Planète Honda
Showroom => Jazz => Jazz 3 (2013 - 2020) => Discussion démarrée par: nadar le 09 janvier 2022 à 17:35:56
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sauf erreur de ma part, les jantes d'origine sont des 4 trous (4x100), alésage 561 et déport ET53. Les pneus sont des 185/55 R16
Pas facile de trouver un remplacement, si possible en tôle, pour monter des pneus un poil plus grands (195/60 R16) pour gagner un peu de garde au sol (+5%) et utiliser un profil mieux adapté aux mauvais chemins (pneu hiver ou 4saisons, renforcé).
Je voudrais des jantes solides, légères et faciles à nettoyer (pas avec plein de rayons !)
Je préfère des jantes noires ou anthracite, si possible mattes, pour qu'on voit moins la crasse....
Quelles sont les marques à privilégier ?
Je connais Borbet , BBS et OZ. Je vois bc de pub pour Dezent
Vous connaissez ? des avis, des conseils ?
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J'avais jeté un œil , les dimensions de la jante ne sont vraiment pas courantes :-\ et je n'ai rien trouvé qui correspondait exactement.
Concernant la marque Dezent, elle est assez populaire sur Civicyume, j'en avais acheté 4 pour ma monte hiver sur ma Civic9 (avec bagues de centrage en +), RAS mais gardée que 3 ans donc peu de recul.
Est ce que la monte que tu souhaiterais serait montable sur tes jantes d'origines ? (attention, ce ne sera plus homologué).
Si oui, as tu pensé à rechercher des jantes d'occase de Jazz 1,5l, certes cela risque d'être difficile à trouver mais sait on jamais ! (dans le cas où tu souhaiterais te faire un jeu de roues supplémentaire ).
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J'avais jeté un œil , les dimensions de la jante ne sont vraiment pas courantes :-\ et je n'ai rien trouvé qui correspondait exactement.
Concernant la marque Dezent, elle est assez populaire sur Civicyume, j'en avais acheté 4 pour ma monte hiver sur ma Civic9 (avec bagues de centrage en +), RAS mais gardée que 3 ans donc peu de recul.
Est ce que la monte que tu souhaiterais serait montable sur tes jantes d'origines ? (attention, ce ne sera plus homologué).
Si oui, as tu pensé à rechercher des jantes d'occase de Jazz 1,5l, certes cela risque d'être difficile à trouver mais sait on jamais ! (dans le cas où tu souhaiterais te faire un jeu de roues supplémentaire ).
j'ai déjà un jeu de roues montées en pneu hiver, en 15" (186/60). A priori, ça passe au CT (-1.3% par rapport à la monte d'origine 185/55 R16).
Je pourrais donc garder ces roues pour passer au CT et mettre des pneus 198/60 R16 sur les jantes d'origine. Ca fait + 5%. Ca excède la tolérance du CT (+/- 3%), mais ça reste raisonnable. Et ça ajoute 15mm de garde au sol....
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Donc du coup, tu n'as pas vraiment besoin d'un jeu supplémentaire, tu appréhendes juste de pouvoir griffer/abîmer tes jantes d'origine, c'est bien ça ?
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Donc du coup, tu n'as pas vraiment besoin d'un jeu supplémentaire, tu appréhendes juste de pouvoir griffer/abîmer tes jantes d'origine, c'est bien ça ?
Non, c'est juste pour gagner un peu de hauteur. La Jazz dynamic est un peu plus basse que les autres, et avec ses appendices pseudo aérodynamiques, ça frotte parfois sur des chemins creux. Et ajouter un peu de souplesse par la hauteur des flancs des pneus ne devrait pas nuire au confort disons "viril" de l'engin.
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Non, c'est juste pour gagner un peu de hauteur. La Jazz dynamic est un peu plus basse que les autres, et avec ses appendices pseudo aérodynamiques, ça frotte parfois sur des chemins creux. Et ajouter un peu de souplesse par la hauteur des flancs des pneus ne devrait pas nuire au confort disons "viril" de l'engin.
