Posté par: Penguelen le 18 mai 2015 à 22:13:35
A force de lobbying, elle est plus réceptive ne serait-ce qu'à s'interroger sur la pertinence d'une hybride.
Son usage principal du VH est pour des tous petits trajets : les courses autour de la maison ou se rendre à la gare où elle prend le train pour aller au boulot (moins de 5km à chaque fois).
Occasionnellement (quelques fois par mois), pour son boulot ou ses loisirs, elle est amenée à faire de quelques dizaines à quelques centaines de km.
Encore plus rarement (tout au plus une à deux fois dans l'année depuis qu'on a le CRV), plusieurs centaines de km pour un week-end.
Elle regarde entre grosse citadine (type Jazz / 208) et compacte (type Golf).
Dans ces conditions prendriez vous une hybride type Jazz ou une classique essence ?
Le mieux serait une rechargeable mais rien qui ne corresponde au cahier des charges : la Golf GTE trop chère et pas besoin de 200ch, la Zoé toute électrique pas assez polyvalente...
Posté par: AC le 18 mai 2015 à 22:35:01
Le gain semble de l'ordre d'un litre au cent ...
Posté par: Lio66 le 18 mai 2015 à 22:47:19
Posté par: Penguelen le 18 mai 2015 à 22:57:00
CR-Z ? :angel:
;) mais non merci, je ne pense pas que ce soit le type de Madame.
A moins que vous me contredisiez, le CRZ n'apporte rien de plus qu'une Jazz H sur le plan économique/environnemental/fonctionnel, au contraire.
Non, le type de voiture est plutôt bien ciblé : 4/5 portes grosse citadine ou compacte.
Le sujet est vraiment sur la motorisation.
Sachant que le type de BV n'est pas un critère, Madame ayant une préférence pour la BVM mais prête à passer à la BVA si contrainte par le choix hybride.
Posté par: Harry le 18 mai 2015 à 23:03:30
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2015 à 23:04:41
Posté par: Harry le 18 mai 2015 à 23:07:42
Il faut peut être regarder les promos sur les dernières Jazz Hybrides et accepter d'avoir un modèle en fin de vie mais loin d'être défraichie!
A partir de 14 590€ sous condition de reprise chez notre ami loic ;)
Posté par: Penguelen le 18 mai 2015 à 23:18:17
Quoique 15000€ avec la reprise de la 207..... :D O0
Si ce n'est pas une hybride, ce ne sera probablement pas une Jazz (Madame n'accroche pas trop sur l'esthétique et seul le côté hybride pourrait la faire passer la dessus).
Le doute est vraiment :
1) sur la possibilité pour la batterie de se recharger compte tenu de l'usage qu'elle fait de son VH (et si la batterie ne se recharge pas suffisamment, ben l'hybride perd tout son intérêt me semble-t-il...)
2) l'agrément comparé avec une essence classique pour les jours où elle fait plus de km
Posté par: haga le 18 mai 2015 à 23:20:47
Jazz 1.4 i-VTEC......what else ?! ::)
Pareil, c'est compact, y'a de la place, consomme pas bcp, entretien pas trop chers. Pour l'hybride je suis pas trop pour vu l'usage qu'elle va en faire. ;)
Posté par: Flo le 18 mai 2015 à 23:23:50
Quel kilométrage annuel est parcouru ?
Comparer en fonction de celà, le coût de l'assurance des modèles visées ainsi que le cout de "l'économie" en carburant.
Je craigne qu'elle ne roule pas énormément pour avoir un intérêt éonomique à une hybride si ce n'est une BVA qu'elle ne semble pas affectionner.......
Perso je resterai sur de l'essence simple. (sans turbo)
Emmène la voir (et surtout essayer ;-) une nouvelle mazda 2 avec leur 1,5 ;-)
Flo.
Posté par: Droopy le 18 mai 2015 à 23:27:38
Disons que le projet est plus pour après-demain que demain (donc les stocks de l'actuelle Jazz H seront probablement écoulés).aucun soucis de recharge, meme avec de petit trajets
Quoique 15000€ avec la reprise de la 207..... :D O0
Si ce n'est pas une hybride, ce ne sera probablement pas une Jazz (Madame n'accroche pas trop sur l'esthétique et seul le côté hybride pourrait la faire passer la dessus).
