Posté par: Lio66 le 16 novembre 2023 à 20:02:03
Par contre, ce que je pointe c'est que multiplier des zones d'attention hors de la route c'est porteur de risques. Obliger un conducteur à pianoter ailleurs que sur son volant comme sur une tablette c'est dangereux et donc toutes les nouveautés hébergées sur ce genre de support qui n’apportent pas de données essentielles à la route ou aux dangers de la route devraient être interdites.
Un peu comme sont les tableaux de bords des AirBus : une interface évolutive liée aux phases de vol avec juste les infos nécessaires. C'est vers cela qu'il faut aller et pas sur des écrans de taille démesurée pour y loger une flopée de données inutiles à la conduite.
Donc en fait, je suis déjà un pas devant la majeure partie des gens ici >:D
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 20:08:35
N'empêche beaucoup d'équipements ne sont peut-être pas utile dans nos véhicules... C'est souvent sécuritaire voire trop et d'autres trop lourds!
Posté par: Lio66 le 16 novembre 2023 à 20:24:29
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 20:30:05
Mouais alors pourquoi des dalles aussi gigantesques ? et pas en face du conducteur ?
La Twingo avait un compteur central, les Mini aussi!
Une Tesla peut se conduire sans la dalle...
Posté par: Lio66 le 16 novembre 2023 à 20:34:39
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 20:51:33
Alors pourquoi mettre cette horreur en plein milieu ?Pour afficher une belle vue de la caméra de recul
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 20:55:45
Pour afficher une belle vue de la caméra de recul
:D.......une vue avant ce serait pas mal aussi >:D
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 20:58:10
Ouf, heureusement que la dalle des Tesla 3 évolue comme les tableaux de bord d'un Airbus et même beaucoup plus vite (certification différente)!
Le système d'écran central unique utilisé par Tesla est loin d'être parfait. Il oblige a détourner le regard pour tout un tas de choses.
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 20:58:12
:D.......une vue avant ce serait pas mal aussi >:DOui. Plus besoin de pare-brise après
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 21:01:17
Le système d'écran central unique utilisé par Tesla est loin d'être parfait. Il oblige a détourner le regard pour tout un tas de choses.Si tu gardes les yeux sur la route, comme tout bon conducteur devrait le faire, tu n'as pas besoin de détourner le regard
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 21:01:45
Oui. Plus besoin de pare-brise après
:crazy:
N'empêche que pas de vue avant, ni de vue 360°, c'est quand même dommage.
Posté par: binbin le 16 novembre 2023 à 21:04:00
Mouais alors pourquoi des dalles aussi gigantesques ? et pas en face du conducteur ?
Pour que tu puisses voir la route (c'est ton tour), en fait aujourd'hui les champipis se payent les GDT, sorry :), tant que je n'aurais pas ma roue à 50 €......
Ok je suis lourd, demain ça ira mieux les champipis m'attendent, j'aurais déCONpressé :)
Bye Bye
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 21:06:23
Si tu gardes les yeux sur la route, comme tout bon conducteur devrait le faire, tu n'as pas besoin de détourner le regard
Oui, c'est vrai, quelle idée de regarder l'écran central pour connaitre sa vitesse ou pour régler ses essuie-glace.....pas besoin de ça pour conduire ! :P
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 21:58:46
Le système d'écran central unique utilisé par Tesla est loin d'être parfait. Il oblige a détourner le regard pour tout un tas de choses.
Quand je conduis, je ne m'occupe pas des divertissements !
Sinon, c'est que le pilote s'embête ? En plus, le volant doit suffire pour les fonctions essentielles à la conduite !
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 22:15:07
:crazy:Cela arrive bientôt, à priori
N'empêche que pas de vue avant, ni de vue 360°, c'est quand même dommage.
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 22:18:14
Oui, c'est vrai, quelle idée de regarder l'écran central pour connaitre sa vitesse ou pour régler ses essuie-glace.....pas besoin de ça pour conduire !La vitesse, on sait bien que celle affichée par la voiture est hautement approximative et, avec les aléas de la métrologie, on a 5 à 10km/h de marge donc pourquoi se soucier de la vitesse
Pour les essuie-glaces, j'ai quand même un bouton au bout de mon commodo gauche donc je ne me sers pas de l'écran
Posté par: Bonagva le 16 novembre 2023 à 22:19:06
Par les temps qui courent et le nombre de radars en service, une visibilité immédiate de la vitesse me parait un minimum.
