio66 le 18 mai 2024 à 13:19:14
Pour moi, si ton concessionnaire Honda est sérieux et travaille bien, tu devrais être satisfait et pouvoir rouler sans plus de soucis  ;)
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: yannick62 le 18 mai 2024 à 13:20:51
Une pièce défaillante ça peut toujours arriver : là on est sur qu'elle a eu un pb lors de la fabrication vu le peu de kilomètres. Si c'est bien cette pièce qui cause le pb, après changement la voiture fonctionnera parfaitement. Bien vérifier par contre que rien n'a été cassé suite au démontage.
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: dalla67 le 22 mai 2024 à 10:50:32
Merci pour vos encouragement :)

Mais comment vérifier si rien n'a été cassé au démontage ?
Titre: Re : Panne fantôme électronique
Posté par: AoS le 22 mai 2024 à 11:00:16
Le remplacement du véhicule est toujours difficile à obtenir ... je tenterais d'obtenir l'extension de garantie comme "dédommagement".
Titre: Re : Re : Panne fantôme électronique
Posté par: yannick62 le 22 mai 2024 à 17:25:55
Merci pour vos encouragement :)

Mais comment vérifier si rien n'a été cassé au démontage ?

Toucher et tirer (doucement) toutes les parties plastiques autour de la colonne de direction (un clip est vite cassé et pas toujours remplacé) et écouter les possibles bruits parasites. Jeter un coup d'oeil sour le tableau de bord autour de la colonne pour voir s'il n'y a rien qui pendouille.