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Auteur Sujet: La new Jazz à toto  (Lu 37964 fois)

Hors ligne mikocho

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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #75 le: 03 septembre 2021 à 12:17:44 »
Je penserai plutôt à des algorithmes extrêmement prudents pour éviter des accidents imputables au système, et donc des procès. Je n'ai jamais conduit de VH avec régulateur adaptatif qui fasse aussi bien que moi (en toute modestie !). Donc je le réserve aux conditions de circulation fluides, tout comme le régulateur classique d'ailleurs, qui est encore moins adapté aux vitesses très variables.
On n'en est pas encore aux systèmes qui collent à l'humain. Dans les situations où il faut gérer les dangers (en particulier) c'est l'humain qui doit s'adapter aux systèmes car ceux-ci sont volontairement précautionneux et légalistes.
Edit: garfield vient de dire à peu près la même chose, je plussoie donc !

+1 (pour éviter d'écrire un gros pavé)
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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #76 le: 03 septembre 2021 à 13:31:37 »
Du coup maintenant je serais curieux de tester des régulateurs adaptatifs d'autres marques pour constater d'éventuelles différences de comportement.
En filigrane, font-ils mieux dans des situations identiques avec toujours comme seuls capteurs un radar et une caméra ?
Les algorithmes pouvant être quasiment aussi divers qu'il y a de programmeurs, ma curiosité est titillée.
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #77 le: 03 septembre 2021 à 13:53:51 »
J'enrageais contre le régulateur adaptatif de ma civicX qui a les mêmes caractéristiques et que je trouvais assez dangereuse. Mais finalement je m'y suis... adapté. Maintenant c'est bon, la conduite est redevenue coulée.  Par contre, c'est clair qu'on ne peut pas l'utiliser pour zigzaguer dans une circulation dense.
Je pense qu'il n'est conçu que pour les nationales à une voie et pour les autoroutes américaines où "une voie = une vitesse", et non comme ici "tout le monde à droite, les voies de gauche ne servant que pour dépasser avant de se rabattre obligatoirement voie de droite".
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #78 le: 03 septembre 2021 à 14:06:51 »
Du coup maintenant je serais curieux de tester des régulateurs adaptatifs d'autres marques pour constater d'éventuelles différences de comportement.
En filigrane, font-ils mieux dans des situations identiques avec toujours comme seuls capteurs un radar et une caméra ?
Les algorithmes pouvant être quasiment aussi divers qu'il y a de programmeurs, ma curiosité est titillée.

Il me semble justement qu'il n'y a pas de radar frontal sur la jazz.
C'est la caméra et le logiciel qui fait tout le boulot.
Sur la Yaris 2020 il y a toujours le radar et une camera.
Qui fonctionne le mieux?

« Modifié: 03 septembre 2021 à 14:09:19 par eric13290 »
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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #79 le: 03 septembre 2021 à 14:39:03 »
Effectivement  le régulateur de vitesse adaptatif doit être amélioré.

J'ai  un ami qui a un VW Touran et qui se plaint sans cesse de son régulateur adaptatif qui a les mêmes symptômes et inconvénients.Toutes les marques cherchent la solution à  ce problème récurrent ....dans certaines circonstances.

Heureusement le cerveau humain a la capacité de s'adapter constamment et je pense que cela va venir....sans parler du développement de l'IA.

Il n'en demeure pas moins que je me méfie des autoroutes légèrement sineuses où  dans cette configuration le régulateur adaptatif aura plus d'inconvenients que d'avantages.
 La caméra Honda sensing regardant droit devant , freinera dans une courbe à coup sûr pensant que la voiture au milieu est finalement devant vous alors .....que vous êtes sur la voie de gauche....
Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons ---> vendue le 11/09/24.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
LANCIA Musa 1.3 MJT 95 cv 2009-2012  FIAT 500L Mjt 105 cv 2013-2016 FIAT 500X Mjt 120 cv lounge 2016-2020

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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #80 le: 03 septembre 2021 à 14:54:06 »
Je pense qu'il n'est conçu que pour les nationales à une voie et pour les autoroutes américaines où "une voie = une vitesse", et non comme ici "tout le monde à droite, les voies de gauche ne servant que pour dépasser avant de se rabattre obligatoirement voie de droite".

Effectivement, dans ce cas le régulateur tel qu'il est actuellement fait bien son boulot (du moins ce que j'attends de lui)
C'était la configuration où je me suis trouvé hier matin sur la route Suisse dont je parle, où la voie de droite était assez stable à disons 98 km/h tandis que celle de gauche devait l'être à 101 (un tout petit moins tous les km à l'approche d'un radar). L'adaptateur était même fluide dans les petites variations de vitesse devant moi.