Et va régler la clim ou le chauffage et autres fonctions sur des curseurs virtuels sur un écran sans aucun appui pour la main, surtout quand tu ne roules pas sur un billard ...
Parait qu'il y a une commande vocale: je cause déjà pas beaucoup avec ma femme quand je conduis, c'est pas pour devoir causer avec une bagnole ...
Nan, sérieux, c'est de la merde, l'exemple même de l'objet "geek" absurde qui est allé bien trop loin ...
Après, la Model Y est pleine de qualités mais pas sur ce plan-là.
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:33:05
Comme cela tout reste sobre, pas besoin de tourner sa tête pour son Waze, Maps ou autres !
Posté par: Bonagva le 16 novembre 2023 à 22:37:00
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:42:50
Quand je conduis, je ne m'occupe pas des divertissements !
Sinon, c'est que le pilote s'embête ? En plus, le volant doit suffire pour les fonctions essentielles à la conduite !
Je ne parle pas des divertissements, qui ne sont de toutes façons pas utilisable en roulant. Et non, tout ne se fait pas avec le volant.
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:46:25
La vitesse, on sait bien que celle affichée par la voiture est hautement approximative et, avec les aléas de la métrologie, on a 5 à 10km/h de marge donc pourquoi se soucier de la vitesse
Pour les essuie-glaces, j'ai quand même un bouton au bout de mon commodo gauche donc je ne me sers pas de l'écran
Disons que tu t'y es habitué ;).....
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:47:05
Ah ben oui, le compteur de vitesse comme option ... :uglystupid:
Je me fie à celui de Waze quand vitesse stabilisée car je roule au vitesse GPS + des marges des forces de l'ordre et bien plus parfois !
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:50:07
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:50:30
Je ne parle pas des divertissements, qui ne sont de toutes façons pas utilisable en roulant. Et non, tout ne se fait pas avec le volant.
Tu fais quoi alors, regard à droite du volant ?
Pour te dire, sur l'Accord 8 que tu as eu, devant l'écran j'y glisse mon Stetson!
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:52:17
Nan, sérieux, c'est de la merde, l'exemple même de l'objet "geek" absurde qui est allé bien trop loin ...
Après, la Model Y est pleine de qualités mais pas sur ce plan-là.
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est de la merde, mais cette absence d'info dans le champ de vision n'est pas ce qu'il y a de mieux chez Tesla.
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 22:52:38
Et, comme d'autres l'ont fait remarquer, il y a bien d'autres voitures avec des compteurs centraux (Twingo et Mini, par exemple) et cela n'a jamais dérangé plus que cela.
Notre cerveau est un outil merveilleux qui s'adapte au final rapidement au changement.
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:52:47
Tu roules peut-être toujours avec Waze, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Oui, je roule avec Waze car cela m'arrive de rouler vite.
Des amis ont des Coyote, ça me saoule. Je ferais mieux de respecter les limitations. Parfois, ma moitié me le rappelle !
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:53:53
Tu fais quoi alors, regard à droite du volant ?
Il n'y a pas d'autre option vu que tout se passe sur l'écran central.
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:54:32
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est de la merde, mais cette absence d'info dans le champ de vision n'est pas ce qu'il y a de mieux chez Tesla.
Il y a le model S ou X qui a un tres beau tableau de bord devant lrs yeux mais le budget n'est pas le même.
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 22:56:01
Il n'y a pas d'autre option vu que tout se passe sur l'écran central.
Je parlais sur tes véhicules.
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 22:56:09
Blague à part, il y a certainement des choses discutables au niveau ergonomie sur les Tesla (utilisant beaucoup les modes automatiques ... phares, essuie-glace, clim, sièges chauffants, cela ne me gêne pas mais je sais que certains préfèrent les modes manuels) ... mais la lecture de la vitesse n'est vraiment pas un souci. C'est un automatisme qui arrive très vite: au final, au lieu de baisser le regard vers le bas, on le baisse vers la droite).
Et, comme d'autres l'ont fait remarquer, il y a bien d'autres voitures avec des compteurs centraux (Twingo et Mini, par exemple) et cela n'a jamais dérangé plus que cela.
Notre cerveau est un outil merveilleux qui s'adapte au final rapidement au changement.
