Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 1 (2002 - 2007) => Discussion démarrée par: makhi le 17 avril 2024 à 14:44:27

Titre: Pour Jacky
Posté par: makhi le 17 avril 2024 à 14:44:27
Bonjour , je reviens vers vous (Jacky) suite à un échange avec un garage Honda qui me dis sans l’ombre d’un doute que mon problème viens de l’injecteur 4. D’après eux il faut 2h30 pour le changer . Faut-il paramétrer l’injecteur? Avez-vous des références correcte pour en acheter un occas ou neuf? Je tenterai bien de le faire moi même .
Toute info me sera utile. Merci à vous
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 17 avril 2024 à 19:17:38
bonjour
je pense que la question est pour moi

il n'y a aucun paramétrage pour ce type d'injecteur mais avant de remplacer un injecteur électromagnétique il faut écouter les clic clic émis par l' électroaimant avec un simple tournevis  qui touche l'injecteur et votre oreille ensuite  il y a un petit filtre crayon à  l'entrée de l'injecteur à contrôler après le faire fonctionner sur établi avec deux fils et une pile de 9v ,pour le nettoyage j'adapte une valve de pneu de voiture  je prends du nettoyant frein que je pulvérise dans l'injecteur jusqu'à avoir un jet correct ou alors un bac à ultrasons c'est le mieux.

pour la dépose il faut retirer le collecteur d'admission retirer les agrafes des injecteurs en premier ensuite la rampe après les injecteurs un part un ça tient sur un simple joint torique sur culasse est un autre sur la rampe bien remettre les agrafes en place.

contrôler la compression cylindre avant toute opération   ou un testeur de fuite cylindre cela évite parfois un travail inutile       
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: campagnolo le 17 avril 2024 à 21:39:41
Salut makhi, le PRO en mécanique de PH t'a répondu et j'espère que tu en fera bon usage.....encore merci à jacky!
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 17 avril 2024 à 21:55:30
Je n’en doute pas une seconde. Il me fait penser à mon ancien garage Honda lété qui est pensionné. Il connaissait les Honda sur le bout des doigts.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: route66 le 18 avril 2024 à 00:04:32
du bout des doigts et des .........oreilles
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 22 avril 2024 à 15:25:03
Salut. J’ai testé les compressions mais mon appareil est déjà en panne. J’ai pris le cylindre 4 : 12.5 - cylindre 3 : 18 et en essayant le 3 et réessayer le 1 je ne dépassais plus les 5 ( bruit d’air à l’appareil ) .
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 22 avril 2024 à 19:03:32

pression compression supérieur a 10bars  variation maximum entre cylindre 2 bars

moi j'utilise un testeur de fuite cylindre  comme le montre la photo plus haut pour localiser la fuite avec précision.
la photo ci joint  montre l'appareil monté sur un moteur jazz en réparation
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: garfield.13 le 23 avril 2024 à 11:53:13
Salut. J’ai testé les compressions mais mon appareil est déjà en panne. J’ai pris le cylindre 4 : 12.5 - cylindre 3 : 18

Euh, c'est une Jazz Diesel?  ;)
18 ça me semble être une mesure aberrante  ;)
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 23 avril 2024 à 13:34:20
Me suis dis la même chose.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 26 avril 2024 à 09:53:00
Salut, j’ai débranché la vanne egr et la voiture n’a plus de saccade mais l obd m’indique dans une moindre mesure des valeurs négatives (shrt1) mais bien en deçà avec l egr branché. Pense tu qu’en nettoyant le moteur à l’hydrogène je pourrais solutionner le problème (cylindre 4 problème allumage).merci
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 26 avril 2024 à 17:39:52





vous avez un code 304  mauvais rendements du cylindre 4 ne chercher midi à quatorze heures.

vous perdrez du temps et de l'argent.
attention avec un code 300 vous risquez la destruction du cata
 
