Planète Honda
Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: Graoully le 19 août 2023 à 11:43:59
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Bonjour à tous
Propriétaire d'une Jazz hybride de 2012, c'est tout naturellement que je regarde la version 4. Les nouvelles versions modifiées, sont maintenant entre 29620 € et 30900 €. L'exclusive était à un peu plus de 25000 €, donc en gros une augmentation de l'ordre de 5000 €.
Certes, la Jazz a le meilleur espace intérieur, elle est réputé fiable (la Yaris aussi), mais une telle augmentation m'a conduit à jeter un œil à la concurrence, ce que je n'aurais sans doute pas fait sinon.
En face la Yaris la + haut de gamme (GR sport), et la nouvelle clio 5 esprit alpine, donc la + haut de gamme également, sont à environ 27500 €, donc à peu près 3000 € de moins !
Vu la différence, je trouve que Honda abuse quelque peu, et que le doute est permis. Qu'en pensez-vous ?
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C'est ce qui écrivait dans un article super voiture mais le prix est vraiment trop haut, dommage Honda va en vendre moins.
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Grraoully tu vas avoir des soucis , j'ai dis que je trouvais ce prix trop élevé (d'ailleurs toutes les VL sont devenus trop chères en peu de temps , les salaires ne suivent pas ....)j'ai subit un début de lynchage (bon moi je parlais face a une Dacia) >:D
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Effectivement l’inflation est passée par là et la Jazz n’y échappe pas. Mais personnellement je ne comparerais pas la Yaris avec la Jazz. Ma mère a acheté une Yaris hybride l’an dernier, et pour l’avoir utilisée un peu, bien qu’elle soit moins chère, je la trouve nettement en dessous point de vue agrément et finitions. Le moteur, bien que plus puissant, est moins nerveux et les reprises moins franches que sur ma Jazz. Et que dire des plastiques intérieurs durs et de la finition qui fait par endroit franchement « cheap ». Tout n’est pas à jeter dans cette auto bien entendu et la fiabilité toy n’est plus à prouver mais je trouve Honda nettement mieux positionnée sur l’ensemble de ces critères. Mais c’est vrai que mettre plus de 30k€ aujourd’hui pour une voiture de ce segment, c’est clairement abusé.
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Grraoully tu vas avoir des soucis , j'ai dis que je trouvais ce prix trop élevé (d'ailleurs toutes les VL sont devenus trop chères en peu de temps , les salaires ne suivent pas ....)j'ai subit un début de lynchage (bon moi je parlais face a une Dacia) >:D
Je te rejoins tout à fait, la Jazz est effectivement trop chère. C'est dommage, c'est un véhicule bourré de qualités.
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Effectivement l’inflation est passée par là et la Jazz n’y échappe pas. Mais personnellement je ne comparerais pas la Yaris avec la Jazz. Ma mère a acheté une Yaris hybride l’an dernier, et pour l’avoir utilisée un peu, bien qu’elle soit moins chère, je la trouve nettement en dessous point de vue agrément et finitions. Le moteur, bien que plus puissant, est moins nerveux et les reprises moins franches que sur ma Jazz. Et que dire des plastiques intérieurs durs et de la finition qui fait par endroit franchement « cheap ». Tout n’est pas à jeter dans cette auto bien entendu et la fiabilité toy n’est plus à prouver mais je trouve Honda nettement mieux positionnée sur l’ensemble de ces critères. Mais c’est vraiment que mettre plus de 30k€ aujourd’hui pour une voiture de ce segment, c’est clairement abusé.
Je souscris totalement aux propos de Nero60 et moi aussi j'ai écarté la Yaris surtout pour son espace intérieur trop exigue et la vision périphérique en conduisant qui est bien moins importante que sur la Jazz.
Quant à la Clio, qui ne démérite pas, je la trouve trop juste au niveau fiabilité par rapport aux japonaises.
Enfin n'oublions pas que le tarif annoncé est le tarif catalogue et nul doute que chaque réseau saura faire des remises ( ou des reprises booster) pour doper ses,ventes.
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Je te rejoins tout à fait, la Jazz est effectivement trop chère. C'est dommage, c'est un véhicule bourré de qualités.
Et toutes ces qualités ont un prix. ;)
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Et toutes ces qualités ont un prix. ;)
Faut quand même faire attention à ne pas dépasser le prix que les clients sont prêts à mettre.......et afficher la Jazz quasiment au même prix que celui de la Civic 11 2.0 e:HEV, c'est quand même osé ::)
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Bonjour à tous
Propriétaire d'une Jazz hybride de 2012, c'est tout naturellement que je regarde la version 4. Les nouvelles versions modifiées, sont maintenant entre 29620 € et 30900 €. L'exclusive était à un peu plus de 25000 €, donc en gros une augmentation de l'ordre de 5000 €.
Certes, la Jazz a le meilleur espace intérieur, elle est réputé fiable (la Yaris aussi), mais une telle augmentation m'a conduit à jeter un œil à la concurrence, ce que je n'aurais sans doute pas fait sinon.
En face la Yaris la + haut de gamme (GR sport), et la nouvelle clio 5 esprit alpine, donc la + haut de gamme également, sont à environ 27500 €, donc à peu près 3000 € de moins !
Vu la différence, je trouve que Honda abuse quelque peu, et que le doute est permis. Qu'en pensez-vous ?
Elle l'est indéniablement de 10%.
En mai 2020, j'ai commandé la JAZZ e:HEV Exclusive 109 poneys avec peinture bleu brillant sport à 25000€.
La Crosstar était à 27000€ et déjà trop chère pour moi.
Avec le restylage de 2023 et l'ajout de 13 poneys électriques et de trois babioles pour amuser la galerie, le tarif a bien dépassé les 30000 €.
Et comme je l'ai déjà beaucoup trop écrit, c'est beaucoup trop cher.
Pour ce prix là autant passer à l'électrique une fois ma JAZZ actuelle bien amortie.
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C'est très sensé MouSs et moi même je me pose la même question : pourquoi ne pas passer à une électrique directement puisque l'avenir s'inscrit en ouate.....euh watts ?
J'espère que le temps que je m'offre à attendre sera profitable pour le marché des électriques murisse....afin de faire le bon choix chez,Honda ou ..pas.
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La Jazz 4 er le CR-V 6 sont deux véhicules qui n'entreront pas dans notre garage en effet à cause de leurs prix. La Jazz à 30.000€ ma femme a dit stop, et pour la CR-V +8.000€ en 4 ans de temps c'est moi qui ai dit stop !
Du coup ma parenthèse Honda n'aura duré que le temps du CR-V 5. Il faut dire que j'y ai cru à la version 7 places du CR-V 6 (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33950-honda-cr-v-la-prochaine-generation-du-suv-de-nouveau-en-fuite (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33950-honda-cr-v-la-prochaine-generation-du-suv-de-nouveau-en-fuite)).
Mais quelle voiture n'a pas subit de hausse de tarif (hors tarif Tesla en fonction de l'humeur d'Elon) !? J'ai lu que la Sandero avait pris environ +9.000€ par rapport à la toute première version :uglystupid:.
Il y a 4 ans il y avait des voitures neuves à 8.000€ ! 8.000€ aujourd'hui c'est le malus CO2 pour l'achat d'un Renault Trafic :idiot2:
Et pourtant j'ai signé dernièrement un bon de commande à plus de 50.000€ pour un 7 places :angel:
Remarquez, il suffit de l'acheter à 500€ par mois... sur beaucoup de mois !
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Toutes les voitures sont devenues hors de prix à cause
De l'hybridation ou de l'électrification
Des équipements obligatoires ou superfétatoires
Des loa qui lissent le coût par des mensualités en forme de suppositoire
J'ai dit ! :)
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Toutes les voitures sont devenues hors de prix à cause
De l'hybridation ou de l'électrification
Des équipements obligatoires ou superfétatoires
Des loa qui lissent le coût par des mensualités en forme de suppositoire
J'ai dit ! :)
tu peux ajouter à la liste: à cause des clients qui continuent à acheter n'importe quoi à n'importe quelles conditions !
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vi et
j'oubliais le passage en suv !!
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Mais quelle voiture n'a pas subit de hausse de tarif (hors tarif Tesla en fonction de l'humeur d'Elon) !? J'ai lu que la Sandero avait pris environ +9.000€ par rapport à la toute première version :uglystupid:.