Oui, on finit par s'habituer, et généralement assez rapidement. Un rappel de quelques fonctions basiques via un HUD aurait été pas mal :)
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 22:56:36
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est de la merde, mais cette absence d'info dans le champ de vision n'est pas ce qu'il y a de mieux chez Tesla.Mis à part les affichages tête haute (que je n'apprécie pas personnellement mais là aussi c'est probablement une question d'habitude), les infos de vitesse ne sont pas non plus dans ton champ de vision lorsque tu as un compteur classique... sauf peut-être avec les cockpit Peugeot mais qui ont l'inconvénient d'être parfois masqués par le volant.
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:01:34
Je parlais sur tes véhicules.
Sur mes véhicules j'ai un HUD, j'ai donc ce qu'il me faut sous les yeux.
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:06:16
Mis à part les affichages tête haute (que je n'apprécie pas personnellement mais là aussi c'est probablement une question d'habitude), les infos de vitesse ne sont pas non plus dans ton champ de vision lorsque tu as un compteur classique... sauf peut-être avec les cockpit Peugeot mais qui ont l'inconvénient d'être parfois masqués par le volant.
J'ai pris vite goût au HUD, surtout ceux qui sont directement projetés dans le pare-brise (ce qui n'est pas le cas du CX-3). Après, comme tu le dis, jeter un coup d'oeil vers le bas sur un compteur ou sur le côté vers l'écran central ne fait pas une grande différence.
Il suffit de quelques jours pour que ça devienne un réflexe.
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2023 à 23:08:13
Sur mes véhicules j'ai un HUD, j'ai donc ce qu'il me faut sous les yeux.
Tout dépend ce qu'il y a sur le HUD mais j'imagine que Mazda fait bien les choses ! Ça, plus les commandes au volant, la tablette centrale ne doit servir à rien. Multiplier les infos étant inutiles.
Posté par: AoS le 16 novembre 2023 à 23:12:04
J'ai pris vite goût au HUD, surtout ceux qui sont directement projetés dans le pare-brise (ce qui n'est pas le cas du CX-3). Après, comme tu le dis, jeter un coup d'oeil vers le bas sur un compteur ou sur le côté vers l'écran central ne fait pas une grande différence.C'est tout à fait cela.
Il suffit de quelques jours pour que ça devienne un réflexe.
Pour le HUD, je n'ai jamais conduit un modèle avec projection sur le pare-brise mais uniquement avec le plexiglas et c'est probablement ma presbytie qui pose souci (impression de devoir "mettre au point" sur l'affichage).
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:12:38
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:22:51
C'est tout à fait cela.
Pour le HUD, je n'ai jamais conduit un modèle avec projection sur le pare-brise mais uniquement avec le plexiglas et c'est probablement ma presbytie qui pose souci (impression de devoir "mettre au point" sur l'affichage).
Sur le CX-60 le HUD projeté dans le pare-brise fait 3", ce qui est vraiment très confortable.
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:34:30
Blague à part, il y a certainement des choses discutables au niveau ergonomie sur les Tesla (utilisant beaucoup les modes automatiques ... phares, essuie-glace, clim, sièges chauffants, cela ne me gêne pas mais je sais que certains préfèrent les modes manuels) ...
Moi je suis plutôt du genre mode manuel.........mais je me ferais certainement assez vite à la centralisation des infos d'une Tesla ^-^
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 23:35:55
N'empêche que pas de vue avant, ni de vue 360°, c'est quand même dommage.
Cela arrive bientôt, à priori
Si c'est le cas, c'est très bien O0
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2023 à 00:08:18
J'ai pris vite goût au HUD, surtout ceux qui sont directement projetés dans le pare-brise (ce qui n'est pas le cas du CX-3). Après, comme tu le dis, jeter un coup d'oeil vers le bas sur un compteur ou sur le côté vers l'écran central ne fait pas une grande différence.
Il suffit de quelques jours pour que ça devienne un réflexe.
En effet le HUD est génial, tu l'as directement devant les yeux et tu peux y faire afficher beaucoup d'infos différentes, on choisit l'info utile : principe des AirBus avec ce qu'il faut quand il le faut et pas plus O0
Et pour le reste : un bouton une fonction et pas de cliquer/glisser/tapoter sur un écran :uglystupid:
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 07:03:29
Posté par: eccureuil le 17 novembre 2023 à 09:42:39
S'il y a bien un gadget utile, c'est bien celui ci pour moi. :)
Posté par: elsoniado le 17 novembre 2023 à 11:39:11
il va falloir te résoudre à passer aux verres progressifs ;)
c'est probablement ma presbytie qui pose souci (impression de devoir "mettre au point" sur l'affichage).