En plus c'était tout droit pendant des km et des km, le guidage automatique du volant fonctionnait à merveille.
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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #81 le: 03 septembre 2021 à 15:08:42 »
J'enrageais contre le régulateur adaptatif de ma civicX qui a les mêmes caractéristiques et que je trouvais assez dangereuse. Mais finalement je m'y suis... adapté. Maintenant c'est bon, la conduite est redevenue coulée.  Par contre, c'est clair qu'on ne peut pas l'utiliser pour zigzaguer dans une circulation dense.
Je pense qu'il n'est conçu que pour les nationales à une voie et pour les autoroutes américaines où "une voie = une vitesse", et non comme ici "tout le monde à droite, les voies de gauche ne servant que pour dépasser avant de se rabattre obligatoirement voie de droite".

Euh....tout le monde roule à droite sur les autoroutes françaises???

J'hallucine ou je ne dois pas rouler en France 😁😁 :

Au contraire en France, certains doivent penser que la voie de droite est celle des trainards, camion, vieux véhicules et des vieux c...

Quand je vois le nombre de véhicules scotchés sur la voie du MILIEU pendant de longs, très longs km, quelque soit leur vitesse, je me dis que le code de la route est décidément mal appréhendé.

Enfin, à la vue du nombre de caméras sur les autoroutes, il semblerait facile de sanctionner à distance ou aux peages,  ces conducteurs qui sont souvent des dangers publics.
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Re : Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #82 le: 03 septembre 2021 à 15:15:05 »
Euh....tout le monde roule à droite sur les autoroutes françaises???

J'hallucine ou je ne dois pas rouler en France 😁😁 :

Au contraire en France, certains doivent penser que la voie de droite est celle des trainards, camion, vieux véhicules et des vieux c...

Quand je vois le nombre de véhicules scotchés sur la voie du MILIEU pendant de longs, très longs km, quelque soit leur vitesse, je me dis que le code de la route est décidément mal appréhendé.

Enfin, à la vue du nombre de caméras sur les autoroutes, il semblerait facile de sanctionner à distance ou aux peages,  ces conducteurs qui sont souvent des dangers publics.
Complètement d'accord avec toi!
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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #83 le: 03 septembre 2021 à 15:19:05 »
Enfin jusqu'à preuve du contraire on a pas le droit de doubler par la droite, contrairement aux US et plein d'autres pays
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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #84 le: 03 septembre 2021 à 15:39:25 »
Enfin jusqu'à preuve du contraire on a pas le droit de doubler par la droite, contrairement aux US et plein d'autres pays

D'où  l'intérêt de sanctionner ceux qui squattent la voie du milieu .......
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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #85 le: 03 septembre 2021 à 16:41:50 »
Je pense qu'Evinrude faisait référence à ça car qd on peut doubler par la droite et que la circulation est dense chaque ligne se cale sur 1 vitesse, peu de monde double dans tous les sens et le régulateur doit super bien fonctionner.
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Re : Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #86 le: 03 septembre 2021 à 17:24:05 »
Il me semble justement qu'il n'y a pas de radar frontal sur la jazz.
C'est la caméra et le logiciel qui fait tout le boulot.
Sur la Yaris 2020 il y a toujours le radar et une camera.
Qui fonctionne le mieux?

Ah oui effectivement il n'y a pas de radar! J'étais persuadé qu'il y en avait un quelque part sous le pare-choc. Un lidar ou ressemblant. Je me disais qu'un jour il faudrait quand même que je vois à quoi il ressemble...
Honte à moi  :-X

Du coup son absence explique le comportement du régulateur de vitesse adaptatif. Avec pour seul capteur une unique caméra vidéo la mesure de la distance est fatalement emprunte d'une grande imprécision et il n'est pas question d'attendre un comportement de ouf.
Je comprends maintenant cette impression que le système réagit avec un trop de retard et d'approximations.
Il n'est qu'à essayer de conduire avec un œil fermé pour comprendre à quel point il devient difficile d'avoir un comportement  doux et précis.

Pour moi tout s'explique donc. C'est même déjà très beau d'arriver au résultat actuel.

Moi qui avais mis un régulateur adaptatif tout en haut de mon cahier des charges, je me suis peut-être trompé de voiture...
En tout cas c'est pour ça que je fais des chapitres sur ce sujet qui me tient à coeur  :2funny:
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Re : Re : La new Jazz à toto
« Réponse #87 le: 03 septembre 2021 à 19:32:53 »
Il ne faut pas trop noircir le tableau quand même.
Personnellement je suis ravi du régulateur adaptatif de la Jazz et pour rien au monde je reviendrais en arrière.
Je l'ai réglé à 3 traits et je n'ai pas tant d'accoups que ça.
De plus, si vous trouvez qu'il ralenti trop quand une voiture prend la voie de décélération, rien ne vous empêche de le soutenir légèrement à l'accélérateur.

Je partage Gilles44 ton avis et je trouve que le régulateur adaptatif est une véritable avancée du régulateur classique et moi aussi je trouve le régulateur classique trop spartiate et demandant trop d'intervention humaine.