J'avais bien compris, je faisait allusion au combo jantes d'origine + pneus plus hauts.
Et monter des combinés filetés avec une grande amplitude de réglage, tu y as pensé ?
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Et monter des combinés filetés avec une grande amplitude de réglage, tu y as pensé ?
tu peux développer ? je ne vois pas de quoi tu parles
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Amortisseurs réglables, non pas en dureté mais en hauteur pour pouvoir modifier à loisir la hauteur de la caisse.
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a ton avis, on peut gagner combien de mm en hauteur, sans trop dégrader la géométrie des suspensions ?
A ce sujet, certaines versions d'un même modèle sont rabaissées. Je comprends pourquoi, mais on fait comment ?
En d'autres termes, est ce que sur ma dynamic, c'est juste un autre réglage de suspensions, ou il y a des pièces différentes ?
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Je ne suis pas du tout un pro donc te dire combien on pourrait gagner en hauteur, je ne sais pas et je préfère m'abstenir plutôt que de raconter des conneries.
De toute façon, un réglage de géométrie ne fera pas de mal après un changement d'amortisseurs.
Concernant ta Jazz, pas de réglage en hauteur de suspension. Si tu veux modifier la hauteur de caisse via les suspensions se sera forcément en changeant les amortisseurs et éventuellement les ressorts.
Je ne t'en dirais guère plus hormis te conseiller de t' informer auprès d'un pro de l'amortisseur.
Reste à savoir si un modèle est compatible à la Jazz, et ça, c'est pas gagné.
P.S. : tu dois très certainement bien mieux connaître le sujet que moi vu ton passé de photographe aventurier (raid, 4×4...). ;)
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P.S. : tu dois très certainement bien mieux connaître le sujet que moi
mes connaissances se résument au principe de base du 4x4 qui est qu'on peut facilement rehausser un VH à ponts rigides, mais qu'il vaut mieux ne pas trop toucher aux réglages sur un VH à roues indépendantes.
Pour les architectures mixtes (pont AR rigide et roues AV indépendantes, je ne sais pas trop...
Je me disais qu'en augmentant le diamètre des roues, ça ne devait pas avoir trop d'incidence sur la géométrie (tant que ça passe dans la carrosserie, évidement). On parle de 15mm aussi, pas d'une modif Monster Truck
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les seules jantes que je trouve en seconde monte pour la Jazz 4 (Dezent) sont avec un déport ET45 au lieu de ET53 sur les jantes d'origine.
Si j'ai bien compris, ça fait une voie plus large de 2 x 12 mm. Ce n'est pas un peu trop ?
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Bonsoir,
Cela ne devrait pas impacter l'ensemble.
Aller voir vos MP. Merci
Polish
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Bonsoir,
Cela ne devrait pas impacter l'ensemble.
Aller voir vos MP. Merci
Polish
bien reçu et merci
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Les jantes ci dessous seraient compatibles si tu descends dans la liste des "véhicules compatibles" :
https://www.sturny-jantes.fr/produit/9985 (https://www.sturny-jantes.fr/produit/9985)
Envoie un mail à cette adresse en précisant bien les spécifications complètes de ce que tu recherches, ca ne te coûtera que quelques minutes et ne t'engagera à rien de toute façon.
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Les jantes ci dessous seraient compatibles si tu descends dans la liste des "véhicules compatibles" :
https://www.sturny-jantes.fr/produit/9985 (https://www.sturny-jantes.fr/produit/9985)
Envoie un mail à cette adresse en précisant bien les spécifications complètes de ce que tu recherches, ca ne te coûtera que quelques minutes et ne t'engagera à rien de toute façon.
visiblement, ce qui pose problème, cet ce déport de 53, vraiment pas courant. Et je n'arrive pas à savoir avec certitude quelles sont les tolérances, en plus ou en moins pour que ça ne frotte pas. Tous les vendeurs me disent la main sur le cœur que "ca passe"
Je suppose que la valeur d'alésage, c'est le diamètre du trou central. Tant que c'est plus grand, ça passe ?