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 11:43:48
il va falloir te résoudre à passer aux verres progressifs ;)
Oui, je sais >:(
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 11:46:00
Oui, je sais >:(
C'est comme la vitesse sur l'écran central, on s'y fait vite :P ;)
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 11:47:40
C'est comme la vitesse sur l'écran central, on s'y fait vite :P ;)
:D ;D
A viellir, on s'y met moins vite :buck2:
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2023 à 11:52:49
il va falloir te résoudre à passer aux verres progressifs ;)
Oui, je sais >:(
Tu fais faire des verres avec une légère correction (qui se marque progressivement vers le bas du verre) et tu auras alors une vision moyenne de près OK ;)
J'ai ce type de verres pour la vision de loin : une correction optimale de ma myopie dans la moitié supérieure et une légère décompensation vers le bas pour supprimer la presbytie qui est présente quand on corrige la myopie. Ce sont ce qu'on appelle des verres de "confort" dont toute la surface du verre est correctrice mais variable vers le bas.
Pour la vision d'ordinateur j'ai une autre paire dont le haut est décompensé pour me permettre de voir sans gêne l'écran qui est à bout de bars de moi (myopie partiellement corrigée) et vers le bas décompensation plus forte encore pour lecture sans devoir enlever les verres. Autrement je vois hyper bien de près, ma presbytie ayant compensée une partie de ma myopie et le gain est là sans lunettes : je peux lire sans lunettes à distance "normale" mais alors l'écran de l'ordi est trop loin ;)
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 11:53:34
:D ;D
A viellir, on s'y met moins vite :buck2:
Moi j'ai d'abord commencé par m'habituer aux lunettes, maintenant il me reste a passer à la vitesse sur l'écran central :P
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2023 à 11:55:07
Moi j'ai d'abord commencé par m'habituer aux lunettes, maintenant il me reste a passer à la vitesse sur l'écran central :P
Oui et une conduite automatisée car tu ne regarderas plus la route :uglystupid: :D
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 12:00:22
Oui et une conduite automatisée car tu ne regarderas plus la route :uglystupid: :D
Au contraire, tu ne regardes plus que la route :crazy:
Posté par: MousS' le 17 novembre 2023 à 12:04:50
Au contraire, tu ne regardes plus que la route :crazy:
Ça c'est quand y a pas de passagère :crazy:
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2023 à 12:08:47
Au contraire, tu ne regardes plus que la route :crazy:
Ah oui ? en regardant un écran central ? Mais que je suis bête, il y a l'image de la caméra avant qui montre la route, chui nul quand même, c'est vraiment un progrès cela ! Génial :crazy:
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 12:09:06
Ça c'est quand y a pas de passagère :crazy:
Mes passagères me rappelent régulièrement de regarder la route, t'inquiète >:D
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 12:10:44
Ah oui ? en regardant un écran central ? Mais que je suis bête, il y a l'image de la caméra avant qui montre la route, chui nul quand même, c'est vraiment un progrès cela ! Génial :crazy:
Je ne comprends pas trop. Lorsque tu roules, la seule info que tu regardes vraiment c'est la vitesse.
Pour le reste, c'est soit l'affichage du GPS ou de la radio/musique ... mais, dans ce cas, c'est pareil sur toutes les voitures, cela se situe aussi sur un écran central.
Posté par: Bonagva le 17 novembre 2023 à 12:15:44
Je ne comprends pas trop. Lorsque tu roules, la seule info que tu regardes vraiment c'est la vitesse.
Pour le reste, c'est soit l'affichage du GPS ou de la radio/musique ... mais, dans ce cas, c'est pareil sur toutes les voitures, cela se situe aussi sur un écran central.
Pas tout à fait, nombre de voitures (la Jazz 4 par exemple) ont aussi une indication GPS simplifiée au tableau de bord derrière le volant et c'est bien pratique aussi.
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 12:16:22
Ah oui ? en regardant un écran central ? Mais que je suis bête, il y a l'image de la caméra avant qui montre la route, chui nul quand même, c'est vraiment un progrès cela ! Génial :crazy:
Pas d'image de caméra avant sur Model 3/Model Y
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2023 à 13:13:37
Je ne comprends pas trop. Lorsque tu roules, la seule info que tu regardes vraiment c'est la vitesse.
