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Auteur Sujet: La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?  (Lu 20254 fois)

Hors ligne garfield.13

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Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #90 le: 05 septembre 2023 à 12:45:20 »
Citation de: moustache le 03 septembre 2023 à 11:48:55
Si Honda nous prépare "psychologiquement" au prix de la future en augmentant l'actuelle, je doute que ça fonctionne: ça va ralentir les ventes actuelles et faire fuir les fidèles. Le terrain sera bien mal préparé  >:(

Je partage ce sentiment : je me suis bien mis en tête que j'allais garder notre Jazz IV aussi longtemps que possible!
Si l'envie d'en changer me prenait quand même, je ne vois pas très bien comment Honda pourrait me retenir.
Le prix de vente, la faible densité du réseau Honda, les prix demandés pour l'entretien...  :(

J'ai laissé passer l'opportunité de commander une Civic e:HEV au prix de lancement qui était vraiment canon l'année dernière (32000 €)  : tant pis pour moi  ::)
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Hors ligne Gone-69

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Re : Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #91 le: 05 septembre 2023 à 12:58:55 »
Citation de: garfield.13 le 05 septembre 2023 à 12:38:27
IL est en réalité d'une simplicité tellement désarmante que tous les concurrents s'y sont cassés les dents quand il a fallu inventer quelque chose de différent pour ne pas violer les brevetes de Toyota...
Toutes les solutions concurrentes, sont plus complexes.
Difficile pourtant de faire plus simple que le système Honda. La compréhension du train épicycloïdal Toyota, c'est plus hard.
Pour info : avant la Jazz : Toyota Auris HSD pendant plus de 10 ans.
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Hors ligne Harry

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La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #92 le: 05 septembre 2023 à 13:50:48 »
Citation de: garfield.13 le 05 septembre 2023 à 12:45:20
J'ai laissé passer l'opportunité de commander une Civic e:HEV au prix de lancement qui était vraiment canon l'année dernière (32000 €)  : tant pis pour moi  ::)

L'offre de lancement permettait même d'avoir accès à la Civic e:HEV pour 29 900€
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=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne moustache

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Re : Re : Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #93 le: 05 septembre 2023 à 16:24:44 »
Citation de: Gone-69 le 05 septembre 2023 à 12:58:55
Difficile pourtant de faire plus simple que le système Honda. La compréhension du train épicycloïdal Toyota, c'est plus hard.
Pour info : avant la Jazz : Toyota Auris HSD pendant plus de 10 ans.
Vous avez tous les 2 raison ! Le système Toyota est extrêmement simple: 2 moteurs électriques, un thermique et chacun des 3 est relié mécaniquement à un élément d'un train epicycloidal (planétaire, porte-stellites, couronne). Mais il est très difficile à comprendre intuitivement.
Pour le Honda, c'est l'inverse !
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Hors ligne AoS

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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #94 le: 05 septembre 2023 à 16:49:05 »
Par contre, c'est une idée où le système Honda est plus encombrant ?
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Hors ligne Bonagva

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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #95 le: 05 septembre 2023 à 17:13:54 »
Je trouve que la partie électrique est très intégrée au bloc thermique, ça me parait assez compact comme ensemble.
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Jazz (4ème génération facelift) e:HeV Advance - 2024 / Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #96 le: 05 septembre 2023 à 20:35:02 »
P'tite comparaison, si je peux

Posté dans un autre sujet, ma fille m'a ramené d'Inde 2 catalogues avec liste de prix.
L'Amaze étant du bas de gamme je n'en parlerai pas, sauf demande.

Mais la City vaut le détour, berline de la Fit/Jazz, donc en e:HEV longue de 4549mm, oui presqu'une Civic, en HdG intérieur full cuir clair et toutes options d'aide à la conduite que nous connaissons à +/-22110€  :D et l'entrée de gamme est à +/-16035€, ça laisse rêveur.
L'Inde ancienne colonie Britannique les catalogues sont en Anglais, possibilité de les scanner  ;)
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Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne garfield.13

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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #97 le: 06 septembre 2023 à 10:46:39 »
Rêvons un peu, avec la gamme japonaise.
Tout d'abord pour comparer ce qui est comparable, dans son pays d'origine la Fit est disponible en 2 motorisations :
-thermique à boite CVT simplement notée "FF" ou "4WD"
car oui, spoiler alert elle est disponible en 4 roues motrices.
-2 modes de transmission "FF" = traction ou "4WD" = 4 roues motrices y compris sur e:HEV!

Ce qui nous donne une gamme dont les prix se tiennent entre ces 2 extrêmes :
-la moins chère Basic FF à 1.624.700 yens soit tenez vous bien 10.266€  :o
-la plus chère Luxe e:HEV 4WD à 2.718.100 yens soit 17.175€

je dois avouer ma totale ignorance du marché japonais : les prix sont ils affichés en HT comme en Amérique du Nord, ou TTC comme chez nous?
Quoi qu'il en soit, rajoutez 20, ou même 30% : on est encore loin des prix réclamés en Europe!