ça, c'est de la désinformation ;).....la 1ère Sandero dans sa version entrée de gamme était à 7 900€, l'actuelle débute à 11 900€. ça fait 4 000€ d'écart et c'est déjà pas mal.
Pour le reste, l'envolée des prix de la gamme Honda a de quoi sérieusement refroidir :(
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Et toutes ces qualités ont un prix. ;)
Toutes les voitures sont devenues hors de prix à cause
De l'hybridation ou de l'électrification
Des équipements obligatoires ou superfétatoires
Faut quand même faire attention à ne pas dépasser le prix que les clients sont prêts à mettre.......et afficher la Jazz quasiment au même prix que celui de la Civic 11 2.0 e:HEV, c'est quand même osé ::)
La Jazz vendue en France est fabriquée au Japon. Je viens d'aller voir les prix des Jazz au Japon :
les jazz hybrides y sont vendues entre 12.000 et 16.000€ TTC !
(à noter qu'ils ont aussi des Jazz 4RM et/ou avec siège pivotant, et qu'il existe une version essence dont la moins chère est vendue 10.000€)
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même le transport n'est pas une raison vu que plus rien ou presque n'est farbiqué en france
donc les européens sont des vaches à lait ou/et des crétins
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Aux USA, une Civic XI Sedan avec un 2l.de base de 158 ch, son prix commence à 23250$!
Une Ford Mustang 4 cylindre 2,3l turbo à 30000$.
Effectivement, l'Europe est le marché le moins rentable du monde en plus : normes, différences entre pays, TVA....
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même le transport n'est pas une raison vu que plus rien ou presque n'est farbiqué en france
donc les européens sont des vaches à lait ou/et des crétins
Le "ou" et de trop
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ça, c'est de la désinformation ;).....la 1ère Sandero dans sa version entrée de gamme était à 7 900€, l'actuelle débute à 11 900€. ça fait 4 000€ d'écart et c'est déjà pas mal.
Pour le reste, l'envolée des prix de la gamme Honda a de quoi sérieusement refroidir :(
Oups c'est le Duster qui est passé de 12.000 à 18.000€ soit +6000€ de plus et les +9000€ c'est le panier moyen des acheteurs DACIA depuis le début (article lu sur le net mais pas retrouvé).
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Le "ou" et de trop
:P
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Oups c'est le Duster qui est passé de 12.000 à 18.000€ soit +6000€ de plus et les +9000€ c'est le panier moyen des acheteurs DACIA depuis le début (article lu sur le net mais pas retrouvé).
Il a prit 6 000€ en l'espace de 14 ans, ce qui n'est finalement pas grand chose quand on compare à d'autres constructeurs.
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je dirais qu'il a pris 50% de plus cela parle mieux. :crazy:
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je dirais qu'il a pris 50% de plus cela parle mieux. :crazy:
Il y a une sacré différence entre le 1er Duster de 2010 et le modèle actuel.....je doute qu'il y en ait autant entre la Jazz MY 2022 et la version MY 2023 ^-^
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Le "ou" et de trop
J'allais justement l'écrire O0
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Bonjour,
juste une question vous l'avez le prix de la Honda Civic ??? ? moi non, car depuis des mois elle n'est plus sur au catalogue, vous faites un comparo avec un prix de lancement de la Civic, ça va me fera bien rire quand elle sera de nouveau au catalogue ;D, quand je vois que le ZRV commence à 47450 € (tarif France), vous enlevez environ 5-7000 € et vous aurez le prochain tarif de la Civic, qui est basé sur la même base technique que la Civic.
Pourquoi faire un comparo avec Dacia qui récupére l'ensemble de ses pièces chez le groupe Renault ! Dacia n'a pas à amortir ses couts de développement !
La Jazz a une concurrente ? clio et Yaris trop petites par rapport à l'espace intérieur et modularité, c'est la dernière du monde automobile a être rester dans son style monospace, rien que de voir le nouvel Espace, ça me fait bien rire, les possesseurs d'un monospace Renault doivent bien rigoler !
Y a juste à se poser la question est-ce que ça vaut le coup d'en acheter une ? quand j’achète une TV ou téléphone, ou exemple une tondeuse en ce moment, je fais plus confiance à une réputation et une marque (certes il y a des marques qui n'ont plus rien de fiable (allemande, suédoises, etc..) mais certaines la garde et ça un cout ! le seul truc qu'il faut vous demander : est-ce que j'ai encore les moyens de rouler avec une Honda neuve ?
Honda reste un petit revendeur en France et marginal, ça a toujours été le cas, les concessions revendent ce qu'on leur donnent.
Comme dans toute Société il y a des têtes pensantes et n'ont rien à faire des petits comme nous qui pensent différemment et qui aimerait avoir ce modèle ou l'autre ...
Une marque fait plus de profit sur du haut de gamme ou premium (je le constate dans mon métier, qui est environ 20% plus chère que ses concurrents dans un milieu hyper concurrentiel dans le pesage et bien la marque pour laquelle je bosse se porte très bien)
Voilà mon avis et j'espère n'avoir froissé personne :D mais que ça fait du bien d'être à contre-courant de cette discussion qui ne va que dans un sens :idiot2:, c'est comme tout, nous n'avons qu'à subir et râler dans son coin ;) sauf ici :D
Eh bien non, Jean-Luc, tu n'as froissé personne ou alors ce sont tous un gros paquet de nasebroques bas du front :crazy: (troisième degré hein... ;D )
On peut être féru d'une marque comme cela est mon cas depuis plus de 40 ans et ne pas tout accepter sans broncher ;)
Et là force est de constater que Honda Japon nous fait un coup de calgon à nos frais et surtout avec notre pognon!
Enfin nous fait, j'écrirais plutôt essaie de nous faire parce que à ces tarifs, leurs chignoles à roulettes, ils peuvent se les garder.
Parce que c'est comme tout, nous n'avons qu'à subir et râler dans son coin que si on raque, si on raque pas, bah tonton Honda, il se fera ratatiner encore plus sur le continent européen.
A croire que c'est l'excuse qu'ils se sont trouvés pour totalement abandonner ce marché soi disant compliqué et soi disant si contraignant.
Ah c'est vrai que si c'est si compliqué, pourquoi faire de la F1 par exemple?
Ou des motos, des robots, des avions...des tondeuses, des moteurs de bateaux, oui pourquoi?
Parce que avant Honda savait se montrer inventif, novateur, original, conquérant.
Mais ça c'était avant.
Alors Honda Japon, préférerait l'Amérique du nord.
Faut leur reconnaître une chose, ils sont pas rancuniers...
Rapport à Nagasaki et Hiroshima*...
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On estime que les bombardements atomiques ont coûté la vie de 90 000 à 140 000 personnes pour Hiroshima et de 60 000 à 80 000 habitants pour Nagasaki, ces chiffres ne tenant pas compte des morts liés aux effets à long terme de l'irradiation.
(https://lacoupole-france.com/centre-de-ressources-et-de-recherches/los-alamos-et-la-bombe-atomique/bombe-atomique-hiroshima-nagasaki/#:~:text=On%20estime%20que%20les%20bombardements,long%20terme%20de%20l'irradiation)
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Voilà mon avis et j'espère n'avoir froissé personne :D mais que ça fait du bien d'être à contre-courant de cette discussion qui ne va que dans un sens :idiot2:, c'est comme tout, nous n'avons qu'à subir et râler dans son coin ;) sauf ici :D
Tout le monde peut donner son avis, nous n'avons pas tous le même et c'est très bien ainsi. Le principal est de ne pas chercher à imposer son avis aux autres ;)
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Bonjour à tous
Propriétaire d'une Jazz hybride de 2012, c'est tout naturellement que je regarde la version 4. Les nouvelles versions modifiées, sont maintenant entre 29620 € et 30900 €. L'exclusive était à un peu plus de 25000 €, donc en gros une augmentation de l'ordre de 5000 €.
Certes, la Jazz a le meilleur espace intérieur, elle est réputé fiable (la Yaris aussi), mais une telle augmentation m'a conduit à jeter un œil à la concurrence, ce que je n'aurais sans doute pas fait sinon.
En face la Yaris la + haut de gamme (GR sport), et la nouvelle clio 5 esprit alpine, donc la + haut de gamme également, sont à environ 27500 €, donc à peu près 3000 € de moins !