Pour le reste, c'est soit l'affichage du GPS ou de la radio/musique ... mais, dans ce cas, c'est pareil sur toutes les voitures, cela se situe aussi sur un écran central.
Sur le CR-V 5 H tu peux afficher sur le HUD ce type d'infos, également sur le renvoi central, tu pilotes au volant via des touches... Le GPS ? Je ne le regarde pas, j'écoute :coolsmiley: D'où le fait que je navigue avec un TomTom de loin supérieur en guidage vocal O0
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 13:58:49
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 14:04:49
Je comprends ce que vous dites à propos du rappel des indications de direction du GPS sur le HUD ou au centre de l'instrumentation ... mais si vous voulez programmer une destination, chercher un itinéraire alternatif, trouver une station service, ... c'est sur l'écran central que cela se passe ou éventuellement avec l'assistant vocal.
Le HUD c'est vraiment quelque chose de très pratique. Pour le reste, comme on l'a dit tout à l'heure, baisser le regard pour regarder sa vitesse, l'indication du GPS etc.....ou tourner le regard vers l'écran central, c'est kif-kif, dans un cas comme dans l'autre on ne regarde pas la route.
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 14:15:40
Le HUD c'est vraiment quelque chose de très pratique. Pour le reste, comme on l'a dit tout à l'heure, baisser le regard pour regarder sa vitesse, l'indication du GPS etc.....ou tourner le regard vers l'écran central, c'est kif-kif, dans un cas comme dans l'autre on ne regarde pas la route.
On est d'accord O0
Posté par: Bonagva le 17 novembre 2023 à 14:21:34
Le HUD c'est vraiment quelque chose de très pratique. Pour le reste, comme on l'a dit tout à l'heure, baisser le regard pour regarder sa vitesse, l'indication du GPS etc.....ou tourner le regard vers l'écran central, c'est kif-kif, dans un cas comme dans l'autre on ne regarde pas la route.
Oui et non: regarder la route et baisser les yeux de 30°, comme avec un tableau de bord classique, ce ne sont que les yeux qui bougent, tourner les yeux de 45° vers l'écran central oblige à bouger un minimum la tête et c'est nettement plus impactant.
Si c'est pour une fonction peu usitée, ok, mais pour regarder la vitesse ...
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 14:27:52
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 14:36:39
Pas besoin de tourner les yeux autant que cela pour voir la vitesse chez Tesla, elle se situe juste à droite du volant et un simple coup d'oeil suffit.
Exactement.
(https://www.usatoday.com/gcdn/presto/2018/10/03/USAT/457e5955-eaf0-4286-8107-035b50751cca-XXX_136874_020.JPG?crop=5199,2911,x0,y0&width=3200&height=1792&format=pjpg&auto=webp)
Et depuis quelque temps, la vitesse est même encore plus à gauche donc cela ne demande vraiment de quitter les yeux de la route de beaucoup.
Posté par: Bonagva le 17 novembre 2023 à 14:43:50
Posté par: nadar le 17 novembre 2023 à 14:48:04
Posté par: Bonagva le 17 novembre 2023 à 14:51:18
Posté par: AoS le 17 novembre 2023 à 14:55:40
Et donc, si vous deviez construire une voiture, vous le placeriez là ?Tout dépend des critères... si c'est pour maintenir le coût de fabrication au plus bas, oui.
Certains propriétaires installent un écran "aftermarket" derrière le volant. Je peux comprendre qu'ils le fassent pour une question d'habitude mais je ne pense pas que cela rende la conduite plus sûre d'autant plus que l'affichage est, du coup, bien plus bas.
Posté par: Harry le 17 novembre 2023 à 15:48:17
Et donc, si vous deviez construire une voiture, vous le placeriez là ?
Moi j'installerais systématiquement un HUD :)
Posté par: Italiano le 18 novembre 2023 à 14:15:37
La Twingo avait un compteur central, les Mini aussi!
Une Tesla peut se conduire sans la dalle...
Les Lancia Y, Ypsilon et Musa aussi ! 😌
Posté par: AoS le 26 novembre 2023 à 16:26:28
Le remplacement des boutons physiques par des menus dans une tablette, c'est vraiment une évolution ?
Ca devrait être interdit pour des raisons de sécurité !
Je ne sais pas si cliquer sur un bouton physique est vraiment plus sûr que cliquer sur un bouton sur un écran ... à moins d'avoir une indication en relief (style braille) sur chaque bouton physique qui permet de l'identifier sans baisser le regard mais c'est plutôt rare.
