Sinon pour ces histoires de consommation et de flux de circulation, en ce moment je me tape Rennes-Angers A/R deux jours par semaine, c'est une route assez chiante avec beaucoup de ronds-points, des portions en 2 voies, des traversées de patelins, parfois même des travaux, alors pour éviter de m'éterniser j'accélère dès que je sors des carrefours, je double les escargots qui mettent trop de temps à retrouver leur vitesse, je gratte toutes les grosses cylindrées allemandes au démarrage, bref je roule comme un bourrin, et pourtant au final je consomme 5.2/100 maxi en moyenne (record hier : 4.9). Je ne pense pas que j'économiserais beaucoup en faisant de l'écoconduite. Le facteur qui fait le plus varier la consommation d'un jour à l'autre ? Le climat !

ça veut donc dire que la jazz consomme beaucoup moins que la auris que j'avais hier,car en roulant comme un bourrin j'étais à 12.5l, ou alors je dois  être beaucoup plus bourrin 

Avant il y avait les pros fiouls et les pros essence, et un peu les pro vtec, maintenant on a rajouté les hybrides, et les hybrides rechargeables ;-)

Chaque véhicule doit répondre à une utilisation particulière.

Quand je vois les collègues toutes marques confondues emmerdées avec leur poeles à fioul mal utilisé......(ils habitent en ville à 5km du travail et non pas un kilométrage annuel)
Je préfère largement rouler en hybride essence atmo, à boite CVT, hormis la batterie globalement pas trop de risque couteux comparé à d'autres choix......

Mais quand je vois que les hybrides sont dorénavant en liion, j'ai peur et demande du recul (quand on connais l'instabilité de ces batteries.....j'espère qu'en auto elles ne prendront pas feu et sauront durer la vie de la voiture, j'en doute vu les conditions sur une auto)

Et en plus quand je vois (certes belle perf), la performance en conso réalisée par  la GOLF 1L turbo....etc....sans aucune hybridation qui est annoncé pour exactement la même conso et Co2 que la dernière Insight, je me dis qu'ils ont bien progressés, mais là encore injection directe, 250bars, turbo, DSG (...) etc......est-ce que ça sera aussi fiable que la simplicité hybride japonaise ?
NB : Le moteur de cette golf dispose d'une courroie.......prévue à vie.

Pour info, Mitsubishi a eu des gros soucis avec ses batteries et des feux quand les véhicules ont été livrés en concession......feu dû aux batteries ils ont effectués des correctifs à la hâte.

Pourquoi les constructeurs n'utilisent ils pas des batteries A123 (Life) ? Sans doute bien trop cher et trop fiable......(et plus lourd) malgré leur sécurité bien supérieure.

Flo.

On est sûr que ça tiendra plus de 10ans, elles craignent bien moins la chaleur, elles  acceptent des courants de charge et décharge bien plus fort.
On pourrait en mettre moins (en kwh) et les utiliser bien plus que les lion en cycle et valeur de courant. Par contre il faudrait que ce soit dans une optique tel que l'IMA et pas celle de "rouler" électrique.....au pire.
Car vu le gain en perf et leur fiabilité, le simple fait du poids me parait trop excluant pour les exclure face à leurs avantages.
Après si au bout de 10ans on a des batteries li-ion HS..............ça les arrangera peut être.

Je suis très curieux de voir le vieillissement de ces li ion à long terme.

Flo.

Pour info, Mitsubishi a eu des gros soucis avec ses batteries et des feux quand les véhicules ont été livrés en concession......feu dû aux batteries ils ont effectués des correctifs à la hâte.

Tu écris "pour info", mais ce n'est pas de l'info objective : ta prose porte à croire que le problème concernait beaucoup de véhicules et beaucoup de concessions (on pourrait même croire qu'il s'agissait de tous les VH et toutes les CC ...).

J'écris de mémoire (comme toi manifestement), mais ayant un Outlander j'ai lu un certain nombre d'articles sur ce sujet, et crois me souvenir que ce problème d'échauffement de batterie a concerné 2 cas.
Et celui qui a été le plus monté en épingle était le cas d'un module de batterie qui a commencé à fondre dans une concession japonaise... sans toutefois provoquer d'incendie.

Toutes les batteries n'étaient donc pas concernées. Il semble qu'un tout petit nombre d'entre-elles (en fait certains modules) n'avaient pas fait l'objet d'un grand soin lors de la fabrication, et si je ne me trompe ils étaient tombés, avaient été ramassés et remis dans la chaîne de montage (là je parle vraiment sous réserve, mais j'ai la flemme d'aller revoir tout ça).

Bref, ça a fait du bruit, les livraisons ont été arrêtées plusieurs mois le temps que l'analyse aboutisse, et après avoir corrigé la méthodologie du fabricant (GS Yuasa) tout est reparti. depuis, plus aucun incident à ma connaissance.

Mais ton "info" (désolé pour les guillemets  ) souligne bien que la technologie Li-ion est effectivement très délicate ... et potentiellement dangereuse, oui

Ce n'est pas plus exact que l'inverse : tout dépend du mix de parcours de chacun. Par rapport à l'essence hybride je dirais plutôt que le Diesel est favorable sur autoroute, à égalité sur route, et moins bon en ville.

D'accord en usage urbain, mais je ne suis par contre pas certain qu'il y ait égalité sur route. Le fait qu'il soit assez difficile de trouver des véhicules comparables ne facilite pas les choses.

Peut-on comparer une Civic 1.6 i-DTEC avec une Auris hybride ?
Si on considère que l'écart de puissance, à l'avantage de l'Auris, ne fausse pas la comparaison, je suis prêt à parier que la Civic consomme moins sur route que l'Auris.     