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Oui,effectivement le déport de 53 n'est vraiment pas courant !
Essaie de t'en approcher au maximum, un 49 se trouve plus facilement, dans ce cas là ta jante "sortira" de 4mm par rapport à l'origine et ça ne devrait pas poser de soucis. Pour en être sûr il te suffit de mesurer l'espace entre roue et aile.
Quand à l'alésage c'est bien cela, et tant que c'est plus grand comme tu dis ça passe À CONDITION d'utiliser des bagues de centrage. Je te conseille à ce sujet des bagues en cuivre (ou autre métal "tendre") qui seront bien plus durables que des bagues en plastique.
Les bagues sont indispensables si l'alésage est différent : risque de cisaillement des goujons, contraintes plus importantes sur le moyeu...
Si c'est plus petit, tu ne vas tout de même pas faire usiner tes jantes !
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J'ai trouvé des jantes tôle à 66 €. Les jantes Dezent en alliage (assez sympa) sont à environ 100 € pièce, et UNE jante d'origine chez Honda.... 832,42€ . Au secours....
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J'ai trouvé des jantes tôle à 66 €. Les jantes Dezent en alliage (assez sympa) sont à environ 100 € pièce, et UNE jante d'origine chez Honda.... 832,42€ . Au secours....
En accessoires il y a des jantes Honda aux environs de 200€.
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Vu que tu cherchais en priorité des jantes tôle la question ne se pose même plus, le prix fini par faire enfoncer le clou !
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Vu que tu cherchais en priorité des jantes tôle la question ne se pose même plus, le prix fini par faire enfoncer le clou !
C'est évident. Je me demande si la damer de chez Honda ne s'est pas trompée et fourni le prix pour 4 jantes. Son mail est pourtant clair: "Une jante d’origine coûte 832,42€ tvac.". Ca me paraît incroyable.
Sinon, je me suis pas mal renseigné à gauche et à droite. Il semble bien confirmé que à dimension égale, la plupart des jantes "alu" sont en fait plus lourde que les tôle. La raison est que d'une part ce n'est généralement pas de l'alu, mais un alliage pas toujours très léger, et que les profils des moyeux, rayons, etc. sont en fait beaucoup plus épais que sur une jante tôle. Donc au final, plus de matière pas nettement plus légère... Les seules jantes vraiment plus légères sont les "compétition", à pmlus de 600 € la jante, utilisant des alliages vraiment léger (magnésium, etc...)
Or, le poids de la jante est un paramètre très important pour la tenue de route (masses non suspendues).
Les jantes tôle sont moins rigides que les jantes alu, mais aussi plus solides, et facilement réparables en cas de choc (il suffit d'un marteau).
Par contre, elles diffusent moins bien la chaleur (à cause du matériau et du profil, moins ajouré), mais c'est vraiment sensible pour un usage "circuit".
Donc au final, le seul avantage des jantes "alu" est d'être plus décoratives. Comme je m'en fous royalement....
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C'est évident. Je me demande si la damer de chez Honda ne s'est pas trompée et fourni le prix pour 4 jantes. Son mail est pourtant clair: "Une jante d’origine coûte 832,42€ tvac.". Ca me paraît incroyable.
Il y a sûrement erreur.
Pour une Crosstar, 4 jantes alu + 4 pneus hiver en 185/60/16 c'est à partir de 1010€ suivant la marque du pneu, chez Honda France, alors plus de 800€ la jante nue en Belgique, c'est assez improbable.
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Il y a sûrement erreur.
Pour une Crosstar, 4 jantes alu + 4 pneus hiver en 185/60/16 c'est à partir de 1010€ suivant la marque du pneu, chez Honda France, alors plus de 800€ la jante nue en Belgique, c'est assez improbable.
à ce prix là, je mets les miennes en vente immédiatement !
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Bonsoir,
Ce n'est peut-être pas une erreur (800€ la jante)... Ils font ce qu'ils veulent des prix et, bien souvent, ce sont les assureurs qui paient les nouvelles jantes après un accident, par exemple. C'est une façon pour les constructeurs d'avoir un bon retour sur investissement !