Vu la différence, je trouve que Honda abuse quelque peu, et que le doute est permis. Qu'en pensez-vous ?
Quelques éléments de réponse :
https://rpmweb.ca/actualites-et-chroniques/chroniques/question-du-jour/pourquoi-les-honda-sont-elles-rendues-si-cheres
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Pour utiliser une voiture qui ira juste du point A au point B en utilisation normale savoir que le rd
est efficace ou pas perso.........
Je préfère pouvoir partir en Dacia en vacances que de regarder ma jazz dans le garage
Par contre je parle Dacia parceque moins chère que le reste , mais comme les autres les prix se sont envolés !
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Les Dacia semblent bien placées côté fiabilité, bien qu'utilisant des composants Renault. L'argument était que c'était des composants anciens fiabilisés. Or, la Jogger hybride utilise la motorisation Renault, qui est loin d'être fiabilisée. Dommage, car le tarif pour ce genre de voiture est hyper compétitif.
Pour le fun, j'ai recherché les capacité de ma Jazz de 2012. Siège rabattus, c'est 1320 litres contre 1205 litres pour la Jazz 4, et le coffre 300 contre 304. On vient même de déménager un grand frigo ! El l'ancienne ne mesure que 3.90 m contre 4.044 m
Bref, je vais peut-être garder ma Jazz actuelle, qui n'a que 75 000 km. Le vendeur d'Annecy (discussion à l'occasion de la dernière révision), n'avait pas l'air pressé de vendre ses chars. Il m'a dit qu'Honda n'était pas intéressé par le marché européen. C'est sans doute vrai, mais c'est gonflé de la part d'un vendeur de le dire ???
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J'ai les deux chez moi , la 2 est très supérieur pour l'emport .par contre et heureusement la 4 à une bien meilleur conso
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Les Dacia semblent bien placées côté fiabilité, bien qu'utilisant des composants Renault. L'argument était que c'était des composants anciens fiabilisés.....
Ca c'est l'argument commercial éculé utilisé et donné aux vendeurs Dacia et aux revues comme Auto Moins.
Les utilisateurs ne sont pas forcément d'accord : internet fourmille de témoignages qui ne vont pas dans ce sens.
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C'est ce qui est bien sur internet, quel que soit le sujet on trouve de quoi faire plaisir à tout le monde.
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Donc la Jazz n'est plus au quasi même prix que la Civic ;)
Si ça se confirme, effectivement :)..........on pourra toujours dire que la Jazz est comme la Civic : hors de prix :P
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Ca c'est l'argument commercial éculé utilisé et donné aux vendeurs Dacia et aux revues comme Auto Moins.
Les utilisateurs ne sont pas forcément d'accord : internet fourmille de témoignages qui ne vont pas dans ce sens.
Tu sais rien que sur ce forum , il y a plein de gens qui ont posté 2 ou 3 messages en disant que jamais ils ne reprendront des Honda car c'était de la m.....
Alors les généralités........
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Si ça se confirme, effectivement :)..........on pourra toujours dire que la Jazz est comme la Civic : hors de prix :P
C'est ce que je dis , toutes les voitures deviennent hors de prix et Honda fait fort en la matière
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et pendant ce temps, chez Dacia, les carnets de commandes se remplissent....
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Chez MG aussi .........
Et paradoxalement chez Porsche aussi......
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Sans oublier Tesla et Ferrari 😀
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Sans oublier Tesla et Ferrari 😀
Sauf que Tesla est le seul à avoir baisser ses prix!
Et qu'une Tesla 3 propulsion est bientôt moins chére qu'une Honda Civic...en Europe et pas dans le monde!
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J'ai les deux chez moi , la 2 est très supérieur pour l'emport .par contre et heureusement la 4 à une bien meilleur conso
Toi qui a les deux versions, tu peux nous dire pourquoi la nouvelle perd environ 120 litres, soit l'équivalent de 12 seaux de ménage standards , alors que largeur et hauteur sont les mêmes, et que la nouvelle est allongée de 14 cm ???
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Toi qui a les deux versions, tu peux nous dire pourquoi la nouvelle perd environ 120 litres, soit l'équivalent de 12 seaux de ménage standards , alors que largeur et hauteur sont les mêmes, et que la nouvelle est allongée de 14 cm ???
Plus grosse batterie de traction sur la e:HEV.
La IMA déjà avait un moteur électrique de la taille d'un 33 tours (8 cm d'épaisseur) et la batterie de traction faisait 14 chevaux électrique et ne roulait que très rarement en EV.
La e:HEV a un moteur électrique de la taille de deux ou trois annuaires pages blanches et la batterie de traction fait 109 chevaux électriques qui eux font vraiment avancer la JAZZ.
Du coup la batterie de traction de la e:HEV prend nettement plus de place ;)
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de plus j'ai la cross machin truc avec subwoofer et il me semble que cela prends de la place
mais sur la 2 tu peux incliner les sièges , l'air de rien ça aide . Faut que je regarde comment poster une photo car l'autre jour j'avais les deux tablettes arrière dans mon garage l'une sur l'autre .La diffèrence est flagrante . et la forme est plus pratique sur la 2 .J'avia s d'ailleurs fait un post à ce sujet qui m'avait vallut un quasi goudron/plume !
les 14cm bénificient surtout aux places arrières .
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de plus j'ai la cross machin truc avec subwoofer et il me semble que cela prends de la place
mais sur la 2 tu peux incliner les sièges , l'air de rien ça aide . Faut que je regarde comment poster une photo car l'autre jour j'avais les deux tablettes arrière dans mon garage l'une sur l'autre .La diffèrence est flagrante . et la forme est plus pratique sur la 2 .J'avia s d'ailleurs fait un post à ce sujet qui m'avait vallut un quasi goudron/plume !
les 14cm bénificient surtout aux places arrières .
Les plumes, si tu y tiens vraiment, on peut te trouver ça illico.
Mais le goudron, hors de question!
Au prix prohibitif où se situe actuellement le pétrole 🛢
ce serait extrêmement ruineux :crazy:
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J'adore notre Jazz 4.
Et je serais bien embêté si je devais la remplacer : par quoi, et à quel prix?
J'ai malheureusement loupé le coche pour la Civic XI : le prix de lancement à 30000 et quelques était vraiment canon :o mais on ne le reverra plus jamais
Aujourd'hui, 30000€ pour une Jazz, c'est hors sol.
Alors la nôtre, on la gardera aussi longtemps que possible mais elle sera probablement notre dernière Honda.
Fini pour nous, les tarifs sont devenus délirants, comme souligné plus haut, la Jazz sur son marché local au Japon ne coûte pas une fortune.
Pas plus que la Civic sur le marché nord américain.
Le coût de transport ne peut pas justifier une telle inflation une fois débarquée en Europe : on se moque de nous, il n'y a pas d'autre explication.
Hors sujet, mais pas tant que ça : AutoPLus vient de faire un comparatif des "meilleurs SUV hybrides".
Voici leur classement, avec leur "vrai prix d'achat incluant la remise potentielle et le bonus/malus"
1er Hyundai Tucson 37300€
2eme Renault Austral 40700€
3ème Ford Kuga 35400€
4ème Kia Sportage 38300€
5ème Nissan Quashqai 37600€
6ème Toyota Rav4 42700€
6ème Honda ZR-V 47680€
10000€ de plus que chez Hyundai ou Nissan, encore 5000€ de plus que chez Toyota ::)
"confortable, très agréable à conduire et doté d'une mécanique hybride à la fois douce et peu gourmande, le ZR-V n'est pas avare en qualités.
mais il doit composer avec quelques défauts de taille, comme son petit coffre et son tarif vraiment très élevé".
Fin du HS
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Après une visite récente chez mon CC dans l’Oise, j’ai vu sur le parking une Jazz Advance Sport couleur rouge, véhicule collab’. Sera vendue après 6 mois et 10.000km au prix de… 30.900€.
J’ai halluciné quand j’ai vu le tarif : quasi 5000€ d’écart avec ma Crosstar que j’ai depuis un peu plus de 3 ans maintenant.
Je crois que je vais donc la garder encore quelques années mais je suis inquiet pour la suite…
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Oui Nero60 je comprends d'autant que la remise collaborateur ne sera pas très intéressante avec quand même 10 000 km !