Quant à l'hybride rechargeable, pas besoin d'attendre d'avoir du recul : cela se calcule assez facilement à l'avance. Ainsi dans mon cas, il semble que j'y gagne (en euros de carburant + électricité) par rapport au Diesel du fait que je roule suffisamment sur petits et moyens parcours autour de mon domicile 

Quand je parle de recul, c'est surtout pour avoir un panel plus large incluant les Golf & Passat GTE, les Audi eTron et tous les modèles à venir.

Et dans ton cas, si on regarde du côté des VH comparables, ta conso moyenne avec un CR-V 4 1.6 i-DTEC 160 serait-elle supérieure à celle que tu as avec l'Outlander ? 

Le voici :


On s'aperçoit le SP est au tarif de l'électricité heure pleine.

Ce qui sauve l'électricité ce n'est pas le coût de son énergie (elle est presque aussi chère), mais le rendement de son système, au lieu des 30/35% des thermique, au global on doit dépasser largement les 75% je pense (les possesseurs d'électrique pourraient donner un chiffre précis).
Ce qui sauve donc les hybrides c'est à la fois la récupération de l'énergie, et en plus de l'envoyer dans un moteur à un rendement largement supérieur qu'un moteur thermique......
Ainsi avec à la base un carburant contenant moins d'énergie (le SP), et un moteur avec un rendement moindre qu'un diesel (quoique je ne connais pas celui à cycle atkinson des toyota) on arrive à de bons résultats.

Sachant que la capacité d'une batterie d'insight est de 580wh et que celle d'une prius est de 1500wh, à la vue de la consommation nécessaire pour faire 100Km on voit le gain que ça peut donner.
1,5L d'économisé c'est presque 15kwh économisé. 1L c'est   9,4kwh économisé.
9,4kwg sanchant qu'en gros les constructeurs utilisent un SOC de 20 / 80% des batteries, ça fait seulement 348wh d'utile sur l'insight seulement !
Si le système hybride fait économiser 1L ça équivaut à 9,4/0.348=27 cycles batteries.

Ca n'est pas possible, le Nimh ne pourra pas fournir 27fois sa capacité en courant.

Le gain des systèmes hybride ne viens donc pas entièrement du système hybride, mais d'un ensemble réfléchi globalement............

L'insight fait 5,3L sur autoroute, mais l'IMA est très peu solicité, celà prouve bien que c'est plus la voiture en elle même qui est "performante" en cout énergétique sur ce milieu sans forcément son IMA.

Il est clair qu'avec les progrès futur les systèmes conventionnels vont encore progresser (notamment avec les BV modernes), mais aussi les systèmes hybride et rechargeable.

De là à comparer au diesel, qui a un rendement meilleur, qui bénéficie d'une fiscalité avantageuse, ce n'est à mon avis pas comparable et dépend clairement de l'utilisation prévue.

Flo.

Quant à l'écart de puissance, il est fictif : les 136 ch de l'Auris HSD n'ont rien à voir avec les 136 ch de mon Touran par exemple, et je pense qu'un HSD 136 équivaut à peu près à un Diesel 115 ch boite manuelle en termes de sensation de puissance perçue.

Tout à fait, faire attention aux sensations perçues et les performances réelles.
Dans l'insight, on n'a pas la sensation que ce soit très dynamique, pourtant  en comparant avec l'ancien véhicule essence atmo de 150cv elle fait mieux là ou j'en ai besoin, pourtant en sensation j'aurai parié l'inverse. (les 150cv en essence atmo faut aller les chercher....)
J'ai un endroit ou je fais un test de reprise et un endroit d'une route compliqué à s'insérer et pour s'insérer, c'est souvent pied à la planche.

Flo.

Je ne suis pas sûr non plus qu'il y ait égalité sur route, mais selon mes vagues souvenirs ma moyenne tout confondu avec la Xsara HDI 90 devait être largement supérieure aux 5,8 de l'Auris HSD. Tu me diras que les consommations se sont améliorées depuis, c'est pourquoi je prenais l'exemple de la Civic 1,6 i-DTEC ... que je n'ai malheureusement pas eu le plaisir de posséder.
A titre indicatif, sur route (panachage de 70-90-110 avec dominante 90) je faisais aux alentours de 5,0 L/100 avec l'Auris.

Je n'ai pas vraiment eu l'occasion de faire uniquement de la route sur plein complet, je me base donc sur la conso donnée par l'ODB : avec la Civic je suis à environ 4,2 L/100 km.

Je consommais 7,6 L/100 avec le CR-V 3 i-CTDI BM, donc avec le CR-V 4 i-DTEC 1,6 BVA je consommerais sans doute 7,0 maximum ... qui est mon objectif maximal de consommation d'essence + électricité pour l'Outlander. J'en suis à 6,8 (hors électricité) depuis que je l'ai en incluant les 5 mois sans prise.
Si je dépasse ces 7,0 ce sera un échec du concept, je me consolerai largement avec l'agrément du roulage électrique, qui est ma toute première motivation d'achat. En deux c'est la pollution et le CO2, en trois la consommation (qui à elle seule ne justifie absolument pas un tel achat, du moins avec mon mix de roulage : autant acheter un CR-V 4 i-DTEC BVA en effet !). Mais rien que l'idée d'entendre le tracteur tourner au feu rouge me repousse définitivement, depuis que j'ai goûté à l'Auris

D'un strict point de vue consommation, si l'Outlander PHEV ne consomme pas plus que le CR-V 4 diesel c'est déjà très bien