Par exemple, lorsque j'ai acheté mes roues neige chez BMW pour mon ex-BMW i3s (équipée de roues de 20" d'origine) en 2018, si je n'achetais que les jantes mais en 19" car impossible de trouver des pneus neige de 20" dans les largeurs compatibles avec la voiture à cette époque, c'était 2500 € les quatre jantes nues. En achetant des roues complètes (ces jantes + pneus en 155 R19), j'en ai eu pour 1700€ (montage compris).
Dibbler
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à ce prix là, je mets les miennes en vente immédiatement !
Mais personne ne les achètera ! :P
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Par exemple, lorsque j'ai acheté mes roues neige chez BMW pour mon ex-BMW i3s (
Ca y est: Honda est devenu aussi cher que BMW. C'est donc bien une marque "premium" !
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Des jantes alu Honda en 15 ou 16", il faut compter 200/220€.
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Des jantes alu Honda en 15 ou 16", il faut compter 200/220€.
j'ai demandé confirmation à mon CC. Vous tiendrai au courant
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j'ai demandé confirmation à mon CC. Vous tiendrai au courant
Les jantes pour la Jazz 3 ne sont plus dispo sur le site Honda, mais à titre d'exemple il y a celles pour la Jazz 4 :
(https://i.postimg.cc/QCpy6qgB/Capture-d-cran-2022-01-30-16-00-48.png)
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mes jantes sont celles-ci
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et au catalogue Honda....717 € la jante !
au passage, sur le même site, les pneus Dunlop d'origine sont à 456 € l'unité.
Vraiment une marque premium je vous dis
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2018/15-DYNAMIC/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PNEU-DISQUES-DE-ROUES/30759/B18/4/30759 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2018/15-DYNAMIC/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PNEU-DISQUES-DE-ROUES/30759/B18/4/30759)
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mes jantes sont celles-ci
Et tu veux impérativement des jantes comme celles-là ? les autres ne te conviennent pas ?
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Et tu veux impérativement des jantes comme celles-là ? les autres ne te conviennent pas ?
nadar cherche des jantes de 16, si possible en tôle.
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nadar cherche des jantes de 16, si possible en tôle.
Je pensais qu'il lorgnait aussi du côté des jantes alu.
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au départ je cherchais des jantes ayant exactement les mêmes dimensions que celle d'origine, si possible en tôle. N'en trouvant pas (à cause du déport ET53), j'ai élargi la recherche à des jantes en alu en me disant que si la différence de prix n'était pas trop importante....
Mais pas trouvé non plus. Le plus proche c'est ET49, càd 4mm plus à l'extérieur. D'où l'idée de reprendre les mêmes chez Honda, pour être sur d'avoir les bonnes dimensions. Entre temps j'ai trouvé des tôle en promo à 66 €, soit 12 x moins cher que chez Honda.... Ca fait réfléchir
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Je t'avais déjà suggéré de l'occasion, en 2min j'ai trouvé cela et à mon avis ça vaut vraiment le coup ;)
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Je t'avais déjà suggéré de l'occasion, en 2min j'ai trouvé cela et à mon avis ça vaut vraiment le coup ;)
Ce sont des jantes de Jazz 3 Luxury.
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Je t'avais déjà suggéré de l'occasion, en 2min j'ai trouvé cela et à mon avis ça vaut vraiment le coup ;)
c'est trouvé sur quel site ?
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c'est trouvé sur quel site ?
Leboncoin.
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ben oui, mais c'est ces cons qui me refusent de m'inscrire....
(il faut un N° de tel français: tout ce qui n'est pas français est trop risqué (sic) )
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ben oui, mais c'est ces cons qui me refusent de m'inscrire....
(il faut un N° de tel français: tout ce qui n'est pas français est trop risqué (sic) )
Tu as bien une connaissance en France qui pourrait faire la démarche pour toi, non ?