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 30 avril 2024 à 11:16:09
Bonjour, je suis passé en p0300 aléatoire / multiple cylindre ratés détecté
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 30 avril 2024 à 21:33:08
Bonjour, je suis passé en p0300 aléatoire / multiple cylindre ratés détecté


pas bon tout ça.  moi pour ce type de problème je reprend tout a zéro vérifier pression   carburant 3.1 bars au ralenti  idem a 3000 trm 3.1 bars réglage soupape , bougie , nettoyage injec , contrôle bobine avec un éclateur d'étincelle , capteur map pression inf a 30 kpa au ralenti  , correction carburant long terme inférieur a 10% dans le positif , collecteur adm filtre a air propre ,  contrôle de la sonde a oxygène après dépose avec un voltmètre et une lampe  a soudé, contrôle catalyseur , mauvais carburant , mauvaise bougie .
un code 300 est souvent accompagné d'un autre code 
bon courage a vous  j'aimerais bien avoir votre voiture ce type de panne m’intéresse.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 30 avril 2024 à 23:15:17
Je viens de reprendre le véhicule et aucun code ne ressort de l obd ??
Moteur chaud au ralenti : load pct 2.4-2.7, etc 88-93, shrtft1 0.8 à 2,3 mais après quelques minutes -0,8 à 0,8 et ça repart après de 3,9 à 5,5. À 3000 tr load pct +-13, shrtft1 -0,8 à -0,7 mais par moment repasse en positif 2,6.longft1 reste à 0. Kpa (map)3000tr 23 sparkadv 21, map kpa ralenti 26. Et surprise en direct j ai le témoin direction assistée allumé et sans aucun code qui apparait . Je viens de redémarrer et il c’est éteint . Soit… iat ralenti 41, tp ralenti 13,7-14,5.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 30 avril 2024 à 23:29:13
Pour le shrft1 à 3000tr c de 0,8 à -3 voir -6 il me semble.  Si je pouvais trouver du temps je vous la déposerai même si je devais faire 300km.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 01 mai 2024 à 19:12:29


combien la correction long terme ?
combien le map a chaud au ralenti ?
 
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 01 mai 2024 à 22:33:25
Longft1 3.1
Map (kpa) 26

Moteur chaud au ralenti
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 02 mai 2024 à 10:03:18
Longft1 3.1
Map (kpa) 26

Moteur chaud au ralenti

c'est parfait pour la correction carburant  et la dépression  ou alors la mesure prise juste après un reset
prendre les compression des cylindres .
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 02 mai 2024 à 11:15:41
J’ai fait une erreur de lecture lorsque j’ai pris les compressions. J’avais +- 9 bars cylindre 4 (celui qui pose problème) et  +-12 bars pour le cylindre 3. Est-ce la peine de racheter un appareil à mesure de compression? Le cylindre 4 est ce bien celui qui se trouve côté boîte à air? Merci
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 02 mai 2024 à 15:04:15
oui le cylindre 4 est celui qui se trouve bien vers le filtre air.
il faudrait avoir le taux de compression précis mais le maximum entre chaque cylindre est deux bars  , après pour localiser la fuite il faut un testeur de fuite comme le montre la photo c'est peut-être juste un réglage de soupape qui est a l'origine de la fuite de compression du quatre
je remonte actuellement  un moteur de jazz 1.2 idsi de la série gd voire photo contrôle avec un testeur de fuite
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 19 juin 2024 à 23:22:07
Salut, j’ai fait prendre les compressions par un garage.
Cyl1:15,3 - 2: 14,9 - 3: 13,8 4: 15,2
Remarque du garage: bougies à changer (63000km).
Peux-Tu me dires quel longueur de rallonge utilisé?
J’ai acheter une de 7,5 cm , 12,5 et 25cm mais aucune
n’es adaptee pour les bougies arrières .jai du changer une bobines car j en
ai cassé une en deux en la retirant. Dernière question , est-il possible que le
problème ne vienne pas spécifiquement du cylindre 4  au niveau des bobines?
Que j ai une bobine déficiente en 2 par exemple et qu’elle ressorte en 4 à lobd ?
C’est un garage Honda qui m’a suggérer cette réflexion
Merci à toi
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 23 juin 2024 à 17:41:11
Pour dépose repose bougies arr . moi, je prends une rallonge de 150 en 1/4 carré de 10 mm avec un réducteur 1/4 3/8 carré de 6 mm pour clé dynamométrique serrage 1,8 Nm.
Pour le désérage, un réducteur 1/4 à 1/2 de 12,5 mm pour plus de force, voire photo.