Le doute est vraiment :
1) sur la possibilité pour la batterie de se recharger compte tenu de l'usage qu'elle fait de son VH (et si la batterie ne se recharge pas suffisamment, ben l'hybride perd tout son intérêt me semble-t-il...)
2) l'agrément comparé avec une essence classique pour les jours où elle fait plus de km
tres bien sur route/autoroute
l'ima apporte quand besoin
Posté par: Grigou le 18 mai 2015 à 23:31:51
Si c'est pour après demain, peut être qu'une petite rechargeable finira par apparaître, et il y a un vrai marché pour ça je pense.
Posté par: phil le 19 mai 2015 à 07:21:34
La Jazz H reste remarquable meme en usage très court ( c'est l'usage a ma femme aussi) mais c'est plus par la polyvalence ( un trajet routier ou autoroutier ne pose aucun problème avec) que par l'économie ( gain d'environ 1l seulement par rapport a Jazz 100ch non hybride).
En plus avec une petite voiture , ou mettre toutes les batteries ? Déjà sur la Golf cela sacrifie fortement le coffre . Autant prendre une Zoe alors.
Donc pourquoi pas simplement une 208 3cyl ? Sans turbo mais avec un poids plus leger que la 207 ( plus de 100kg de moins) elle reste polyvalente et confortable.
Posté par: stratus le 19 mai 2015 à 07:37:25
Cependant, en ce moment, il est possible d'acquérir une Jazz Hybride à un prix vraiment intéressant. Quand je pense à combien j'avais payé la mienne en 2011!!! Surtout que cette voiture est quand même une réussite en terme d'agrément, avec une polyvalence tout simplement unique dans le secteur à ce niveau de consommation et d'encombrement. La fiabilité est aussi au dessus de tout soupçon, c'est un roc!
Essaye là avec ton épouse, elle peut être séduite non pas que par le coté économique de l'hybride, mais par l'agrément et le silence de ce modèle.
Sinon il y a la Yaris hybride aussi. Pas très chère, bonussée, fiable, habitable et parmi ce qui se fait de mieux écologiquement aujourd'hui. La 208 3 cylindres et son nuage de particules n'est pas un choix écologique à ce jour.
De plus elle est fabriquée en France, ce qui ne semble plus être le cas de la 208.
Sa revente devrait être très aisée, plus que pour la Jazz Hybride.
Enfin, avec d'éventuelles mesures restrictives de circulation à venir, pénalisante pour la Golf3 et le CRV, avec une Yaris hybride vous serez tranquilles quoiqu'il arrive, du moins c'est mon avis.
Posté par: AoS le 19 mai 2015 à 08:06:58
Pour des parcours quotidiens aussi courts l'hybride n'apporte rien effectivement.
Je ne suis pas d'accord avec toi ... l'appoint du moteur électrique sur des courts trajets permet d'alléger le travail du thermique alors qu'il est encore froid et consomme donc le plus. Pour moi, une hybride (même non rechargeable) est parfaitement à son aise pour des courts trajets urbains.
Je pense, comme phil, que l'hybride rechargeable n'est pas rentable pour ce type d'usage même si c'est le top au niveau technique et qu'il vaudrait mieux prendre une voiture 100% électrique ... qui sera le bon complément du CR-V diesel ;)
Ceci dit, une Jazz hybride serait aussi un très bon complément du CR-V diesel O0
Posté par: Penguelen le 19 mai 2015 à 08:41:52
Si je passe en revue quelques unes de vos interrogations :
- km annuel : 10.000
- l'aspect économique a une certaine importance, dans la mesure par exemple où il n'est pas question de mettre à l'achat les 35K€ que réclame la Golf. Ce n'est pas non plus THE critère pour nous. On ne s'attend pas à des miracles niveau conso avec une hybride non rechargeable. Il faut qu'au final on ait l'impression que le petit surcoût à l'achat se justifie par l'ensemble économie carburant+geste environnemental+agrément.