Posté par: Lio66 le 26 novembre 2023 à 17:21:11
Je ne sais pas si cliquer sur un bouton physique est vraiment plus sûr que cliquer sur un bouton sur un écran ... à moins d'avoir une indication en relief (style braille) sur chaque bouton physique qui permet de l'identifier sans baisser le regard mais c'est plutôt rare.
Si tu as les boutons essentiels au volant ou sur des commodos, oui bien entendu que c'est bien plus sécurisant que de chercher sur une tablette king size l'icône ou le champ à cliquer. Moins on quitte la route des yeux et mieux c'est, moins on porte une main loin du volant et mieux c'est.
Juste une question de bon sens et de sécurité.
Posté par: AoS le 26 novembre 2023 à 17:34:32
Je suis 100% d'accord avec vous pour dire qu'une molette ou un bouton à tourner sont nettement plus naturels qu'un +/- sur un écran, par exemple.
Posté par: Cygoris le 26 novembre 2023 à 23:29:32
Et je me demande si ça n'emplifie pas le nb d'accidents/accrochages sur la route :(
................O0
Le remplacement des boutons physiques par des menus dans une tablette, c'est vraiment une évolution ?
Ca devrait être interdit pour des raisons de sécurité !
Posté par: AoS le 27 novembre 2023 à 07:10:19
Pour la sécurité, c'est l'humain qui est généralement responsable avant tout ...
Posté par: binbin le 27 novembre 2023 à 08:47:28
Vous pensez que l'époque où les gens changeait de K7 audio ou de CD en roulant était plus sûre que lorsque les gens écoutent de la musique sur Spotify ???
Pour la sécurité, c'est l'humain qui est généralement responsable avant tout ...
He oui, "C'est bien vrai ça"!! ma jeune sœur a eu une sortie de route en trifouillant son autoradio (manipulant une casette) :)
Posté par: Harry le 27 novembre 2023 à 08:50:12
Vous pensez que l'époque où les gens changeait de K7 audio ou de CD en roulant était plus sûre que lorsque les gens écoutent de la musique sur Spotify ???
On a vite tendance a oublier ::)....
Posté par: eccureuil le 27 novembre 2023 à 09:46:59
Le bouton physique a cette particularité de confirmer par son mouvement que l'info a bien été transmise.
Mais on si habitue.
Posté par: AoS le 27 novembre 2023 à 09:57:34
Ce qui me gène un peu dans le tactile (cela ne concerne pas que la tablette, mais aussi les boutons qui le sont parfois) est le manque de feedback "kinesthésique". C'est à dire cette sensation de ne pas savoir si la commande a bien été prise en compte ou pas et qui oblige de vérifier un témoin.
Le bouton physique a cette particularité de confirmer par son mouvement que l'info a bien été transmise.
Mais on si habitue.
A priori, il y a maintenant des véhicules dans lequel tu as un retour haptique en cliquant sur l'écran O0
Posté par: eccureuil le 27 novembre 2023 à 10:00:05
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 11:06:55
C'est maintenant qu'ils se réveillent ?! ???
"Le directeur de la stratégie et du développement d’Euro NCAP, Matthiew Avery en est conscient et souhaite que les choses changent : « la surutilisation des écrans tactiles est un problème à l’échelle de l’industrie avec presque tous les constructeurs automobiles déplaçant les commandes clés sur des écrans tactiles centraux, obligeant les conducteurs à quitter la route des yeux et augmentant le risque d’accidents de distraction »."
https://www.caradisiac.com/euro-ncap-va-s-attaquer-au-tout-tactile-207514.htm
EuroNcap a toujours une mise en place longue!
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 11:15:06
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 11:22:02
S'ils en sont à envisager de pénaliser ce qui a été homologué et commercialisé il y a plus de 10 ans......oui, c'est effectivement long ^-^
Au début, EuroNcap ce n'était que les crash-tests, ensuite les équipements de sécurité (alors que certaines voitures avait les avertisseurs de ceintures non mises depuis longtemps)!!
Après, c'est sans limite...