Expliquation
Le calculateur recoit l'ordre d'allumage du capteur vilbrequin pour savoir quel cylindre allumé, il recoit l'information du capteur arbre à cames (ou référence cylindre )
Dans votre cas, il y a une poussée moindre sur le vilbrequin du cylindre N4 enregistrée par le calculateur
Ne cherchons pas midi à quatorze heures.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 23 juin 2024 à 18:01:01
J’ai changé les bougies mais problème toujours présent . Dois je démonter pour vérifier l injecteur ou est-il possible de faire autrement pour cibler la panne. J’essaie d’éviter des frais inutiles vu le peu de valeur du véhicule .merci
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 23 juin 2024 à 20:38:00
il faut écarter aucune piste tout dépent de votre niveau de niveau de mécanique automobile.
Moi, cette semaine, je vais nettoyer des injecteurs sur une Toyota Yaris. Pour bien faire ce travail, il faut un bac à ultrasons et un appareil qui ouvre et ferme les injecteurs. Je ferais quelques photos .

Pour déposer les injecteurs sur Honda Jazz, il faut déposer le collecteur d'admission pour arriver aux injecteurs, ensuite enlever les agrafes et la rampe   

Photo D’une rampe déposé de Honda Jazz avec les injecteurs
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: Lucraz le 06 août 2024 à 22:27:37
 
J’ai changé les bougies mais problème toujours présent . Dois je démonter pour vérifier l injecteur ou est-il possible de faire autrement pour cibler la panne. J’essaie d’éviter des frais inutiles vu le peu de valeur du véhicule .merci
Bonjour makhi, je suis tombé par hasard sur vos sujets pour ce souci de saccade de jazz.
J’arrive un poil trop tard, mais je me permets de vous demander si vous avez résolu ce problème, ça peut être utile pour les autres personnes qui ont encore la jazz 1 er modèle.
Et ça nous permets d’avoir le fin mot de l’histoire, merci d’avance  O0
Ps : Peut être y’a t’il eu une suite ailleurs sur le forum que je n’ai pas trouvé, si c’est le cas excusez moi d’avoir relancé le sujet !
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 06 août 2024 à 23:31:36
Salut, problème non réglé . Je roule comme ça depuis +-50000km et à part le témoin qui clignote quand je suis en sous régime et qui devient fixe tous les x km la voiture ne pose aucun autre problème . Il est possible que je la dépose chez un mécano calé en Honda mais pour le moment cela poserais trop de contrainte ( trouvé un injecteur d occas , immobilisé le véhicule plusieurs jours … sans même être sûr que le problème vienne de la) . Pour une voiture qui ne vaux même plus 1k et qui roule tout les jours +-100km sans problème pourquoi irais je faire des frais dessus. Je vais voir jusqu’où elle m’emmène et j’aviserais à ce moment là . J’en profite quand même pour une demande de 1 à 2 injecteurs d’occasion . Qui sais….
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 07 août 2024 à 11:34:02


bonjour
je fais court,  branchez le lecteur obd sur correction long terme uniquement donnez moi la valeur a chaud au ralenti en kpa et la valeur en roulant a 3.500trm .
pour comparer si le pcm retire ou ajoute du carburant  entre le ralenti et la pleine charge 
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: Lucraz le 07 août 2024 à 15:08:20
Les honda première génération valent encore plus que 1 k bien sur selon l'état mais à l'argus elles sont encore bien côtées ^^
Pour les injecteurs, avez vous déjà testé l'état des votres ? Sinon en neuf adaptable ça se trouve a moins de 40 euros. 
Mais avant de faire des frais en effet, je vous conseille de suivre les conseils de jacky qui connait cette voiture sur le bout des doigts !
Je vais éviter de vous donner de fausses pistes, du moins tant que jacky240360 est dans les parages, ne suit point mécano !  ;D
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 00:14:32
Bonjour
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 00:16:01
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Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 00:17:28
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Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 00:25:39
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Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 00:26:46
Dite moi si les vidéos sont bien lisible . Merci à vous
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 08 août 2024 à 12:37:22
j'ai une video
donnez moi part écris ou photo la correction carburant LTFT (long terme) uniquement en kpa
au ralenti a chaud et a 3.500 trm

