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Auteur Sujet: Conso de la Jazz e:HEV  (Lu 397603 fois)

Hors ligne Nicci78

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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1410 le: 25 février 2025 à 18:15:51 »
je ne sais pas quoi dire. Car en réalité c'est exactement une électrique avec un moteur thermique... qui devient une thermique avec un moteur électrique.
Simple non ?  8)

Il n'existe en fait que deux cas de figures :
1. moteur électrique principal qui entraîne les roues motrices la plupart du temps. Il tire son énergie, soit de la batterie hybride soit de l'électricité générée par le second moteur électrique directement entrainé par le moteur thermique.
2. moteur thermique qui entraîne les roues motrices avec un pignon fixe, une sorte de 6ème vitesse sur voies rapides. Le moteur électrique principal se charge dans ce cas de recharger la batterie lors des phases de décélération.

Dans le premier cas de figure on a 122ch et 253Nm disponible à tout instant
Dans le second cas de figure on n'a plus que 107ch avec 131Nm entre 4500-5000 tr/min
Lorsqu'on a besoin de plus de couple, le système bascule automatiquement sur le moteur électrique principal pour bénéficier des 253Nm instantanés.

Franchement je trouve ça génial lorsque je vois toute l'énergie perdue dans les phases de décélérations. On roule gratos sur plusieurs km de temps en temps. En montagne c'est top, car le trajet retour peut-être à 0L/100km

Et j'ai une thermique sur l'autoroute.
J'ai bel et bien l'impression d'avoir le meilleur des deux mondes.

« Modifié: 25 février 2025 à 18:19:56 par Nicci78 »
Jazz IV e:HEV Crosstar 2025

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« Réponse #1411 le: 25 février 2025 à 18:24:26 »
Petite précision : le 2ème moteur électrique dont tu parles est en fait une génératrice électrique qui alimente les moteurs électriques de traction et/ou les batteries.

Quand le thermique est couplé à la traction équivalant à un rapport de démultiplication mécanique de type 6ème sur les Jazz, HR-V, CR-V 5 et Civic (sauf erreur de ma part) et par deux rapports de démultiplication mécanique sur le CR-V 6, la traction électrique peut continuer en parallèle selon la demande de puissance, le thermique venant "épauler" cette dernière.
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Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1412 le: 25 février 2025 à 21:08:32 »
ben déjà entre les deux jazz à part en ville pas de différence . J'avais une clio ordianire au boulot et sur route pas de différence avec les jazz . les autres modèles je ne me prononce pas .

L'écart de consommation n'est pas forcément très significatif sur un petit véhicule/petite cylindrée (la Jazz thermique étant à la base plutôt sobre), mais lorsqu'on fait une comparaison sur de plus gros véhicules/plus gros moteurs, la différence de consommation devient vite importante.

Avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC BVA, ma conso moyenne était de 8,5 L/100. Avec le CR-V 5 2.0 e:HEV j'étais à 6,2 L........consommer 25% de moins ça fait quand même une sacré différence.
J'ai eu un RAV 4 2.5 HSD, et j'étais là aussi à plus de 25% d'écart avec le CR-V 4.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1413 le: 26 février 2025 à 12:51:59 »
mais comme les hybrides valent en gros 25% plus cher que la thermique équivalente le résultat n'est pas probant
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1414 le: 26 février 2025 à 14:29:09 »
mais comme les hybrides valent en gros 25% plus cher que la thermique équivalente le résultat n'est pas probant

Une Clio, 208, 3008, et tous les modèles en général, n'ont pas eu besoin de passer à l'hybride pour voir leurs tarifs augmenter de 25%  :(

Pour ce qui est à proprement parlé du passage d'une technologie à l'autre, si on prend l'exemple du CR-V : a l'époque il y a eu à peine 8% d'augmentation en passant du CR-V 4 2.0 i-VTEC (Executive AWD) au CR-V 5 2.0 i-MMD (Executive AWD).....et si on tient compte du malus qui s'appliquait au CR-V 4 (3 000 EUR), l'écart est quasi nul.
A modèle et finition identiques, l'écart était de 5% entre le CR-V 5 1.5 turbo CVT et le CR-V 5 2.0 i-MMD.....et sans tenir compte du malus applicable au moteur 1.5 turbo.

Bref, en ce qui me concerne j'ai trouvé le résultat plutôt probant  ;)
« Modifié: 26 février 2025 à 14:31:47 par Harry »
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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1415 le: 26 février 2025 à 16:59:56 »
très franchement à part en ville ,c'est quand même des usines à gaz pour produire un chouia d'électricité . DIre que la jazz est une électrique avec un moteur thermique me semble plus de la poudre aux yeux commerciale qu'autre chose .
franchement même si mes jazz me donnent satisfaction globalement je commence à douter de l'intérêt de l'hybride , soir on prend thermique (simplicté) ou électrique 100% .Mais l'entre deux .............

même avis. Ce serait pour diminuer la consommation de moitié, je ne dis pas.... mais pour gagner aussi peu entre la Jazz thermique et la e:HEV, je ne vois pas trop l'intérêt. Sur les petites voitures, je trouve la solution de micro-hybridation des Suzuki (e.a.) plus adaptée: récupération d'énergie au freinage et juste un petit coup de couple en plus quand nécessaire. Pour un surcoût (financier et en poids) négligeable, et sans ajouter à la complexité.
Sur des modèles plus lourds, ça se justifie peut-être, mais uniquement pour des conditions de circulation bien spécifiques. Sur l'autoroute, je ne vois pratiquement pas de gain, avec ma Kia Niro.