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 11:30:35
Posté par: Lio66 le 06 mars 2024 à 11:31:22
"Le directeur de la stratégie et du développement d’Euro NCAP, Matthiew Avery en est conscient et souhaite que les choses changent : « la surutilisation des écrans tactiles est un problème à l’échelle de l’industrie avec presque tous les constructeurs automobiles déplaçant les commandes clés sur des écrans tactiles centraux, obligeant les conducteurs à quitter la route des yeux et augmentant le risque d’accidents de distraction »."
https://www.caradisiac.com/euro-ncap-va-s-attaquer-au-tout-tactile-207514.htm
EuroNcap a toujours une mise en place longue!
Cela est dirigé vers tous les VE et pas spécifiquement Tesla. En outre, c'est un constat de bon sens et de sécurité, simplement.
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 11:41:50
Cela fait quand même un peu "attaque dirigée" :D
si on vise tous les modèles où les menus ont remplacé les boutons physiques, ça ratisse quand même bien large !
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 11:43:26
C'est peut-être pour ça que je ne me suis jamais soucié du nombre d'étoiles Euro NCAP attribué aux voitures que j'ai eu ::)
moi non plus, sachant que certains constructeurs placent des renforts spéciaux aux endroits concernés par les crash test....
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 11:43:27
Par contre, le test révisé de l'EuroNCAP vise clairement Tesla mais pas sur la question des écrans ... c'est la disparition des commodos qui est visée/questionnée.
Selon moi, cela ne devrait pas être l'EuroNCAP qui décide ce qui est bien ou pas bien au niveau de l'ergonomie du poste de conduite. Cela devraient être les normes d'homologations qui dictent ce qui doit être présent ou pas (et peut éventuellement être remplacé par une interface numérique).
On voit aussi beaucoup de voitures qui disposent maintenant de boutons mais qui ne s'enfoncent pas (et n'ont pas forcément de retour haptique). Est-ce mieux que de cliquer sur un écran? ??? :idiot2:
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 11:44:46
On voit aussi beaucoup de voitures qui disposent maintenant de boutons mais qui ne s'enfoncent pas (et n'ont pas forcément de retour haptique). Est-ce mieux que de cliquer sur un écran? ??? :idiot2:
un bouton, même sans retour, c'est toujours mieux qu'une hiérarchie de menus
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 11:46:28
si on vise tous les modèles où les menus ont remplacé les boutons physiques, ça ratisse quand même bien large !
Citation de: https://www.automobile-propre.com/breves/pourquoi-tesla-pourrait-perdre-les-5-etoiles-au-crash-test-euro-ncap/
Tesla semble même directement visé, puisque le prochain test devrait exiger, pour obtenir 5 étoiles, des commandes physiques pour les clignotants, l’éclairage, les essuie-glaces ou le klaxon.
Après ... ces commandes physiques n'ont pas disparu sur les Tesla mais elles ont été déplacées des commodos vers le volant. Je ne dis pas que c'est forcément une bonne chose, bien au contraire, mais, comme je disais plus haut, je pense que cela doit être défini aux niveaux des règles d'homologation et ce n'est pas à l'EuroNCAP de faire la pluie ou le beau temps en fonction de leur humeur.
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 11:50:50
un bouton, même sans retour, c'est toujours mieux qu'une hiérarchie de menus
D'accord avec toi .... mais un bouton sans retour face à un bouton sur un écran. ??? Dans les 2 cas, tu dois regarder où tu mets ton doigt :buck2:
Si on regarde l'intérieur d'une Golf 8, il reste des boutons par-ci, par-là mais est-ce vraiment le plus ergonomique?
(https://www.driving.co.uk/wp-content/uploads/sites/5/2019/12/golf-01.jpg)
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 11:57:31
Pour ces 3 fonctions, rien ne vaut des commodos bien conçus (comme chez Honda)
le principe des "satellites" des citroën était pas mal, mais quand même assez déroutant !
Au passage, EuroNCAP (ou autre) pourrait réfléchir à harmoniser ces commandes importante. Très agaçant quand on loue une voiture d'avoir les clignotants du "mauvais côté", et vice versa, l'allumage des phares sur un bouton rotatif au TDB, etc.
Ca me paraît lus utile qu'un avertisseur de changement de bande de circulation...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:39:52
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 12:43:43
sur ta Tesla, où se trouvent les commandes de clignoteurs, de phares et d'essuie glace ?
Les clignotants et essuie-glace peuvent s'actionner via un commodo/bouton physique.
Les phares sont automatiques, et si on souhaite reprendre la main il faut passer par l'écran central.