En tous cas tout cela est cher voire trop cher au regard de la concurrence asiatique notamment.
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J'adore notre Jazz 4.
Et je serais bien embêté si je devais la remplacer : par quoi, et à quel prix?
J'ai malheureusement loupé le coche pour la Civic XI : le prix de lancement à 30000 et quelques était vraiment canon :o mais on ne le reverra plus jamais
Aujourd'hui, 30000€ pour une Jazz, c'est hors sol.
Alors la nôtre, on la gardera aussi longtemps que possible mais elle sera probablement notre dernière Honda.
Fini pour nous, les tarifs sont devenus délirants[/u], comme souligné plus haut, la Jazz sur son marché local au Japon ne coûte pas une fortune.
Pas plus que la Civic sur le marché nord américain.
Le coût de transport ne peut pas justifier une telle inflation une fois débarquée en Europe : on se moque de nous, il n'y a pas d'autre explication.
Hors sujet, mais pas tant que ça : AutoPLus vient de faire un comparatif des "meilleurs SUV hybrides".
Voici leur classement, avec leur "vrai prix d'achat incluant la remise potentielle et le bonus/malus"
1er Hyundai Tucson 37300€
2eme Renault Austral 40700€
3ème Ford Kuga 35400€
4ème Kia Sportage 38300€
5ème Nissan Quashqai 37600€
6ème Toyota Rav4 42700€
6ème Honda ZR-V 47680€
10000€ de plus que chez Hyundai ou Nissan, encore 5000€ de plus que chez Toyota ::)
"confortable, très agréable à conduire et doté d'une mécanique hybride à la fois douce et peu gourmande, le ZR-V n'est pas avare en qualités.
mais il doit composer avec quelques défauts de taille, comme son petit coffre et son tarif vraiment très élevé".
Fin du HS
Meuh non, je ne te trouve pas H.s du tout.
Mais je n'ai pas la décision ici ;D
Je suis totalement en accord avec les arguments que tu mets en avant.
Seule différence avec toi, Après la JAZZ, je passerai à l'électrique.
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Après une visite récente chez mon CC dans l’Oise, j’ai vu sur le parking une Jazz Advance Sport couleur rouge, véhicule collab’. Sera vendue après 6 mois et 10.000km au prix de… 30.900€.
J’ai halluciné quand j’ai vu le tarif : quasi 5000€ d’écart avec ma Crosstar que j’ai depuis un peu plus de 3 ans maintenant.
Je crois que je vais donc la garder encore quelques années mais je suis inquiet pour la suite…
En clair le CC espère vendre une Jazz d'occasion au prix d'une neuve, c'est ça ? ???
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Y en a qui ont essayé.....😀
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En clair le CC espère vendre une Jazz d'occasion au prix d'une neuve, c'est ça ? ???
J'ai pu effectivement voir cela chez quelques concessionnaires toulousains, ces dernières semaines.
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Y en a qui ont essayé.....😀
Et le client a la décision
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Pas sûr que prendre les gens pour des cons soit efficace pour espérer vendre ???
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Encore une technique importée des Etats-Unis ... là-bas, cela s'appelle un "markup" et c'est directement dans la poche du concessionnaire (c'est légal car le prix neuf est un prix "conseillé").
Sur des modèles à forte demande, comme la Civic Type-R, certains concessionnaires n'hésitent pas à afficher des prix jusqu'à 25K$ plus cher que le prix recommandé !
https://www.carscoops.com/2022/12/someone-made-a-list-of-all-the-2023-honda-civic-type-r-markups-he-was-quoted/
Je pense que c'est interdit en Europe de vendre des véhicules neufs à un prix supérieur que le prix catalogue ... mais sur un véhicule d'occasion, j'imagine que cela ne pose pas de souci ::)
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Encore une technique importée des Etats-Unis ... là-bas, cela s'appelle un "markup" et c'est directement dans la poche du concessionnaire (c'est légal car le prix neuf est un prix "conseillé").
...
Mais les américains sont oniomaniaques de nature ! ;)
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Encore une technique importée des Etats-Unis ... là-bas, cela s'appelle un "markup" et c'est directement dans la poche du concessionnaire (c'est légal car le prix neuf est un prix "conseillé").
Sur des modèles à forte demande, comme la Civic Type-R, certains concessionnaires n'hésitent pas à afficher des prix jusqu'à 25K$ plus cher que le prix recommandé !
https://www.carscoops.com/2022/12/someone-made-a-list-of-all-the-2023-honda-civic-type-r-markups-he-was-quoted/
Je pense que c'est interdit en Europe de vendre des véhicules neufs à un prix supérieur que le prix catalogue ... mais sur un véhicule d'occasion, j'imagine que cela ne pose pas de souci ::)
Je peux le comprendre sur un modèle un peu exclusif comme la Civic Type R, sur des modèles en série limitée.......mais sur une Jazz ???
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En clair le CC espère vendre une Jazz d'occasion au prix d'une neuve, c'est ça ? ???
Je pense qu’on va la voir un petit moment sur le parking du CC celle-là. A ce sujet, niveau occasions, il n’y a rien de marque Honda ou presque mais pléthore de Peugeot, Renault, Dacia et consort… Curieux de voir si mon CC ne va pas essayer de me « forcer la main » pour prendre la nouvelle à mon retour de LOA mi-2024…
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Vu les prix, plus ça va aller et plus les Honda vont être rares :(
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Entre les nouveaux modèles qu’ils n’arrivent pas à produire, ceux qui sont aux antipodes des tarifs de la concurrence et les produits dits d’appel qui atteignent des prix prohibitifs, si la stratégie de Honda est de se tirer une balle dans le pied, je pense que c’est maintenant clair pour tout le monde…
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Je pense qu’on va la voir un petit moment sur le parking du CC celle-là. A ce sujet, niveau occasions, il n’y a rien de marque Honda ou presque mais pléthore de Peugeot, Renault, Dacia et consort… Curieux de voir si mon CC ne va pas essayer de me « forcer la main » pour prendre la nouvelle à mon retour de LOA mi-2024…
Ce qui laisse à penser qu'Honda et ce CC récupère des ex clients Peugeot, Renault et Dacia ce qui est plutôt une bonne chose finalement.....
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Ce qui laisse à penser qu'Honda et ce CC récupère des ex clients Peugeot, Renault et Dacia ce qui est plutôt une bonne chose finalement.....
Si ce concessionnaire distribue uniquement la marque Honda, oui.
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Si ce concessionnaire distribue uniquement la marque Honda, oui.
Oui il ne distribue que du Honda et le commercial est malheureux comme les pierres de ne rien avoir à vendre ou presque pour ce qui est de la
Civic XI.
Mais il vend plutôt bien les occases multimarques qu’il a en stock. Sans doute que dans l’inconscient des acheteurs, la réputation de fiabilité de Honda y est pour qqchose, qui sait… ;)
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Entre les nouveaux modèles qu’ils n’arrivent pas à produire, ceux qui sont aux antipodes des tarifs de la concurrence et les produits dits d’appel qui atteignent des prix prohibitifs, si la stratégie de Honda est de se tirer une balle dans le pied, je pense que c’est maintenant clair pour tout le monde…
Bonjour
Pour moi c'est clair.
C'est la seule Honda quasiment neuve que j'ai achetée.
Ce sera la dernière au vu des prix délirants (et injustifiés) de leur autos.
Je n'écris que les autres marques font mieux.
Mais c'est une sacrée augmentation de la part de Honda.
Bon il y aura des utilisateurs (riches) pour Honda.
Sans doute veulent-ils cela ?
Quant à Dacia : prix ok sans option.
Mais le 3 cylindres Renault ?
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Bonjour
Pour moi c'est clair.
C'est la seule Honda quasiment neuve que j'ai achetée.
Ce sera la dernière au vu des prix délirants (et injustifiés) de leur autos.
Je n'écris que les autres marques font mieux.
Mais c'est une sacrée augmentation de la part de Honda.
Bon il y aura des utilisateurs (riches) pour Honda.
Sans doute veulent-ils cela ?
Quant à Dacia : prix ok sans option.
Mais le 3 cylindres Renault ?
Ou tout autre 3 cylindres...ce sera sans moi :)
C'est vrai que ces tarifs sont totalement déraisonnables.
