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28 avril 2024 à 23:35:26

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Auteur Sujet: A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)  (Lu 821 fois)

Hors ligne MKJazz

  • Jeune PHiste
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Bonjour à tous,

Propriétaire d'une Honda Jazz (2004) boite CVT depuis plus de 10 ans, je rencontre ma 1ère grosse difficulté avec cette voiture qui m'a tant apporté.

Contexte :
  • Basse vitesse (moins de 40kmh), bas régime (moins de 1500 tours/min), vitesse stabilisée
  • Au moins un appareil électrique utilisé : radio, chauffage, feux

Symptôme :
  • A-coups moteur qui font penser à des rater d'allumage et qui s'aggravent avec le nombre d'appareils électriques utilisés
  • Précision: pas d'influence sur les appareils électriques utilisés (pas de dysfonctionnement)

Je précise avoir changé récemment : batterie, bougies (NGK) et bobine (Delphi).
Le comportement de la voiture est régulier quand je n'utilise aucun appareil électrique. Si j'accélère fort à basse vitesse ou que je circule à haute vitesse, il n'y a pas de problèmes apparents.

Je fais appel à la communauté Honda pour m'aider à remettre sur pied ma petite Jazz, en espérant qu'un ou une passionné(e) reconnaisse la panne.
Merci beaucoup par avance.

Bonne journée !
« Modifié: 07 avril 2024 à 18:17:45 par MKJazz »

Hors ligne hondasan

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Bonjour, et bienvenue

Question stupide que je pose souvent, trop souvent au gout de certains mais rarement effectué.
De quand date le dernier réglage soupapes?
Prévu tout les 40MKm chez Honda, et trop rarement fait  ;)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne nadar

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vérifier l'alternateur
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne garfield.13

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rappel de base : c'est l'alternateur qui alimente le circuit électrique de l'auto.
la batterie sert de "réserve tampon" pour soutenir le circuit électrique quand l'alternateur ne débite pas : moteur arrêté, ou au ralenti.

si le moteur est à la peine au point de caler quand tu as des consommateurs électriques, c'est que l'alternateur fournit doit fournir une grosse intensité
ce qui est symptomatique d'une batterie faible

étonnant car tu l'as changée, mais il faut faire diagnostiquer par un mécano
tension de la batterie au repos, au ralenti, en charge
tension de sortie de l'alternateur après régulateur au ralenti, en régime
Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne MKJazz

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@hondasan : cela fait plutôt longtemps effectivement (+60Mkm), qu'est-ce qui te mettrais sur cette piste ?
@nadar : effectivement, l'alternateur fait partie de mes hypothèses. Ce qui m'intrigue c'est que la plupart du temps, les problèmes liés à l'alternateur provoquent des dysfonctionnements sur les appareils électriques utilisés (ex: baisse de luminosité des phares, etc.) mais moins souvent sur le moteur, qu'est-ce que tu en penses ?
@garfield.13 : merci pour ton retour et ces explications. Concernant la batterie, qui est toute neuve, je m'interroge sur un mauvais branchage..

Merci à tous les trois pour vos réponses !

Hors ligne nadar

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un simple voltmètre à brancher sur allume-cigare te donne déjà une indication du voltage fourni par l'alternateur. 9a doit être > 13.5 et < 14.8 V, de mémoire

tu as vérifié la courroie de l'alternateur ? Pas trop de jeu ou de patinage ?
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Hors ligne Lio66

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A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)
« Réponse #6 le: 29 mars 2024 à 11:05:13 »
Pour la batterie il faut mesurer sa capacité de démarrage courant EN, tu as sa valeur nominale inscrite sur la batterie, si elle est neuve et en bon état tu dois mesurer une valeur proche, voir : https://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/

Pour l'alternateur, tu peux le faire contrôler chez n'importe quel mécanicien qui va vérifier sa capacité à débiter...
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Hors ligne MKJazz

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@nadar : je vais vérifier tout ça.
@Lio66 : de même, je vais checker la batterie et l'alternateur auprès de mon garage.

Merci beaucoup les gars, je vous tiens au courant dès que j'en sais plus !

