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Auteur Sujet: Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005  (Lu 9790 fois)

Hjazz31

  • Invité
Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« le: 16 juin 2017 à 22:19:01 »
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum, je possède une Jazz 1.2 live de 2005, acheté chez Honda en 2012 à 115000km avec révision des 120mkm effectué par eux même.
Depuis 3 ans ont à eu 3 ou 4 fois le voyant moteur orange clignotant et il part tout seul.
En Avril le voyant a clignoté de nouveau et s'est allumé fixe (orange), passage au diag chez Honda, verdict: raté d'allumage cylindre 1 et 2, la voiture broutait aussi depuis quelques moi et calé facilement; le mécano nous conseil de changer les 8 bougies et les bobine d'allumage coté échappement car apparemment le coté admission ce change jamais voir rarement.
Devis Honda 570€, je commande tout sur oscaro: bougie NGK même ref que Honda, et bobine Delphi à 50€ environ pièce.

Je monte le tout, et au démontage je constate que une bobine était bien cramé ainsi qie sa bougie trace de chauffe sur la porcelaine.
Essais le moteur tourne très bien ne broute plus, pas de voyant qui clignote RAS.

Mais voilà que maintenant un peu plus de 1 mois après le voyant clignote de nouveau et reste allumé fixe (défaut mémorisé) et re-clignote par moment (défaut détecté de nouveau).
Un collègue me prète un scan OBD et je trouve le défaut P0300 à P0304, donc raté d'allumage sur les 4 cylindres.
J'efface l'erreur, le lendemain défaut de retour.
Pas de perte de puissance, le moteur tourne bien...
Je précise vidange environ 10000km 5w30 castrole, filtre à jour, filtre à essence a 115000km, la voiture à 147000km, batterie neuve.
Je téléphone à 4 garages Honda et j'ai plusieurs versions:
-2 qui disent essayer de changer les 4 bobines coté admission pour tester (je suis pas millionnaire pour claque 200€ pour rien).
-2 me disent contrôler le calage des culbuteurs, car si ils sont mal calé, le moteur sera trop riche ou pauvre et cela peut être détecté comme raté d'allumage.
-et bien ils me disent de la passer au diag chez eux pour chercher le défaut mais ils auront surement le même défaut que moi car le diag va pas plus loin pour chercher vraiment la cause qui à causé cette erreur.
-ils m'ont dit aussi que se ne sont pas des bobines d'origine donc ça peu y faire (en même temps les concessions si ont les écoute faut même pas changer de marque de pneus :D)
-et la batterie je ne l'ai pas acheter chez eux donc pas les mêmes intensités, donc électronique soit disant sensible à ça...

Donc je suis complètement perdu je ne sais plus quoi faire.
De plus sur le workshop j'ai vu que les bobines d'allumage ont un autre code d'erreur différent de celui des ratés d'allumage donc bizarre tout ça :idiot2:.
Avez-vous des pistes ou eu le même problème?

PS: comme un idiot j'ai jeté les vieilles bobines, j'aurai pu les en remettre 1 ou 2 et voir sir le defaut revient toujours sur les 4 cylindre ou plus que 2, ca aurait remit en cause mes bobine Delphi.
« Modifié: 16 juin 2017 à 22:20:39 par Hjazz31 »

Hors ligne jacky240360

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #1 le: 17 juin 2017 à 12:50:31 »
bonjour
le code 300 c'est un problème de régulation du mélange air essence ,après c'est normale que les codes 301 a 304 s'affiche,plusieurs causes peuvent perturber le rapport air essence ex conso d'huile bougie injecteur Default mécanique soupape et bien d'autres encore.
la première chose a faire vérifier les bougies c'est fait je crois, ensuite un capteur important qui contrôle la régulation la capteur map ou capteur de pression d'admission, avec le diag Honda  j'ai 100kpa moteur arrêt moteur tournant au ralenti je suis en dessous de 40 kpa ,sans diag mettre une aiguille a l'arriére du connecteur fils rouge brun sur jazz de 2002, contact mis 3 vols moteur tournant 1 volt , vous pouvez nettoyer le capteur map avec du nettoyant frein

Hjazz31

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #2 le: 17 juin 2017 à 22:29:59 »
Merci pour votre réponse.
Je vois où est situé ce capteur au dessus du moteur.
A l’œil on le voit si ce capteur est encrassé?
Le nettoyer avec du nettoyant frein ok, mais ça a l'air tout petit l'embout à nettoyer.

Après ce que je comprends pas c'est que au début chez Honda j'avais un défaut que sur les cylindres 1 et 2 pourquoi 1 mois après avoir changer bougies et bobine j'ai le défaut sur les 4 cylindres...?
Honda ont l'air de pas trop savoir si je les écoute je vais tout changer jusqu'à trouver, déjà rien que de leur dire que je n'ai pas mis des pièces d'origines pour eux la cause est là, batterie non d'origine pas les mêmes tensions, ça cause des problèmes dans l'électronique et les bobines aussi; ils ont cas baisser les prix et je prendrai chez eux, car 570€ de bobine pour une voiture qui a 12ans non merci lol.