- la Mazda 2 : bof. Rapport encombrement/habitabilité pas très favorable a priori. Et puis déjà convaincre Madame d'adopter Honda serait un exploit, alors Mazda (d'autant qu'à Brest, il ne faut pas se tromper en rentrant dans la cc Mazda, et repartir avec une voiture sans permis qui est aussi l'une de leurs activités ;D)
- je n'ai pas l'impression qu'il y ait de projet annoncé de rechargeable dans cette catégorie à l'échéance de son achat (je pense 1 an maxi)
Vos avis sont finalement assez partagés sur l'intérêt de l'hybride pour cet usage. Mais je retiens pour l'instant que : soit elle veut "précipiter" son projet et ça vaut le coup d'aller essayer la Jazz H pour essayer de faire une bonne affaire (notre CC en a au moins deux neuves, blanches, sur son parking), soit elle prend son temps comme prévu et l'essence classique serait plutôt à privilégier même s'il ne faudra pas s'interdire un essai d'hybride.
Posté par: AoS le 19 mai 2015 à 09:00:24
Si elle veut précipiter les choses, il y a aussi l'option de la Jazz 1.4 i-VTEC ... je pense qu'il y a aussi des bonnes affaires à faire O0
Sinon, toujours chez Honda, une Civic 1.4 i-VTEC ^-^
Pour le reste, attention quand même aux petites voitures essence avec moteur downsizés (style 3 cylindres turbo) donc l'agrément ne semble pas forcément au top ... et l'aspect pollution est mitigé (particules ?). Sans parler de la fiabilité pour laquelle, c'est probablement un peu tôt pour se prononcer.
Quelles sont les motivations pour le changement de la 207 ?
Posté par: Grigou le 19 mai 2015 à 09:21:44
Je ne suis pas d'accord avec toi ... l'appoint du moteur électrique sur des courts trajets permet d'alléger le travail du thermique alors qu'il est encore froid et consomme donc le plus. Pour moi, une hybride (même non rechargeable) est parfaitement à son aise pour des courts trajets urbains.
Tu as peut-être raison, je ne m'appuyais que sur 19 mois de possession d'une Auris HSD (et pas d'une Jazz) pour dire que l'hybride n'est pas performant sur les très petits trajets de Madame El Ric.
C'est sans doute trop limité comme expérience ;)
J'aurais ceci dit rejoint le conseil de tous les autres : acheter une des dernières Jazz hybrides actuelles bradées, c'est une vraie affaire qui vaut la peine d'être étudiée ;)
Posté par: Harry le 19 mai 2015 à 09:25:31
Pour le reste, attention quand même aux petites voitures essence avec moteur downsizés(style 3 cylindres turbo) donc l'agrément ne semble pas forcément au top ... et l'aspect pollution est mitigé (particules ?). Sans parler de la fiabilité pour laquelle, c'est probablement un peu tôt pour se prononcer.
+1
Si c'est essentiellement pour faire quotidiennement des trajets de quelques kilomètres, il est à mon avis plus judicieux de choisir un moteur atmosphérique plutôt qu'un petit moteur turbo.
Posté par: Penguelen le 19 mai 2015 à 10:14:07
Quelles sont les motivations pour le changement de la 207 ?
Principalement son âge (8 ans, 80000km) et l'envie de changer.
Une satisfaction un tout petit peu entachée (manque de peps malgré les 90ch, régulateur qui deconne sans solution proposée par Peugeot, l'un comme l'autre étant certes peu contraignants au regard de l'usage principal fait de la voiture mais qui font néanmoins défaut lorsqu'on en a besoin, des ampoules qui claquent les unes après les autres, là aussi sans solution Peugeot)
Mais rien d'urgent.
Posté par: AoS le 19 mai 2015 à 10:22:53
Principalement son âge (8 ans, 80000km) et l'envie de changer.
+ de 8 ans ... donc elle peut avoir les 5000€ de rabais sur une Jazz Hybrid avec la reprise de la 207 ^-^ O0
Posté par: AC le 19 mai 2015 à 12:35:10
Posté par: viggen le 19 mai 2015 à 12:59:12
En plus en ce moment de réelles affaires sont possibles. J'en ai trouvé à 16450€, neuve, sans reprise et avec 3 ans d'entretien (finition luxury)
Posté par: Penguelen le 19 mai 2015 à 14:17:54
Pour les ampoules il ne tient qu'à toi de faire le tour de la voiture et de les changer par des ampoules de marque style Norma ou Philips.
