Planète Honda

La marque Honda => Technique => Hybride => Discussion démarrée par: Matheux le 11 août 2021 à 14:19:59

Titre: Micro-hybride
Posté par: Matheux le 11 août 2021 à 14:19:59
Bonjour,

Quelqu’un aurait essayé une voiture à hybridation légère comme Ce qu’on trouve chez KIA Hyundai?

J’ai l’impression que l’effet sur la conduite et consommation est négligeable
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: dav77 le 11 août 2021 à 14:41:04
Tout dépend de la conception du système et de la gestion du moteur électrique.
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: MousS' le 11 août 2021 à 14:56:37
Ta Honda CRZ et la Honda Insight II IMA que j'ai conduit de 2012 à 2016, pourraient entrer dans cette catégorie ?
Si oui toi et moi pouvons en écrire des pages et des pages  :D
Titre: Micro-hybride
Posté par: Harry le 11 août 2021 à 14:59:40
De ce que j'ai pu constater avec l'hybridation légère à la sauce Mazda, le gain en consommation me semble insignifiant.
Par contre le petit moteur électrique apporte du couple dès le ralenti et ça c'est bien agréable. 
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: bistory le 11 août 2021 à 15:14:05
Le gain est négligeable en effet, l'intérêt (en 2021) pour les constructeurs est de faire gagner quelques grammes de CO2 sur les cycles d'homologation sur les citadines à petit moteur qui n'ont pas forcément la place pour intégrer un système hybride complet (même si Toyota et Honda nous ont prouvé le contraire  ;D)
Titre: Re : Re : Micro-hybride
Posté par: Matheux le 11 août 2021 à 15:17:01
Le gain est négligeable en effet, l'intérêt (en 2021) pour les constructeurs est de faire gagner quelques grammes de CO2 sur les cycles d'homologation sur les citadines à petit moteur qui n'ont pas forcément la place pour intégrer un système hybride complet (même si Toyota et Honda nous ont prouvé le contraire  ;D)

On le trouve également dans des SUV, Kia Sportage diesel Mhev par exemple https://www.largus.fr/fiche-technique/Kia/Sportage/Iv/2021/Break+5+Portes/16+Crdi+136+Mhev+Gtlin+Prbs+4x2-2385139.html (https://www.largus.fr/fiche-technique/Kia/Sportage/Iv/2021/Break+5+Portes/16+Crdi+136+Mhev+Gtlin+Prbs+4x2-2385139.html)
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: KASTER le 11 août 2021 à 15:19:14
Pas que. La 3 et le CX3 ne sont pas vraiment des citadines.
Idem pour le Vitara et bien d'autres.
Mais c'est vrai que l'objectif des constructeurs c'est de consommer (un peu) moins donc de gagner qques grammes. Ou l'inverse.
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: nadar le 11 août 2021 à 15:30:22
j'ai eu l'occasion d'essayer les Ignis et Swift de Suzuki avec et sans micro hybridation. Le gain en conso est minime, mais on sent bien le coup de pousse de l'électrique en démarrage et en reprise. surtout sensible sur ces très petits moteurs turbo qui manquent cruellement de couple. Pas vraiment remarqué d'effet de freinage regénératif. S'il y en a, c'est à lui seul un bon argument (moins d'usure des plaquettes).
Je pense que c'était surtout une tentative (ratée) des constructeurs d'accéder aux primes pour voitures électriques.
Dans la mesure où la micro hybridation ne change pratiquement rien aux aspects pratiques du VH (pas de batterie encombrante et lourde, etc.), si la différence de prix n'est pas trop importante, pourquoi pas.
Titre: Re : Micro-hybride
Posté par: garfield.13 le 11 août 2021 à 16:14:53
Pas essayé la micro hybridation mais l'approche (vue aussi chez Smart = modèles MHD ou encore chez Ford) relève purement et simplement du "green washing".
On trouve dans le meilleur des cas un alterno-démarreur, sinon un alternateur vaguement renforcé qui peut occasionnellement ajouter un peu de sa force motrice au moteur thermique.
Le circuit de charge étant en courant continu après le régulateur, il faut une nouvelle conversion en courant alternatif pour réalimenter l'alternateur en mode "moteur"  >:D
Alors, invention digne du concours Lépine, quête mystique du mouvement perpétuel, ou logique Shadock?
De tels dispositifs méritent-ils le qualificatif d'hybride?...
Titre: Re : Re : Micro-hybride
Posté par: Bonagva le 11 août 2021 à 16:57:26
De tels dispositifs méritent-ils le qualificatif d'hybride?...
Ça sent bien l'enfumage marketing ...
Titre: Re : Re : Micro-hybride
Posté par: dav77 le 11 août 2021 à 17:01:36
Ta Honda CRZ et la Honda Insight II IMA que j'ai conduit de 2012 à 2016, pourraient entrer dans cette catégorie ?
Si oui toi et moi pouvons en écrire des pages et des pages  :D