Surtout pour du Honda, surtout qu'ils ne sont pas attendus sur ce terrain,
surtout qu'ils brouillent un message que plus personne ne sait déchiffrer depuis un bon moment déjà.
Surtout que pour se donner la peine de le déchiffrer ce message, il faut en avoir envie.
Je sais pas pour vous mais moi, j'ai passé l'âge de toutes ces interprétations.
Et si on reste sur de la première impression ça ressemble à un abandon de la clientèle historique et fidèle qui a maintenu la marque depuis une quarantaine d'années.
Alors c'est vrai, la fiabilité Honda faisait que ces acheteurs gardaient longtemps leurs Honda, donc pas de rachat tous les 3 ans, comme la moyenne des LOA, mais en général ces acheteurs reprenaient du Honda, 5 ou 6 ans après.
Maintenant le but c'est de faire de la LOA, rien à braire de la clientèle captive, maintenant on veut des locataires!
Il y a un autre aspect qui a échappé aux marketteux de chez Honda, c'est que Honda n'est pas assimilé premium et ne risque pas de l'être avec un réseau si réduit et maintenant si peu soutenu par la maison mère au Japon qui est dans l'incapacité à fournir des pièces détachées en quantité et en régularité.
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Bon pour moi, ce sera une Prius 5 dynamic livrée en décembre.
J'ai été ravi des presque 3 ans passés avec ma Jazz eHev exclusive, près de 40000 km avec 4.2 l de moyenne! Pas de critique particulière et je regretterais peut être la taille passe partout de la jazz, mais le fait de rouler 100 km en électrique a été l'argument déclencheur....
@+
Daniel
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Bon pour moi, ce sera une Prius 5 dynamic livrée en décembre.
J'ai été ravi des presque 3 ans passés avec ma Jazz eHev exclusive, près de 40000 km avec 4.2 l de moyenne! Pas de critique particulière et je regretterais peut être la taille passe partout de la jazz, mais le fait de rouler 100 km en électrique a été l'argument déclencheur....
@+
Daniel
Bon choix la Prius 5 O0
J'ai été invité à la tester...pas eu encore le temps.
J'espère que tu nous feras un retour ici le moment venu ;)
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Bon pour moi, ce sera une Prius 5 dynamic livrée en décembre.
Cool 8)
Quelle couleur?
Tu nous raconteras?
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D'accord pour un petit compte rendu sur la P5....
La couleur est bleu nuit, c'est la seule gratuite et j'ai du casser ma tire-lire pour cet achat!
@+
Daniel
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Bon choix la Prius 5 O0
J'ai été invité à la tester...pas eu encore le temps.
Pas assez chinoise pour toi :buck2:
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Pas assez chinoise pour toi :buck2:
Ah, c'est pas moi qui ai commencé, c'est Honda.
Avec son e:Ny1 fabriqué en Chine mais vendu par Honda Japon,
au tarif "vous allez raquer et nous on va méga marger" spécial pour ces européens crédules.
Je l'avais déjà écrit ici, je ne sais plus où...mais selon moi Honda Japon a ouvert la boîte de Pandore en faisant ouvertement une marge énorme sur un véhicule fabriqué en Chine et déjà vendu en Chine à un tout autre tarif.
Sur le fond Honda peut bien fabriquer ses chignoles où il veut, mais à tout prendre autant prendre un véhicule chinois fabriqué en Chine et vendu à un tarif chinois (ou presque).
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Si cela peut te rassurer, il n'y a pas que Honda qui fait cela :buck2:
https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9couvrez-prix-fracass%C3%A9-volkswagen-id-135025784.html#:~:text=Ainsi%2C%20l'ID.,bonus%20%C3%A9cologique%20de%205000%20euros.
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Si cela peut te rassurer, il n'y a pas que Honda qui fait cela :buck2:
https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9couvrez-prix-fracass%C3%A9-volkswagen-id-135025784.html#:~:text=Ainsi%2C%20l'ID.,bonus%20%C3%A9cologique%20de%205000%20euros.
Hum, ça se confirme les teutons qui pointent en VW arrivent à pied par la chine :crazy:
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De mon côté j'ai commencé à regarder les Corolla 184h d'occasion. Ca ne manque pas, c'est moins long qu'une Civic (moins bien sans doute), mais dispo. Pour des prestations nettement au dessus de la Jazz (finition collection ou GR), les prix à kilométrage équivalent sont juste qq k€ plus élevés, et la fiabilté est OK. Et là, je regarde des modèles de Jazz qui étaient vendus un peu plus de 25 k€ neuves (exclusive). Quand les restylées à +5k€ vont arriver en occasion, ça risque d'être pire.
Je pense que le 2 litres devrait permettre de limiter les montées en régimes, notamment abaisser le régime à vitesse stabilisé sur autoroute. Quelqu'un a des retours sur la Corolla ?
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Le 2.0 HSD est très agréable, aussi bien dans la Corolla que dans le C-HR. J'ai eu la Corolla 2.0 HSD Touring Sport et j'ai vraiment trouvé le moteur agréable à l'usage : performant, sobre......la puissance et le couple très rapidement disponible font qu'il est rarement nécessaire de pousser le moteur au-delà des 4 000 ou 4 500 tours.
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De mon côté j'ai commencé à regarder les Corolla 184h d'occasion. Ca ne manque pas, c'est moins long qu'une Civic (moins bien sans doute), mais dispo. Pour des prestations nettement au dessus de la Jazz (finition collection ou GR), les prix à kilométrage équivalent sont juste qq k€ plus élevés, et la fiabilté est OK. Et là, je regarde des modèles de Jazz qui étaient vendus un peu plus de 25 k€ neuves (exclusive). Quand les restylées à +5k€ vont arriver en occasion, ça risque d'être pire.
Je pense que le 2 litres devrait permettre de limiter les montées en régimes, notamment abaisser le régime à vitesse stabilisé sur autoroute. Quelqu'un a des retours sur la Corolla ?
Effectivement elle me fait aussi de l’œil cette Corolla. Sur La Centrale il y a pas mal de modèles de 2020 voire supérieur plutôt bien équipés aux alentours de 25k€ avec peu de kilomètres. La prochaine fois que j’emmènerai ma mère faire la révision de sa Yaris, je demanderai au CC s’il n’a pas un modèle à me faire essayer, lui qui sait que je roule en Honda et qui voulait me faire changer de crémerie au moment où ma mère a signé la Yaris…
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la jazz n'est pas seule
https://www.caradisiac.com/vous-pouvez-a-nouveau-commander-une-honda-civic-203980.htm :uglystupid:
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la jazz n'est pas seule
https://www.caradisiac.com/vous-pouvez-a-nouveau-commander-une-honda-civic-203980.htm :uglystupid:
Heureusement qu'il y a plein d'autres modèles abordables chez Honda >:D
:je-sors:
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Heureusement qu'il y a plein d'autres modèles abordables chez Honda >:D
:je-sors:
si il faut rouler en tondeuse c'est bof bof
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si il faut rouler en tondeuse c'est bof bof
cfr. David Lynch ?
https://www.youtube.com/watch?v=NsXaE1JeAV8
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lc'est bon pour les grandes plaines du middle west pas sûr qu'il traverse le massif central avec ça ;D
j'ai déjà vu le (bon ) film deux fois , histoire géniale sinon ....
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cfr. David Lynch ?
https://www.youtube.com/watch?v=NsXaE1JeAV8
Et
lc'est bon pour les grandes plaines du middle west pas sûr qu'il traverse le massif central avec ça ;D
j'ai déjà vu le (bon ) film deux fois , histoire géniale sinon ....
Belle allégorie effectivement.
Je l'avais vu avec mon petit Pôpa qui avait conclu avec son humour habituel:
"Beau road movie...Sauf qu'on sait pas si la tondeuse meurt à la fin"
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De mon côté j'ai commencé à regarder les Corolla 184h d'occasion. Ca ne manque pas, c'est moins long qu'une Civic (moins bien sans doute), mais dispo.
La Suzuki Swace est "à partir de" 29750€ :angel: (31250 € en version "pack")
Neuve!
Pour mémoire, c'est une Corolla SW 1.8 rebadgée (et remise à niveau cet été, elle bénéficie des toutes dernières améliorations apportées à la Corolla)
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Et en passant de 122 à 140 ch le 1.8 HSD est devenu très agréable, rendant presque le 2.0 HSD superflu.