Sinon, pour sensiblement le même prix voir moins tu as pas mal de compatibles ici, par exemple :
https://www.quartierdesjantes.com/jante/ronal-r56-16_45827-77344 (https://www.quartierdesjantes.com/jante/ronal-r56-16_45827-77344)
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Tu as bien une connaissance en France qui pourrait faire la démarche pour toi, non ?
sans doute, mais j'ai pour principe de boycotter les cons. quand c'est possible...
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Tu as bien une connaissance en France qui pourrait faire la démarche pour toi, non ?
Sinon, pour sensiblement le même prix voir moins tu as pas mal de compatibles ici, par exemple :
https://www.quartierdesjantes.com/jante/ronal-r56-16_45827-77344 (https://www.quartierdesjantes.com/jante/ronal-r56-16_45827-77344)
merci pour le lien. Il y a du choix, effectivement.
Quand je fais une recherche par modèle de voiture, ils me proposent des jantes et 6x16 et 6.5x16. Donc un peu plus larges (les miennes sont en 6x16). Est-ce que c'est compatible avec la même largeur de pneu (195 / 60 R16). quel avantage à avoir une jante plus large ?
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ben oui, mais c'est ces cons qui me refusent de m'inscrire....
(il faut un N° de tel français: tout ce qui n'est pas français est trop risqué (sic) )
Et si tu envois un message directement (en bas de l'annonce dans le bandeau orange), le tel est toujours indispensable ?
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quel avantage à avoir une jante plus large ?
Ben, une jante + large = possibilité de monter des pneus + larges. Est ce vraiment un avantage ?
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J'ai trouvé des jantes tôle à 66 €. Les jantes Dezent en alliage (assez sympa) sont à environ 100 € pièce, et UNE jante d'origine chez Honda.... 832,42€ . Au secours....
le prix est confirmé par mon CC: 832 € par jante. 3330 pour les 4.... :uglystupid:
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Quand à l'alésage c'est bien cela, et tant que c'est plus grand comme tu dis ça passe À CONDITION d'utiliser des bagues de centrage. Je te conseille à ce sujet des bagues en cuivre (ou autre métal "tendre") qui seront bien plus durables que des bagues en plastique.
Les bagues sont indispensables si l'alésage est différent : risque de cisaillement des goujons, contraintes plus importantes sur le moyeu...
Si c'est plus petit, tu ne vas tout de même pas faire usiner tes jantes !
le vendeur qui a les jantes en tôle qui m'intéressent me dit qu'il n'est pas possible de mettre des bagues de centrage avec des jantes tôle car les jantes tôle ne sont pas usinées pour recevoir des bagues. Je le soupçonne de préférer vendre des jantes alu 2 fois plus chères, mais il a peut être raison.
Votre avis ?
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le prix est confirmé par mon CC: 832 € par jante. 3330 pour les 4.... :uglystupid:
Plus chères que pour ma Type R en 19 pouces! :uglystupid:
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CIVIC/2016/TYPE-R/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PNEU-DISQUES-DE-ROUES/30391/B18/4/30391 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CIVIC/2016/TYPE-R/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PNEU-DISQUES-DE-ROUES/30391/B18/4/30391)
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le vendeur qui a les jantes en tôle qui m'intéressent me dit qu'il n'est pas possible de mettre des bagues de centrage avec des jantes tôle car les jantes tôle ne sont pas usinées pour recevoir des bagues. Je le soupçonne de préférer vendre des jantes alu 2 fois plus chères, mais il a peut être raison.
Votre avis ?
Je pense que ta méfiance n'est pas justifiée : il a raison je le crains...
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le prix est confirmé par mon CC: 832 € par jante. 3330 pour les 4.... :uglystupid:
Là ce sont des jantes badgées Honda en alu et donc ...
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j'ai un peu "butiné" sur les sites US et CDN au sujet de ces bagues de centrage de roues.