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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #88 le: 04 septembre 2021 à 09:36:31 »
Complément d'avis après 533 km du trajet retour Genève/Toulon, principalement de l'autoroute à 130

C'était une circulation de nuit, que j'affectionne. Il y a moins de trafic, et la plupart des gens ont l'habitude de conduire et conduisent mieux que la population moyenne de la journée. C'est une conduite plus mature et plus apaisée, même si la vitesse est globalement dans la fourchette haute ou très haute de la tolérance

Dans ce contexte les faiblesses du régulateur de vitesse sont un peu moins criantes. Il faut surtout penser à anticiper beaucoup plus les dépassements de poids lourds ou autres véhicules sous peine de se voir ralentir vraiment trop en amont, même à 1 seul trait.
Mais la conduite étant moins dense qu'en journée, on peut généralement se permettre de le faire sans trop pénaliser un flot de circulation qui arrive derrière soi à gauche à une allure plus rapide que la sienne.

J'étais la plupart du temps à 135 compteur (131 réel) avec exceptionnellement des "pointes" un peu plus élevées pour éviter de me retrouver coincé derrière un poids lourd pendant un temps indéfini lorsqu'un flot de voiture se situe sur la file de gauche, ou en approche à une vitesse supérieure à la mienne.
La Jazz n'a montré aucune défaillance ou point faible. Par contre le rugissement du moteur peut parfois surprendre, notamment lorsque la route monte, même un petit peu, et ce qui surprend surtout c'est le fait que le bruit produit est sans relation avec la vitesse.
ça on le sait, c'est le principe de la Jazz. On aimerait la même Jazz mais sans ses rugissements inopinés  :buck2:

Question confort, mon trajet a duré environ 5h, avec une courte pause de 10/15 mn pour relâcher la tension. Je n'ai pas ressenti d'inconfort dans la position de conduite. Pour rappel j'ai abaissé le volant à la limite de voir l'affichage de la vitesse, ce qui me permet de pouvoir poser de temps en temps mes mains sur mes genoux et tenir le volant du bout des doigts par le bas.
Du coup l'accoudoir gauche trop bas, et celui de droite pas forcément super bien placé non plus ne constituent plus vraiment un handicap. C'est plutôt quand je rentre dans la voiture que mes genoux butent contre le bas du volant. Je m'habituerai.
J'ai le siège reculé au maximum, et même si j'apprécierais pouvoir le reculer occasionnellement un peu plus, ça a été.
Un petit truc quand même qui m'a gêné c'est le fait qu'on ne peut pas replier ses jambes sous le siège. J'étais habitué à faire ça dans ma précédente voiture. Ici c'est plein, c'est pas possible et d'autant moins que le siège est reculé au maximum.
En fait mon plus grand inconfort est que je commençais à avoir mal aux fesses, je pense que mon fessier n'est pas assez musclé et/ou le siège pas assez moelleux ou rembourré.

Comme déjà décrit tout au long de cette dizaine de jours depuis que j'ai ma Jazz, la conduite est très agréable, quasi relaxante.

J'aimerais bien savoir comment est étalonné le compteur d'essence. ça m'agace un peu ces marges qui sont prises à tous les niveaux (vitesse, essence) je préfère avoir des indications qui collent au mieux à la réalité. Je suis assez grand pour savoir quoi faire s'il me reste tant de litres dans le réservoir, sans qu'on ait besoin de me mentir pour soi-disant offrir une marge de sécurité.
ça m'énerve de lire que j'ai roulé 533 km avec une moyenne de 5,8l/100, alors que l'application me dit que j'ai utilisé 30 l d'essence, et qu'il ne me resterait qu'une autonomie de 92 km. Pour moi il me resterait 1/4 de réservoir, de quoi faire dans les 180 km avec cette même consommation moyenne.
L'application est encore plus pessimiste que l'indicateur du tableau de bord, en ne m'indiquant plus qu'un trait d'essence sur 10

En tout cas le contrat est rempli. Je voulais changer mon ancien Scenic au profit d'une voiture pas plus encombrante qui permette de pouvoir faire le trajet Toulon/Genève dans de meilleures conditions tout en consommant le minimum.
Je trouve que 5,8l/100 (mettons 6 l réels, je verrai en passant à la pompe) pour de l'autoroute majoritairement à 130, avec 3 adultes et quelques bagages dans le coffre, ça me paraît bien. Je m'attendais à consommer plus. Du coup je n'aurai plus besoin d'emporter le jerrycan de 10l  ^-^
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Re : La new Jazz à toto
« Réponse #89 le: 04 septembre 2021 à 17:49:26 »
Merci totorade pour ton récit  toujours aussi bien écrit et surtout argumenté.

Petite question complementaire :

Comment trouves tu la qualité de l'éclairage des phares de la Jazz 4 ?

As tu pu utiliser la fonction automatique :code/route ?
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