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Je n'avais jamais regardé les détails du système HSD. C'est pas simple ...
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-2109-fonctionnement-de-l-hybride-toyota-hsd.php
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Je n'avais jamais regardé les détails du système HSD. C'est pas simple ...
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-2109-fonctionnement-de-l-hybride-toyota-hsd.php
Et pourtant cela fonctionne très bien.
C'est une technologie qui a fait ses preuves.
Me concernant, j'ai failli prendre une Toyota Prius II en 2012 mais je lui ai préféré la Honda Insight II.
Et en 2020, j'ai failli prendre une Toyota Prius IV mais je lui ai préféré la Honda JAZZ e:HEV...
Toyota et Honda, ce sont deux marques qui ont commencé à commercialiser l'hybridation à la fin des années 90.
Et cela se ressent en terme de fiabilité et globalement en terme de satisfaction client. :)
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Ma jazz 4 Exclusive que j'ai achetée 24000 euros en avril 2021, maintenant à 30000 euros :2funny:
J'espère que dans la Jazz 2023, le clavier de CarPlay sera un peu plus réactif que le clavier tactile façon TO7 de ma Jazz.
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Ma jazz 4 Exclusive que j'ai achetée 24000 euros en avril 2021, maintenant à 30000 euros :2funny:
J'espère que dans la Jazz 2023, le clavier de CarPlay sera un peu plus réactif que le clavier tactile façon TO7 de ma Jazz.
À mon avis, cette augmentation de tarif de la JAZZ V4, nous prépare "psychologiquement" pour la prochaine génération de JAZZ V5 qui sera peut-être électrique...
Et qui au vu de l'inflation actuelle des tarifs devrait se monnayer autour des 35000€
Ce n'est qu'une intuition mais.... ::)
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Si Honda nous prépare "psychologiquement" au prix de la future en augmentant l'actuelle, je doute que ça fonctionne: ça va ralentir les ventes actuelles et faire fuir les fidèles. Le terrain sera bien mal préparé >:(
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Si Honda nous prépare "psychologiquement" au prix de la future en augmentant l'actuelle, je doute que ça fonctionne: ça va ralentir les ventes actuelles et faire fuir les fidèles. Le terrain sera bien mal préparé >:(
Qui sait et qui peut réellement savoir se qui se passe dans la tête des "penseurs Honda"...?
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Si Honda nous prépare "psychologiquement" au prix de la future en augmentant l'actuelle, je doute que ça fonctionne: ça va ralentir les ventes actuelles et faire fuir les fidèles. Le terrain sera bien mal préparé >:(
C'est effectivement une stratégie surprenante ???
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Je n'avais jamais regardé les détails du système HSD. C'est pas simple ...
IL est en réalité d'une simplicité tellement désarmante que tous les concurrents s'y sont cassés les dents quand il a fallu inventer quelque chose de différent pour ne pas violer les brevetes de Toyota...
Toutes les solutions concurrentes, sont plus complexes.
Toyota a fini par proposer des licences gratuites à qui voudrait bien employer sa technologie (je crois, de mémoire, que Ford a accepté).
Simple, et très très solide puisque tout est toujours en prise! O0
Son seul défaut, c'est la marche arrière, qui repose non pas sur une inversion du courant dans le moteur de traction MG2, mais sur une inversion de la rotation de l'engrenage planétaire par entraiment de MG1... qui est moins puissant!
Les Prius II et III pouvaient être mises en difficulté sur un démarrage en côte en marche arrière (stationnement dans une rue en pente).
Je ne sais pas si le conception a changé sur les Prius IV, Corolla et Swace?
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Si Honda nous prépare "psychologiquement" au prix de la future en augmentant l'actuelle, je doute que ça fonctionne: ça va ralentir les ventes actuelles et faire fuir les fidèles. Le terrain sera bien mal préparé >:(
Je partage ce sentiment : je me suis bien mis en tête que j'allais garder notre Jazz IV aussi longtemps que possible!
Si l'envie d'en changer me prenait quand même, je ne vois pas très bien comment Honda pourrait me retenir.
Le prix de vente, la faible densité du réseau Honda, les prix demandés pour l'entretien... :(
J'ai laissé passer l'opportunité de commander une Civic e:HEV au prix de lancement qui était vraiment canon l'année dernière (32000 €) : tant pis pour moi ::)
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IL est en réalité d'une simplicité tellement désarmante que tous les concurrents s'y sont cassés les dents quand il a fallu inventer quelque chose de différent pour ne pas violer les brevetes de Toyota...
Toutes les solutions concurrentes, sont plus complexes.
Difficile pourtant de faire plus simple que le système Honda. La compréhension du train épicycloïdal Toyota, c'est plus hard.
Pour info : avant la Jazz : Toyota Auris HSD pendant plus de 10 ans.
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J'ai laissé passer l'opportunité de commander une Civic e:HEV au prix de lancement qui était vraiment canon l'année dernière (32000 €) : tant pis pour moi ::)
L'offre de lancement permettait même d'avoir accès à la Civic e:HEV pour 29 900€
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Difficile pourtant de faire plus simple que le système Honda. La compréhension du train épicycloïdal Toyota, c'est plus hard.
Pour info : avant la Jazz : Toyota Auris HSD pendant plus de 10 ans.
Vous avez tous les 2 raison ! Le système Toyota est extrêmement simple: 2 moteurs électriques, un thermique et chacun des 3 est relié mécaniquement à un élément d'un train epicycloidal (planétaire, porte-stellites, couronne). Mais il est très difficile à comprendre intuitivement.
Pour le Honda, c'est l'inverse !
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Par contre, c'est une idée où le système Honda est plus encombrant ?
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Je trouve que la partie électrique est très intégrée au bloc thermique, ça me parait assez compact comme ensemble.
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P'tite comparaison, si je peux
Posté dans un autre sujet, ma fille m'a ramené d'Inde 2 catalogues avec liste de prix.
L'Amaze étant du bas de gamme je n'en parlerai pas, sauf demande.
Mais la City vaut le détour, berline de la Fit/Jazz, donc en e:HEV longue de 4549mm, oui presqu'une Civic, en HdG intérieur full cuir clair et toutes options d'aide à la conduite que nous connaissons à +/-22110€ :D et l'entrée de gamme est à +/-16035€, ça laisse rêveur.
L'Inde ancienne colonie Britannique les catalogues sont en Anglais, possibilité de les scanner ;)
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Rêvons un peu, avec la gamme japonaise.
Tout d'abord pour comparer ce qui est comparable, dans son pays d'origine la Fit est disponible en 2 motorisations :
-thermique à boite CVT simplement notée "FF" ou "4WD"
car oui, spoiler alert elle est disponible en 4 roues motrices.
-2 modes de transmission "FF" = traction ou "4WD" = 4 roues motrices y compris sur e:HEV!
Ce qui nous donne une gamme dont les prix se tiennent entre ces 2 extrêmes :
-la moins chère Basic FF à 1.624.700 yens soit tenez vous bien 10.266€ :o
-la plus chère Luxe e:HEV 4WD à 2.718.100 yens soit 17.175€
je dois avouer ma totale ignorance du marché japonais : les prix sont ils affichés en HT comme en Amérique du Nord, ou TTC comme chez nous?
Quoi qu'il en soit, rajoutez 20, ou même 30% : on est encore loin des prix réclamés en Europe!
J'ai recopié les tarifs du jour, ça donne :
Basic FF 1624700
Basic 4WD 1827100
RS FF 2018500
CROSSTAR FF 2114200
CROSSTAR 4WD 2316600
LUXE FF 2193400
LUXE 4WD 2361700
e:HEV Basic FF 2038300
e:HEV Basic 4WD 2239600
e:HEV Home FF 2219800
e:HEV Home 4WD 2422200
e:HEV RS FF 2416700 soit 15277 €
e:HEV CROSSTAR FF 2471700 soit 15626€
e:HEV CROSSTAR 4WD 2673000
e:HEV LUXE FF 2549800
e:HEV LUXE 4WD 2718100
En fait, le prix est quasiment multiplié par 2 en arrivant chez nous.
je vous rappelle que le transport par bateau est toujours, pour l'heure, le plus économique.
c'est ce qui vous permet d'acheter vos lames de parquet en pin français transformé en Chine, 2x moins cher que vos lames de parquet en pin français transformé en France ::)
Au cas où vous douteriez qu'on nous prend pour des jambons ;)
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Je ne doute pas qu'on nous prenne pour des jambons ou des vaches à lait. Normal on nous prenait déjà pour des veaux !