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 12:44:14
Selon moi, cela ne devrait pas être l'EuroNCAP qui décide ce qui est bien ou pas bien au niveau de l'ergonomie du poste de conduite. Cela devraient être les normes d'homologations qui dictent ce qui doit être présent ou pas (et peut éventuellement être remplacé par une interface numérique).
Cet organisme indépendant fait bouger les lignes!
Parfois, peut être de trop!
Ils avaient hésité à mettre une 6ème étoile mais cela discréditaient les "anciennes" 5 étoiles...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:45:55
Les clignotants et essuie-glace peuvent s'actionner via un commodo/bouton physique.
Les phares sont automatiques, et si on souhaite reprendre la main il faut passer par l'écran central.
et les essuie glace ?
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 12:48:01
et les essuie glace ?
Tu peux les actionner via un commodo, et régler les différentes vitesse de balayage via un bouton disposé sur le volant.
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:53:25
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 13:23:13
Cela fait polémique.
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 13:45:04
Les commodos ont été supprimé sur le Model 3! tout sur le volant!
Cela fait polémique.
Commodo remplacé par un bouton physique......moins pratique.
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 13:53:49
Commodo remplacé par un bouton physique......moins pratique.
Plus adapté aux routes Américaines en ligne droite, pas adapté à nos rond-points.
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 14:05:20
Après, cela ne date pas d'aujourd'hui que les constructeurs s'essayent à des trucs parfois un peu farfelus.
Cf le "cockpit" de la première BX :D
(https://poa.tv/sites/poa.tv/files/styles/crop_169/public/images/2022/IMG_6992-min.jpg?itok=tJuhFtgw)
Posté par: garfield.13 le 06 mars 2024 à 14:25:41
A priori, c'est surtout une question d'habitude mais je comprends que cela puisse être déroutant.
Après, cela ne date pas d'aujourd'hui que les constructeurs s'essayent à des trucs parfois un peu farfelus.
Cf le "cockpit" de la première BX :D
(https://poa.tv/sites/poa.tv/files/styles/crop_169/public/images/2022/IMG_6992-min.jpg?itok=tJuhFtgw)
Les "satellites" avec leur disposition différente imposaient un apprentissage de la part du conducteur.
Alors d'un point de vue physique, oui ils étaient ergonomiques car les commandes étaient vraiment à portée de main.
Mais d'un point de vue cognitif, ils étaient absolument anti ergonomiques car inutilisables sans un apprentissage préalable!
je pense particulièrement au module "PRN" (pluie-route-nuit) des Visa 1ère génération.
La BX marquait un progrès certain: les commandes étaient réparties et bien visibles autour du volant, il n'était plus nécessaire de les apprendre par cœur pour s'en servir :P
Mais finalement les commerciaux ont gagné, pour pouvoir vendre des BX aux flottes d'entreprises et aux loueurs ils ont exigé des commodos classiques, apparus sur la phase 2 ;)
Quant à la Tesla Model 3 Highland, je m'interroge encore sur la pertinence de ses boutons de clignotant... :buck2:
Comment un truc pareil peut être autorisé?
Si au moins les 2 boutons étaient juxtaposés gauche-droite, mais non, ils sont superposés haut-bas!
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 14:28:06
A priori, c'est surtout une question d'habitude mais je comprends que cela puisse être déroutant.
Oui, je pense que c'est surtout ça le souci, et c'est vrai que ça doit être perturbant.
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 14:34:36
Quant à la Tesla Model 3 Highland, je m'interroge encore sur la pertinence de ses boutons de clignotant... :buck2:
Comment un truc pareil peut être autorisé?
Si au moins les 2 boutons étaient juxtaposés gauche-droite, mais non, ils sont superposés haut-bas!
L'absence de commodos (Tesla, Ferrari de chaque côté en revanche) et les écrans envahissants (Tesla est sobre) semblent préoccuper l'EuroNcap.
Du temps des Citroën cités, EuroNcap n'existait pas.
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 14:43:14
Quant à la Tesla Model 3 Highland, je m'interroge encore sur la pertinence de ses boutons de clignotant... :buck2:
Comment un truc pareil peut être autorisé?
Si au moins les 2 boutons étaient juxtaposés gauche-droite, mais non, ils sont superposés haut-bas!
C'est probablement pour plaire aux conducteurs de BMW >:D
(https://rigolotes.fr/img/normal/20230502/CFMW/20230502.jpg)(https://rigolotes.fr/img/normal/20220610/B39D/20220610.jpg)