Et en ce qui concerne l'avantage de la "boîte auto" e:HEV, je ne vois pas trop ce qu'il y avait à améliorer au comportement de la CVT dernière génération....
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1416 le: 26 février 2025 à 17:25:00 »
C'est une question de marketing tout simplement. Faut dire que c'est mieux alors que parfois c'est souvent l'inverse.  :buck2:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1417 le: 26 février 2025 à 17:47:04 »
Une Clio, 208, 3008, et tous les modèles en général, n'ont pas eu besoin de passer à l'hybride pour voir leurs tarifs augmenter de 25%  :(

je viens de regarder les tarifs de la clio , à finition égale il y a bien une grosse différence d'au moins 3000 € , après on peut discuter des heures sur la puissance finale des deux.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1418 le: 26 février 2025 à 17:51:34 »
L'écart de consommation n'est pas forcément très significatif sur un petit véhicule/petite cylindrée (la Jazz thermique étant à la base plutôt sobre), mais lorsqu'on fait une comparaison sur de plus gros véhicules/plus gros moteurs, la différence de consommation devient vite importante. 

le sujet était bien au départ la conso de la Jazz...
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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1419 le: 26 février 2025 à 17:53:38 »
je viens de regarder les tarifs de la clio , à finition égale il y a bien une grosse différence d'au moins 3000 € , après on peut discuter des heures sur la puissance finale des deux.

les constructeurs ont annoncé fièrement qu'ils allaient faire des efforts pour amener le prix des VE au niveau des thermiques. Leur solution  est toute bête: augmenter le prix des thermiques pour les amener au niveau des électriques. Et voilà !
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1420 le: 26 février 2025 à 17:54:54 »
 ;)
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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1421 le: 26 février 2025 à 18:16:09 »
je viens de regarder les tarifs de la clio , à finition égale il y a bien une grosse différence d'au moins 3000 € , après on peut discuter des heures sur la puissance finale des deux.

Oui il y a une différence de 3000 € entre la TCe 90ch et la full hybride 145ch
Mais dans ces 3000€ on gagne une boîte automatique, plus de couple, plus de puissance et moins de consommation. On perd par contre de la capacité dans le coffre.
Mais il y a bien plus différence que ça, car le TCe 90ch est une bouse total, avec peu de de couple et absolument aucun frein moteur.
Je comprends parfaitement pourquoi le full hybride est la motorisation la plus vendue chez Renault.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1422 le: 26 février 2025 à 18:27:11 »
Le problème des moteurs thermiques qui équipent les petites citadines c'est que ce sont de très mauvais moteurs. Ils cumulent tous les défauts possibles : 3 cylindres + downsizing + turbo
Le trio de la mort. Coucou Puretech.
Même Honda avait essayé ce combo dans un Civic, vendu une année seulement...

Un moteur dowsizé n'a plus aucun frein moteur. Venant d'un diesel c'était flagrant. Je ne me voyais pas au volant d'un petit 3 cylindres à la montagne. Ne compter que sur les freins physiques me semblait suicidaire.

En gros les constructeurs ont rendu les thermiques chers, fragiles et nuls. D'où l'obligation de regarder vers les full hybrides et les électriques.

Au final c'était une thermique d'occasion d'avant la folie du downsizing, mais en neuf il est hors de question d'acheter une de ces bouses.

Du coup je m'étais intéressé aux Mazda avec leur "gros" 4 cylindres non suralimentés avec boîte manuelle.
C'était pas mal. Mais au final j'ai eu un coup de coeur pour la Jazz, qui offrait un meilleur agrément moteur et surtout une habitabilité record par rapport au CX-30.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1423 le: 26 février 2025 à 18:29:17 »
Suite au problème de mon CX30 2.0 (182cv) mild hybride 136gr/Co2

On roule en 1.5 (116cv) Full Hybride 92gr/Co2

 En prenant le Co2 en considération pour la Taxe annuelle .

Profit en ess. +-620€ + Taxe +-230€ = 900€/an 

Moins de Luxe, mais ça le fait pour 2 personnes
« Modifié: 26 février 2025 à 18:40:56 par Le Comte »
Yaris Style 1,5 hybride 116cv
" Attendre et Espérer "

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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1424 le: 26 février 2025 à 18:32:45 »
Sans oublier que toutes ces soi-disant thermiques sont toutes des micro-hybrides.
On retrouve donc potentiellement les même emmerdes que les full hybrides, avec une batterie haute tension hors de prix pour une capacité totalement ridicule.
Sans aucun avantage réel. Car ne sont que des gros stop and start qui rajoutent au mieux que quelques Nm sur une ou deux accélérations max.
Bref autant rien avoir...

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