Ceci dit il faut reconnaître aussi que par rapport au Japon il faut rajouter les frais de transport, de structure pour Honda Europe et France, d'homogation (mines, wltp, crash tests...)., etc.
Par rapport aux volumes ça doit pas être peanuts.
Mais surtout, j'imagine que les coûts de production des vh européens en Europe doivent être sensiblement plus élevés qu'en Asie.
Et comme nos chers constructeurs locaux privilégient les marges, leurs prix de vente laissent un boulevard aux asiatiques: ils peuvent se positionner là où ils veulent, entre privilégier les volumes (pour commencer !) comme MG, ou marger grassement comme Honda et bien d'autres.
L'est pas belle la vie ? (pour eux)
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Rêvons un peu, avec la gamme japonaise.
je dois avouer ma totale ignorance du marché japonais : les prix sont ils affichés en HT comme en Amérique du Nord, ou TTC comme chez nous?
Quoi qu'il en soit, rajoutez 20, ou même 30% : on est encore loin des prix réclamés en Europe!
Lors de mon voyage au Japon, en 2019, la TVA passait de 7 à 8% le 1er novembre ::)
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e:HEV Basic FF 2038300
e:HEV Basic 4WD 2239600
e:HEV Home FF 2219800
e:HEV Home 4WD 2422200
e:HEV RS FF 2416700 soit 15277 €
e:HEV CROSSTAR FF 2471700 soit 15626€
e:HEV CROSSTAR 4WD 2673000
e:HEV LUXE FF 2549800
e:HEV LUXE 4WD 2718100
En fait, le prix est quasiment multiplié par 2 en arrivant chez nous.
je vous rappelle que le transport par bateau est toujours, pour l'heure, le plus économique.
Au cas où vous douteriez qu'on nous prend pour des jambons ;)
On en a parlé plus haut, j'avais donné les références sur le site japonais et je réclamais un mandataire pour importer directement de là-bas (idem pour l'e:ny1), il pourrait vendre une jazz sous 25.000 TTC en se gardant une marge ! Rendez-nous le japauto de l'époque héroïque !
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Si j'ai bien compris Honda a fermé son usine au royaume uni, alors que Toyota continue à produire ses Corolla là-bas à Burnaston (au moins en partie) ? Du coup les frais de transport sont réduits, et je ne parle même pas de la Yaris.
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On en a parlé plus haut, j'avais donné les références sur le site japonais et je réclamais un mandataire pour importer directement de là-bas (idem pour l'e:ny1), il pourrait vendre une jazz sous 25.000 TTC en se gardant une marge ! Rendez-nous le japauto de l'époque héroïque !
Une Jazz européenne, ou une Fit japonaise en conduite à droite?
Le mandataire se chargerait de l'européaniser? (phares et feux avec marquage CE par exemple)
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>:D
Bon allez, je vous dit tout :
" ça fait des années que Honda vend des voitures hyperfiables à bas prix.
Maintenant, elle a compris qu'elle fait partie de premium sans s'en rendre compte."
>:D
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Bonjour,
Les tarifs de tout les constructeurs ont été revu à la hausse.
Question bête mais importante pour moi: je n'arrive pas à poster un message on me demande un BCC et je ne sais pas de quoi il s'agit. Merci de me venir en aide.
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Question bête mais importante pour moi: je n'arrive pas à poster un message on me demande un BCC et je ne sais pas de quoi il s'agit. Merci de me venir en aide.
Pourtant, tu viens d'en poster un de message :idiot2:
A moins que tu parles de messages privés? Dans ce cas, BCC c'est lorsque tu mets quelqu'un en "copie cachée" mais ce n'est pas du tout obligatoire.
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Pourtant, tu viens d'en poster un de message :idiot2:
A moins que tu parles de messages privés? Dans ce cas, BCC c'est lorsque tu mets quelqu'un en "copie cachée" mais ce n'est pas du tout obligatoire.
Bonjour,
Les tarifs de tout les constructeurs ont été revu à la hausse.
Question bête mais importante pour moi: je n'arrive pas à poster un message on me demande un BCC et je ne sais pas de quoi il s'agit. Merci de me venir en aide.
ça apparait quand on veut envoyer un MP (mail privé) à quelqu'un :"ajouter BCC".
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Si je ne mets rien dans la case BCC le message que je veux poster n'est pas envoyé.
Voilà donc ma question;
Bonjour,
Suite au changement du pare brise, le centre de montage n'a pas pu faire le calibrage des caméras. J'ai donc un Bip et un message d'erreur sécurité qui s'affiche. Il concerne en priorité le témoin d'alerte de franchissement de ligne et indique aussi les phares ( qui fonctionne pourtant très bien), l'alerte d'obstacle( qui fonctionne aussi très bien). De plus j'ai à gauche du tableau de bord les voyants allumés dont l'ESP . Qui peut me refaire le calibrage car il s'agit du système de sécurité et niveau contrôle technique ça ne passe pas ?
MERCI
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Si je ne mets rien dans la case BCC le message que je veux poster n'est pas envoyé.
Voilà donc ma question;
Bonjour,
Suite au changement du pare brise, le centre de montage n'a pas pu faire le calibrage des caméras. J'ai donc un Bip et un message d'erreur sécurité qui s'affiche. Il concerne en priorité le témoin d'alerte de franchissement de ligne et indique aussi les phares ( qui fonctionne pourtant très bien), l'alerte d'obstacle( qui fonctionne aussi très bien). De plus j'ai à gauche du tableau de bord les voyants allumés dont l'ESP . Qui peut me refaire le calibrage car il s'agit du système de sécurité et niveau contrôle technique ça ne passe pas ?
MERCI
Seulement Honda...
Heureusement une caméra non calibrée n'empêchera pas le fonctionnement des phares, mais plus probablement l'inversion automatique codes/phares.
Le témoin ESP, c'est carrément plus gênant :buck2:
normalement l'ESP* repose sur les capteurs d'ABS** et 2 accéléromètres (pour détecter sur ou sous virage)
Dit comme ça, pas de lien évident avec la caméra grand angle...
*marque commerciale déposée par Bosch, Honda a développé en interne son propre système appelé VSA ;)
**encore une marque commerciale déposée par Bosch! Chez Honda, le système développé en interne s'appelait ALB ;)
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OK merci pour votre réponse, je pense seul Honda doit être en mesure de faire le calibrage en atelier avec une machine spéciale. Les centres de pose pare brise ne font que du calibrage sur route et pour certaines Honda ça ne fonctionne pas.
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La Yaris 1.5 HSD 130 ch est à 30 000€, mais la version 116 ch reste disponible au catalogue et n'augmente que de 500€, ce qui reste raisonnable.
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Pour ceux qui pensaient que Honda devenait premium avec ses tarifs, la concurrence suit aussi le mouvement :fight:, la Yaris aussi passe les 30000€, du coup je pense que la Jazz est largement mieux car plus grande ;D
Le nouveau mini-SUV Lexus va sortir à partir de 34.500€. Honda est maintenant presque aux prix de Lexus.
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Le nouveau mini-SUV Lexus va sortir à partir de 34.500€. Honda est maintenant presque aux prix de Lexus.
Oui et ?
Honda et Lexus sont 2 marques premium japonaises. C'est donc normal que les modèles soient à des prix similaires :angel:
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A moins que ce soit Lexus qui se mette au niveau de Honda :crazy:
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Oui et ?
Honda et Lexus sont 2 marques premium japonaises. C'est donc normal que les modèles soient à des prix similaires :angel:
:D
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Ah bon, Honda n'était pas un premium avant ! ???
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non c'est le deuxium
:je-sors:
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:D
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Ah bon, Honda n'était pas un premium avant ! ???
Avant, ça doit faire longtemps alors ;)
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à la même époque que skoda ;)
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Ah bon, Honda n'était pas un premium avant ! ???
Avant, c'était fiable mais pas premium.
Maintenant, c'est premium made in China :crazy:
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Oui et ?
Honda et Lexus sont 2 marques premium japonaises. C'est donc normal que les modèles soient à des prix similaires :angel:
C'est de l'humour ?