Le problème des bobines est apparue 1 mois après avoir changer la batterie donc je pense pas que ce soit elle, tout le monde achète des batterie non d'origine et ça roule bien.

Hors ligne jacky240360

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #3 le: 18 juin 2017 à 08:50:28 »
inverser les bobines et contrôler si le même code revient.
mais il est facile de contrôler le map  avant défaire de nouvelle dépense, il y a trois fils une alimentation 5v
une masse , et un fils signal 3v contact mis ,au démarrage la tension au fil signal doit être de 1v au dessus problème .
il faut déposer le map pour le nettoyer.

je possède deux jazz une de 2002 a 320.000kms et l'autre de 2007 a 115.000 km aucun problème de bobine ,aucune pièce d'origine trop chère, batterie changé également .   
 

Hors ligne kikiri

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #4 le: 18 juin 2017 à 18:06:12 »
Bonjour
le mécano nous conseil de changer les 8 bougies..
y a 8 bougies sur une jazz  :D

Hors ligne hondasan

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Re : Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #5 le: 18 juin 2017 à 18:13:48 »
Bonjour
le mécano nous conseil de changer les 8 bougies..
y a 8 bougies sur une jazz  :D

 >:D Vi un bon gros V8 Ricains sous le capot, normalement tu devrais l'entendre au bruit   :2funny:

Sérieusement la première génération de Jazz/Fit avait effectivement 8 bougies  ;)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #6 le: 18 juin 2017 à 18:21:05 »
>:D Vi un bon gros V8 Ricains sous le capot, normalement tu devrais l'entendre au bruit   :2funny:

Sérieusement la première génération de Jazz/Fit avait effectivement 8 bougies  ;)

Les moteurs i-dsi!
Mais pourquoi Honda qui a fait la révision des 120000km ne les a pas changé​? Le coût...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hjazz31

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #7 le: 18 juin 2017 à 22:09:28 »
A 115000km ils nous les avait changé et me l'on conseillé de nouveau maintenant a 147000km par rapport à ce problème de bougie.
Je vais voir de tester dans la semaine ce capteur map.
Et mardi j'ai RDV a Honda Montauban  (je suis de toulouse) pour y faire jetter un oeil mais je connais déjà la réponse "il faut changer les 4 autres bobines et pas des adaptables..."
« Modifié: 19 juin 2017 à 11:03:53 par Hjazz31 »

Hors ligne kikiri

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #8 le: 18 juin 2017 à 22:35:49 »
Et samedi j'ai RDV a Honda Montauban

y a pas de mécano le samedi à montauban :-[
le mécano c est un brave homme super cool avec qui tu peux discuter
mais faut y aller en semaine

Hjazz31

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Re : Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #9 le: 19 juin 2017 à 11:04:10 »
Et samedi j'ai RDV a Honda Montauban

y a pas de mécano le samedi à montauban :-[
le mécano c est un brave homme super cool avec qui tu peux discuter
mais faut y aller en semaine

Désolé mardi

Hjazz31

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #10 le: 21 juin 2017 à 22:26:51 »
Finalement je ne suis pas allé chez Honda, Vendredi soir j'ai retiré le fusible N°14 pour réinitialiser le calculateur, le voyant est revenu hier et aujourd'hui j'ai reçu mon scan pour lire les code erreur.
Donc là j'ai un raté que sur le cylindre 2, c'est vraiment bizarre, la semaine dernière s'était sur les 4 et là que le 2... :o
Et le scan OBD me dit aussi que le capteur map au ralenti est à 26kpa.

Est-ce que quelqu'un connais l'ordre des cylindre lorsque l'on est face au moteur, le 2 c'est lequel exactement???

Merci d'avance.

Hors ligne pat03

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Re : Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #11 le: 22 juin 2017 à 13:27:42 »
Finalement je ne suis pas allé chez Honda, Vendredi soir j'ai retiré le fusible N°14 pour réinitialiser le calculateur, le voyant est revenu hier et aujourd'hui j'ai reçu mon scan pour lire les code erreur.
Donc là j'ai un raté que sur le cylindre 2, c'est vraiment bizarre, la semaine dernière s'était sur les 4 et là que le 2... :o
Et le scan OBD me dit aussi que le capteur map au ralenti est à 26kpa.

Est-ce que quelqu'un connais l'ordre des cylindre lorsque l'on est face au moteur, le 2 c'est lequel exactement???

Merci d'avance.

Normalement et en règle générale, le cylindre n°1 est du coté du volant moteur. Donc coté boite de vitesses
Civic Type R GT 2016 
Jazz élégance 2016
Clio RS 2001 préparée piste -> vendue, sniff

Hors ligne jacky240360

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Re : Problème raté allumage Jazz 1.2 live 2005
« Réponse #12 le: 22 juin 2017 à 21:58:09 »
sur les voitures européennes le cylindre 1  coté volant moteur, sur lesjap le 1 c'est coté distribution.
Le map est normale,après il faut inverser les bobines ,mettre les bonnes bougies régler les soupapes voir
inverser les injecteurs si le même cylindre revient tout le temps ,contrôler la pression de carburant,contrôler la sonde a oxygène en amont du catalyseur ,prendre la compression du cylindre a problème et au pire vérifier le câblage et en dernier le calculateur