En fait ce n'est pas du tout indispensable, mais ça aide à positionner correctement la roue lorsqu’on en change. C'est surtout utile quand l'alésage de la jante est nettement plus grand que le diamètre du moyeu, mais ça ne contribue (évidement) pas à la tenue de la jante sur le moyeu.
en fait il existe des roues centrées sur la moyeu (Hub Centric) et d'autres centrées sur les boulons (Lug centric). Je crois que la majorité des voitures sont du second type, à part peut être certains 4X4 ?
Les boulons de roue ont une base en épaulement, ce qui assure un positionnement correct de chaque trou de la jante, à condition qu'on serre les boulons progressivement, en croix, et au couple préconisé.
Ce n'est toujours pas clair de savoir si les bagues de centrage sont utiles ou non sur les jantes en tôle. Une explication que j'ai lue est que la jante tôle étant plus mince que la jante alu, elle se place spontanément mieux sur l'épaulement du boulon.
dans tous les cas, les bagues peuvent aider à pré-placer correctement la roue, mais le centrage se fera au serrage des boulons.
A ce sujet, j'ai toujours serré au "poignet dynamométrique". Vu le nombre de changements de roues que je fais, il serait peut être utile d'envisager une clé dynamométrique. Des conseils en la matière ?
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Si tu veux qualité et fiabilité de la mesure/réglages => Facom
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Si tu veux qualité et fiabilité de la mesure/réglages => Facom
c'est aussi mon premier réflexe. Mais 250 € la clé... je ne suis pas pro....
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J'ai acheté en France cette clé chez BERTOM (revendeur de matériel pro) : Beta, très bon produit de qualité Pro.
Achetée il y a quelques années aux environs de 120 € (je cherche la facture)...
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trouvé ceci ?
https://www.amazon.fr/gp/product/B07K4YW842/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A2F53I3D4YJD9L&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B07K4YW842/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A2F53I3D4YJD9L&psc=1)
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J'ai acheté en France cette clé chez BERTOM (revendeur de matériel pro) : Beta, très bon produit de qualité Pro.
tu te souviens du prix payé ?
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Tu peux chercher "clé dynamométrique beta 606/20"
Serrage goujons japonaises : 110 Nm ;)
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Tu peux chercher "clé dynamométrique beta 606/20"
quand même pas loin du prix des Facom (200 € env.) :-\
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quand même pas loin du prix des Facom (200 € env.) :-\
Oui, quand même moins cher, je pense qu'en cherchant tu devrais arriver à trouver aux environs d'une centaine d'euros mais c'est du matériel Pro pas du grand public, ce qui te garantit fiabilité, solidité et précision.
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Et la garantie à vie. ;)
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j'ai trouvé une clé de marque KWB à 44 €. J'ai déjà toute une série d'outils de cette marque (allemande). C'est pas du Facom, mais c'est pas non plus de la chinoiserie. Ya plus qu'a attendre une météo plus clémente (mon garage est plein à craquer de meubles....)
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le prix est confirmé par mon CC: 832 € par jante. 3330 pour les 4.... :uglystupid:
:uglystupid:
Et tu as droit à combien de carats à ce prix là ?
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sans doute, mais j'ai pour principe de boycotter les cons. quand c'est possible...
C'est peut être le moment de boycotter ton boycott non ?
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Et si tu envois un message directement (en bas de l'annonce dans le bandeau orange), le tel est toujours indispensable ?
ca ne marche pas. Il faut être inscrit et pour s'inscrire il faut un N° 00 33.
Si tu peux lui envoyer un message demandant de me contacter sur nadar@skynet.be... merci
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ca ne marche pas. Il faut être inscrit et pour s'inscrire il faut un N° 00 33.
Si tu peux lui envoyer un message demandant de me contacter sur nadar@skynet.be... merci
=> MP
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j'ai trouvé une clé de marque KWB à 44 €. J'ai déjà toute une série d'outils de cette marque (allemande). C'est pas du Facom, mais c'est pas non plus de la chinoiserie. Ya plus qu'a attendre une météo plus clémente (mon garage est plein à craquer de meubles....)
Vu l'usage non pro cela suffit largement. O0
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Facom appartient à Stanley Black & Decker maintenant ! Racheté.
Est-ce encore aussi bon?