Je rappelle que les jazz similaires sont vendues 2 fois moins cher au Japon.
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C'est de l'humour ?
Je rappelle que les jazz similaires sont vendues 2 fois moins cher au Japon.
Et moi je rappelle qu'Honda veut faire des ventes qualitatives et non quantitatives en Europe :buck2:
D'ailleurs, j'ai l'impression qu'ils ont mis le paquet au niveau marketing sur les nouveaux modèles (ZR-V, CR-V & e:NY1).
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Et moi je rappelle qu'Honda veut faire des ventes qualitatives et non quantitatives en Europe :buck2:
D'ailleurs, j'ai l'impression qu'ils ont mis le paquet au niveau marketing sur les nouveaux modèles (ZR-V, CR-V & e:NY1).
La jazz d'ici n'a rien de plus que celle vendue à la moitié du prix au Japon. On n'est pas premium parce qu'on le décide, surtout quand on voit les finitions du e:ny1.
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Vente qualitative = faire de la marge.
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Et moi je rappelle qu'Honda veut faire des ventes qualitatives et non quantitatives en Europe :buck2:
de toute façon ça fait 20 ans en gros que le quantitatif est fini pour honda , donc peuvent toujours prétendent faire autre chose c'est pas difficile
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Vente qualitative = faire de la marge.
Si c'est si facile, la vie est belle alors.
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Il y a 15 ans, avec la Jazz 2, Civic 8 et CR-V 3, il me semble que les volumes de vente étaient plutôt bons en Europe.
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Un vendeur chez Victoria Gisors, ex Honda et Toyota depuis quelques temps déjà me disait la Civic 8 remplissait le showroom tous les samedis par intérêt, curiosité, une vraie locomotive de ventes !
Chez Japauto Courbevoie, certains viennent pour Kia au 1er étage et découvre Honda au rez de chaussée en sortant...
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Il y a 15 ans, avec la Jazz 2, Civic 8 et CR-V 3, il me semble que les volumes de vente étaient plutôt bons en Europe.
J'ai dit en gros , la 8 est sortie en 2005.
Ça vendait mais quand même pas de quoi faire de Honda un gros vendeur.
Je suis toujours surpris de voir encore plus de jazz 2 que des 3 et 4 réunies.
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Pareil: je vois plus de civic 8 que de 9, 10 et 11 réunies. Soit les dernières se vendent moins, soit les vieilles sont increvables. Je penche évidemment pour la 1ere hypothèse.
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Ça vendait mais quand même pas de quoi faire de Honda un gros vendeur.
Le concessionnaire Honda de Dreux a quitté la marque juste avant 2000, il m'a dit "Honda c'est fini" et il est passé Hyundai. Il a eu le nez creux.
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C'est un dealer qui à continué à vendre du H ,ts tss >:D
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C'est un dealer qui à continué à vendre du H ,ts tss >:D
Les gens confondant Honda et Hyundai, presque personne n'a dû s'en apercevoir.
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30 000 € la nouvelle Jazz : on est pas loin du prix d'une électrique chez d'autres....
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Honda ne peut pas vendre à perte. ;)
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Les gens confondant Honda et Hyundai, presque personne n'a dû s'en apercevoir.
sauf à l'usage...
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Honda ne peut pas vendre à perte. ;)
T'inquiète... ils ne doivent certainement pas vendre à perte, en Europe !
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Pareil: je vois plus de civic 8 que de 9, 10 et 11 réunies. Soit les dernières se vendent moins, soit les vieilles sont increvables. Je penche évidemment pour la 1ere hypothèse.
J'aurais dit les deux mon capitaine. ;)
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La Civic 8 était un ORNI et a plu!
La Jazz 2 était tres habitable comme toute Jazz, hybride et a tres bien plu.
Le CRV, toujours le SUV d'avance comme le HRV 1 !
Maintenant, il en faudrait plus pour dépasser les autres !
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C'est un dealer qui à continué à vendre du H ,ts tss >:D
:D
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Le concessionnaire Honda de Dreux a quitté la marque juste avant 2000, il m'a dit "Honda c'est fini" et il est passé Hyundai. Il a eu le nez creux.
C'est clair que Hyundai à une gamme beaucoup plus large, ça attire forcément beaucoup plus de clients.
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T'inquiète... ils ne doivent certainement pas vendre à perte, en Europe !
A ce prix là, c'est sûr !
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Et en Italie, l'advance sport et 3500 € moins chère neuve. Comme quoi les prix c'est n'importe quoi. Mêmes frais de transport, et TVA à 22% au lieu de 20 % en France, garantie 96 mois, donc 6 ans au lieu de 3 ans :
https://www.autoscout24.com/offers/honda-jazz-1-5-hev-sport-electric-gasoline-grey-46c56059-e7d5-4fda-b5d0-b76f4d661aeb?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=2&position=2&search_id=1dq5am22jj4&source_otp=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown
Et sur Autoscout24, il y en a plein comme celle là.
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Et en Italie, l'advance sport et 3500 € moins chère neuve. Comme quoi les prix c'est n'importe quoi. Mêmes frais de transport, et TVA à 22% au lieu de 20 % en France, garantie 96 mois, donc 6 ans au lieu de 3 ans :
https://www.autoscout24.com/offers/honda-jazz-1-5-hev-sport-electric-gasoline-grey-46c56059-e7d5-4fda-b5d0-b76f4d661aeb?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=2&position=2&search_id=1dq5am22jj4&source_otp=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown
Et sur Autoscout24, il y en a plein comme celle là.
Il s'agit d'un modèle d'expo ----> regarde sur les photos le prix de vente est de 30 250 € normalement.
Quant à la garantie de 8 ans c 'est pour le moteur seulement sinon c'est bien 3 ans ou 100 000 km
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OK.
Cela dit, je n'ai vu aucune annonce en France correspondant à ça. Ce qui est en vente ce sont des véhicules qui ont roulé et qui coûtent au moins, sauf exception, entre 29 et 30 k€. Ici on des modèles juste exposés, donc quasi neufs à 27 k€, et en plus, gros avantage, dispos.
Encore faut-il prendre le risque de l'acheter en Italie, mais est-ce vraiment risqué ?
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Meuh non, elle est pas trop cher la
Jazz 4 restylée.
Attendez qu'elle passe totalement à l'électrique et là
.. :D
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Meuh non, elle est pas trop cher la
Jazz 4 restylée.
Attendez qu'elle passe totalement à l'électrique et là
.. :D
Faudra rajouter un billet de 10 000 en plus ^-^
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Faudra rajouter un billet de 10 000 en plus ^-^
10000 facile!
Surtout connaissant les nouvelles prétentions tarifaire de Honda!
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Bonjour,
Un dernier message, comme promis, pour saluer l'arrivée de ma Prius5 dynamic en remplacement de la Jazz exclusive : je rappelle que j'ai été très satisfait de cette Jazz durant presque 3 ans.
La conduite de la P5 est très agréable et le confort digne d'un pulman.
J'ai fait le choix de la P5 car je fait toutes les semaines un trajet de 78 km et je voulais celui-ci en électrique; but réussi avec 100% de charge électrique au départ et reste 1% à l'arrivée!
@+
Daniel
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Bonjour à tous
Je roule en jazz (essence 1.2 Elegance) depuis 2014. Je suis passé l'autre jour à la concession et ma surprise fut énorme quant au tarif de la jazz hybride. Elle a effectivement pris 5000 euros en 1 an.
Je suis allé en discuter avec l'agent honda, il avait l'air aussi dépité que moi quand je lui ai dit qu'au japon, Honda les vend 16 000 euros. Une vraie honte. A ce tarif là, pour moi Honda c'est terminé. C'est vraiment dommage car je ss super satisfait de ma Jazz. Vraiment une super caisse ! Mais avec ces tarifs prohibitifs, honda se fout des gens. Tant pis pour eux, on achètera des coréennes.
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Chez les autres, c'est pareil.
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Chez les autres, c'est pareil.
Ca commence à bouger mais les constructeurs ne sont pas trop pressés et commencent avec l'entrée de gamme et font payer cher les équipements additionnels.
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Bah non.
Elle est pas trop chère La JAZZ e:HEV 2023 restylée.
Mais, j'écris certainement ça parce que je ne compte
pas l'acheter >:D
Si j'étais acheteur potentiel, alors là...