Hors ligne MKJazz

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Salut à tous en ce beau (et chaud) week-end d'avril !

Petit retour de mes tests maison réalisés avec un voltmètre sur l'allume-cigare (merci @nadar pour l'astuce, c'est très pratique).

Batterie :

  • 1er essai voiture froide : 12.1 V
  • 2ème essai (5 minutes de conduite) : 12.4 V
  • 3ème essai (10 minutes de conduite) : 12.4 V

Alternateur :
  • 1er essai voiture froide juste après démarrage (à l'arrêt) : 15.7 V
  • 2ème essai (5 minutes de conduite - en roulant - avec climatisation) : 15.9 V
  • 3ème essai (5 minutes de conduite - à l'arrêt): 14.4 V
  • 4ème essai juste après le 3ème essai (5 minutes de conduite - en roulant): 15.7 V
  • 5ème essai (10 minutes de conduite - en roulant - avec climatisateur): 15.9 V

Le problème semble bien venir de l'alternateur, avec une valeur discordante de 14,4 V au 3ème essai mais qui est monté en flèche dès que j'ai commencé à accélérer (faible vitesse).

Qu'en pensez-vous ?

Je vous tiens au courant de la suite !
Bon WE.
« Modifié: 07 avril 2024 à 16:04:55 par MKJazz »

Hors ligne Lio66

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« Réponse #9 le: 07 avril 2024 à 16:37:47 »

    Mesure inférieure à 13.3 Volts : si la valeur est très inférieure, l'alternateur est en fin de vie. Si vous êtes à 13.1 / 13.2 c'est limite mais ça passe de justesse. Tout dépend après si votre véhicule est bourré d'accessoires énergivores (plus il y en a, plus l'intérêt d'avoir un alternateur en bon état est important). Sur une vielle auto on sera un peu plus tolérant.
    Mesure entre 13.3 et 14.7 : c'est parfait, l'alternateur fait son boulot et tout va pour le mieux !
    Mesure supérieure à 14.7 : si on est à 14.8 pas de panique. En revanche, à 15.5 Volts il semble que le régulateur de l'alternateur (qui limite l'électricité reçue par ce dernier) soit inopérent. Le risque es t de griller des accessoires par la surtension engendrée ... Il faut donc réagir assez rapidement pour préserver votre auto et en particulier les composants électriques.


https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/savoir-trouver-une-panne/s-1511-tester-un-alternateur.php
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Re : A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)
« Réponse #10 le: 07 avril 2024 à 17:08:00 »
Oui, en effet, je vais laisser la Jazz se reposer jusqu'au montage du nouvel alternateur.

Si vous avez des conseils sur une bonne marque d'alternateur ou des spécificités auxquelles il faudrait que je fasse attention, n'hésitez pas  :)

Hors ligne Lio66

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A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)
« Réponse #11 le: 07 avril 2024 à 17:12:11 »
Voir sur https://www.auto-doc.fr/pieces-detachees/alternateur-10450

Je ne peux pas t'aider plus car il faut la cylindrée  ;)
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Re : A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)
« Réponse #12 le: 07 avril 2024 à 17:21:53 »
Merci Lio66, ton aide ainsi que celle de la communauté Honda m'ont été très utiles !
Je check le site et je vous ferai un retour post-remplacement de l'alternateur !

Bon WE.

Hors ligne Lio66

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« Réponse #13 le: 07 avril 2024 à 17:23:27 »
Si tu donnes la cylindrée, je peux aller regarder sur d'autres sites  ;)

De plus il est peut-être possible de remplacer le régulateur séparément... Ce sera moins cher, à vérifier mais pour cela il faut l'année, la cylindrée et la finition de la voiture  ;)
« Modifié: 07 avril 2024 à 17:26:14 par Lio66 »
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Re : A-coups moteur avec usage appareil électrique (chauffage, radio, feu)
« Réponse #14 le: 07 avril 2024 à 18:17:35 »
C'est super sympa =D !

Ma Jazz est une 2004 - 1.4 i-DSi LS CVT (1339 cm3)
L'arrondi (à la hausse) de la cylindrée est assez drôle d'ailleurs.

Merci encore !