Sauf que la conception des micro hybrides actuels est beaucoup plus simpliste que ne l'était l'IMA de Honda.

Sur l'IMA, le moteur électrique (d'une puissance de 14 à 20 chevaux selon les modèles pour un couple de 78 Nm) est entre le moteur thermique et la boîte de vitesses, sur le même arbre moteur. Il peut ainsi jouer en même temps le rôle de moteur de traction et le rôle de générateur électrique (en phase de décélération ou à vitesse stabilisée selon les besoins de recharge de la batterie du système hybride) sans perte d'énergie.

Sur les micro hybrides actuels la liaison entre le moteur électrique (ou ce qui fait office de moteur électrique) et la chaîne de traction se fait via une courroie... Par conséquent, je pense que ce n'est pas terrible en terme de réduction des pertes d'énergie et ça limite le couple que le moteur électrique peut délivrer à la chaine de traction en plus du couple du moteur thermique. D'ailleurs c'est certainement pour cette raison que Hyundai ne communique pas la puissance ni le couple du moteur électrique de leur système.

Ce je peux dire de l'IMA de Honda c'est que bien qu'ayant le modèle de l'époque le moins orienté vers l'économie de carburant (contrairement à la la Jazz hybride IMA et à l'Insight de l'époque, le moteur thermique de la CRZ n'a en effet pas la capacité de fermer les soupapes d'admission en laissant les soupapes d'échappement ouvertes afin de tourner à vide pour laisser le moteur électrique entraîner seul les roues sur le plat quand la voiture est lancée), j'ai une consommation moyenne plus faible que celle de ma précédente Civic diesel sur les mêmes types de parcours, alors que le SP95 est moins énergétique que le gazoil.
Titre: Micro-hybride
Posté par: Harry le 11 août 2021 à 21:25:10
De tels dispositifs méritent-ils le qualificatif d'hybride?...

...les constructeurs ayant eux-mêmes du mal à y croire, ils ont compris qu'il était préférable de parler de micro-hybridation......ça sonnait mieux que nano-hybride  >:D 
Titre: Re : Re : Re : Micro-hybride
Posté par: bistory le 11 août 2021 à 21:47:09
On le trouve également dans des SUV, Kia Sportage diesel Mhev par exemple https://www.largus.fr/fiche-technique/Kia/Sportage/Iv/2021/Break+5+Portes/16+Crdi+136+Mhev+Gtlin+Prbs+4x2-2385139.html (https://www.largus.fr/fiche-technique/Kia/Sportage/Iv/2021/Break+5+Portes/16+Crdi+136+Mhev+Gtlin+Prbs+4x2-2385139.html)

Je voulais juste dire que je ne voyais l'intérêt du micro hybride que dans ce cas  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Micro-hybride
Posté par: nadar le 12 août 2021 à 15:29:40
Je voulais juste dire que je ne voyais l'intérêt du micro hybride que dans ce cas  :)

l'intérêt est certes minime, mais pas nul, et ça ne coûte pas cher. Pourquoi s'en priver ?