valeur correction long terme  sur ma jazz au ralenti et a 3.500 trm ça ne bouge pratiquement pas
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 13:38:25
Map kpa ralenti +-28
À 3500 tr min plus ou moins la même chose
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 08 août 2024 à 13:50:24
Puis-je vous joindre par téléphone ou what s app ou autre? Si vous êtes d’accord bien entendu
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 08 août 2024 à 22:04:04
Map kpa ralenti +-28
À 3500 tr min plus ou moins la même chose


erreur de ma part oui le kpa c'est le map capteur de dépression du collecteur d'admission  la valeur est normal

la correction carburant long terme c'est en pourcentage .
écrivez  mp pour le téléphone
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: Lucraz le 10 août 2024 à 23:37:07
Salut ! Bonne initiative pour le téléphone  :) la résolution d’un problème pas a pas peut être vite interminable par messages. Tiens nous au courant sur l’avancement de la situation  ^-^
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 11 août 2024 à 03:31:32
Pas de soucis
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 12 août 2024 à 12:37:20
suite a votre appel

pression carburant au ralenti et a 3500 trm

nettoyage injecteurs
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 24 août 2024 à 17:16:55
Bonjour, fin de partie pour ma jazz. Pression carburant ok, réglage soupape ok, filtre à essence ok, câblage ok, bobine ok, compression ok, bougies ok…. Test obd en roulant a bas régime aucune saccade relevé pendant 10 min. À part l ecu qui a connu  des problèmes avec cette génération je ne vois rien d’autre mais trop fastidieux à réparer ou remplacer. Mon ct se termine le 31 octobre après ça je la vendrai en l’état . Merci pour tous ceux qui m’ont apporté de l’aide et surtout à Jacquy. Merci à lioneel aussi
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 25 août 2024 à 17:26:16
Bonjour, fin de partie pour ma jazz. Pression carburant ok, réglage soupape ok, filtre à essence ok, câblage ok, bobine ok, compression ok, bougies ok…. Test obd en roulant a bas régime aucune saccade relevé pendant 10 min. À part l ecu qui a connu  des problèmes avec cette génération je ne vois rien d’autre mais trop fastidieux à réparer ou remplacer. Mon ct se termine le 31 octobre après ça je la vendrai en l’état . Merci pour tous ceux qui m’ont apporté de l’aide et surtout à Jacquy. Merci à lioneel aussi

ok. vous avez de mémoire 3.5 en positif correction  long terme a 3.500 trm et instantanément 0 voire même en négatif  au ralenti  cela qui signifie un problème air carburant le pcm ajoute du carburant à haut régime et le retire au ralenti, la correction long terme c'est une moyenne j'ai fait un essai sur ma jazz perso à 3.500 trm pendant 1 minute et retour au ralenti pas bouger.

si tous les contrôles que vous avez ont été faits correctement  il ne vous reste plus que les injecteurs a contrôlé  et un conseille ne pas acheter des injecteurs sur certain cite à 40 € environ à chaque fois problème.

pour les dix minutes de roulage sans saccade à froid le pcm enrichit le mélange (starter) après il applique le mélange dit stoétométrique   17 gramme d'air pour 1 gramme d'essence.
Titre: Re : Pour Jacky
Posté par: makhi le 25 août 2024 à 20:48:39
Le moteur était chaud Jacky pendant le test et les injecteurs ont été contrôlé et rien d anormal .
Titre: Re : Re : Pour Jacky
Posté par: jacky240360 le 26 août 2024 à 09:42:05
Le moteur était chaud Jacky pendant le test et les injecteurs ont été contrôlé et rien d anormal .

le moteur juste après le démarrage a froid a-t-il des saccades en roulant ? ou uniquement une fois atteint sa température de fonctionnement normal

pour le contrôle des injecteurs les avez-vous déposés ? passer au bac à ultrasons ,  changer les filtres panier vérifier la forme du jet