J'ai recopié les tarifs du jour, ça donne :
Basic FF 1624700
Basic 4WD 1827100
RS FF 2018500
CROSSTAR FF 2114200
CROSSTAR 4WD 2316600
LUXE FF 2193400
LUXE 4WD 2361700
 
e:HEV Basic FF 2038300
e:HEV Basic 4WD 2239600
e:HEV Home FF 2219800
e:HEV Home 4WD 2422200
e:HEV RS FF 2416700 soit 15277 €
e:HEV CROSSTAR FF 2471700 soit 15626€
e:HEV CROSSTAR 4WD 2673000
e:HEV LUXE FF 2549800
e:HEV LUXE 4WD 2718100

En fait, le prix est quasiment multiplié par 2 en arrivant chez nous.
je vous rappelle que le transport par bateau est toujours, pour l'heure, le plus économique.
c'est ce qui vous permet d'acheter vos lames de parquet en pin français transformé en Chine, 2x moins cher que vos lames de parquet en pin français transformé en France  ::)

Au cas où vous douteriez qu'on nous prend pour des jambons  ;)
« Modifié: 06 septembre 2023 à 10:59:57 par garfield.13 »
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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #98 le: 06 septembre 2023 à 11:09:08 »
Je ne doute pas qu'on nous prenne pour des jambons ou des vaches à lait. Normal on nous prenait déjà pour des veaux !
Ceci dit il faut reconnaître aussi que par rapport au Japon il faut rajouter les frais de transport, de structure pour Honda Europe et France, d'homogation (mines, wltp, crash tests...)., etc.
Par rapport aux volumes ça doit pas être peanuts.
Mais surtout, j'imagine que les coûts de production des vh européens en Europe doivent être sensiblement plus élevés qu'en Asie.
Et comme nos chers constructeurs locaux privilégient les marges, leurs prix de vente laissent un boulevard aux asiatiques: ils peuvent se positionner là où ils veulent, entre privilégier les volumes (pour commencer !) comme MG, ou marger grassement comme Honda et bien d'autres. 
L'est pas belle la vie ? (pour eux)
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Hors ligne hondasan

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Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #99 le: 06 septembre 2023 à 12:39:24 »
Citation de: garfield.13 le 06 septembre 2023 à 10:46:39
Rêvons un peu, avec la gamme japonaise.

je dois avouer ma totale ignorance du marché japonais : les prix sont ils affichés en HT comme en Amérique du Nord, ou TTC comme chez nous?
Quoi qu'il en soit, rajoutez 20, ou même 30% : on est encore loin des prix réclamés en Europe!

Lors de mon voyage au Japon, en 2019, la TVA passait de 7 à 8% le 1er novembre  ::)
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Hors ligne Evinrude

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Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #100 le: 06 septembre 2023 à 13:15:20 »
Citation de: garfield.13 le 06 septembre 2023 à 10:46:39
e:HEV Basic FF 2038300
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e:HEV CROSSTAR FF 2471700 soit 15626€
e:HEV CROSSTAR 4WD 2673000
e:HEV LUXE FF 2549800
e:HEV LUXE 4WD 2718100
En fait, le prix est quasiment multiplié par 2 en arrivant chez nous.
je vous rappelle que le transport par bateau est toujours, pour l'heure, le plus économique.
Au cas où vous douteriez qu'on nous prend pour des jambons  ;)
On en a parlé plus haut, j'avais donné les références sur le site japonais et je réclamais un mandataire pour importer directement de là-bas (idem pour l'e:ny1), il pourrait vendre une jazz sous 25.000 TTC en se gardant une marge ! Rendez-nous le japauto de l'époque héroïque !
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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #101 le: 06 septembre 2023 à 13:50:08 »
Si j'ai bien compris Honda a fermé son usine au royaume uni, alors que Toyota continue à produire ses Corolla là-bas à Burnaston (au moins en partie) ? Du coup les frais de transport sont réduits, et je ne parle même pas de la Yaris.
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Hors ligne garfield.13

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Re : Re : Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #102 le: 06 septembre 2023 à 14:01:36 »
Citation de: Evinrude le 06 septembre 2023 à 13:15:20
On en a parlé plus haut, j'avais donné les références sur le site japonais et je réclamais un mandataire pour importer directement de là-bas (idem pour l'e:ny1), il pourrait vendre une jazz sous 25.000 TTC en se gardant une marge ! Rendez-nous le japauto de l'époque héroïque !

Une Jazz européenne, ou une Fit japonaise en conduite à droite?
Le mandataire se chargerait de l'européaniser? (phares et feux avec marquage CE par exemple)
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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #103 le: 06 septembre 2023 à 14:35:40 »
 >:D

Bon allez, je vous dit tout :
" ça fait des années que Honda vend des voitures hyperfiables à bas prix.
Maintenant, elle a compris qu'elle fait partie de premium sans s'en rendre compte."

 >:D
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Passés les 216 500 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : La Jazz 4 restylée est-elle trop chère ?
« Réponse #104 le: 07 septembre 2023 à 08:12:03 »
Bonjour,
Les tarifs de tout les constructeurs ont été revu à la hausse.
Question bête mais importante pour moi: je n'arrive pas à poster un message on me demande un BCC et je ne sais pas de quoi il s'agit. Merci de me venir en aide.
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