Ce n'est pas un problème lié aux ampoules elles-mêmes à mon humble avis, au rythme où elles grillent sur un peu tous les feux. Dont certaines qu'on a changé nous-mêmes et on prend de la marque.
Plutôt un pb de surtension. Quelqu'un sur le fofo (Hondasan ?) m'avait suggéré que le pb puisse venir du régulateur de tension (si je me souviens bien). Sauf que moi je ne suis pas capable de mettre les mains dans le cambouis et que Peugeot s'en fout.
Par ailleurs il est un fait que sur la route on voit un nombre incalculable de VH du groupe PSA avec des problèmes d'éclairage.
Posté par: AC le 19 mai 2015 à 15:09:11
Posté par: Harry le 19 mai 2015 à 15:22:03
Normalement les phénomènes de surtension sont fortement lissé par la batterie qui joue le role de condensateur. La tension ne peut excéder 14v et des brouettes. Tu peux essayer de remplacer les ampoules par des modèles à leds, moins fragiles.
S'il s'agit des feux de position ça ne pose pas de problème, mais s'il s'agit des feux de croisement/route..... :-X
Posté par: Penguelen le 19 mai 2015 à 16:18:31
S'il s'agit des feux de position ça ne pose pas de problème, mais s'il s'agit des feux de croisement/route..... :-X
Je me souviens un soir, la nuit tombée, les deux feux de croisement et feux de route qui lâchent. Fin de la route aux AB :buck2:
Après ça, difficile de mettre en cause les ampoules...
Posté par: AC le 19 mai 2015 à 16:35:04
Posté par: Grigou le 19 mai 2015 à 17:29:00
C'est une hypothèse, je ne suis pas sûr de mon coup et n'ai pas consulté Wikipédia ...
Effectivement mesurer la tension moteur tournant éclairerait sûrement le diagnostic.
Posté par: AC le 19 mai 2015 à 17:45:23
... c'est l'alternateur ....
Posté par: Grigou le 19 mai 2015 à 19:58:40
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet545230.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet545230.htm)
Posté par: phil le 19 mai 2015 à 20:08:17
Posté par: fgrillet le 19 mai 2015 à 21:07:54
Les longs trajets ne sont pas désagréables : nous venons d'effectuer un Paris-Stuttgart AR avec la Jazz (4 personnes) et avons laissé le Previa au garage. Ce n'est pas aussi silencieux mais en respectant les limites de vitesse sur autoroute, le moteur tourne rarement au dessus de 2500 t/mn et il reprend encore un peu si besoin.
Enfin, le petit coup de "boost" engendré par le moteur électrique est parfois très pratique et il s'active facilement sans pour autant mettre le pied au plancher. Ce n'est pas très long (autonomie de la batterie oblige) mais suffisant pour reprendre au moment d'un petit raidillon ou pour doubler rapidement. Cerise sur le gâteau, il permet au régulateur de conserver sa vitesse en pente :love:
Posté par: enilessouM le 19 mai 2015 à 21:14:55
Que veut vraiment Mme Pengui?
C'est elle qui a la décision, car c'est elle qui va conduire ce VH.
Posté par: Penguelen le 19 mai 2015 à 23:30:46
Jusqu'il y a peu il ne fallait pas lui parler de la Jazz. Et puis samedi on est passé à pieds devant la cc, et en voyant la Jazz hybride elle s'est arrêtée et s'est montrée plus curieuse que cet a priori affiché jusqu'ici ne l'aurait laissé penser.
Son penchant "naturel" la pousserait du côté de la Golf. Mais elle commence à entendre que la réputation de fiabilité est un peu surfaite (y compris en essence). Et puis elle trouve quand même ça cher.
Je sais qu'une Civic c'est exclut sur le seul critère esthétique (et je partage son avis). La Yaris itou (cette gueule de requin grande ouverte et ce tableau de bord...c'est rédhibitoire).
Elle exclut évidemment le diésel, a une préférence pour la BVM sans fermer la porte à une BVA, et n'envisage pas d'y mettre plus de 25000€ environ.
Posté par: stratus le 20 mai 2015 à 07:34:15
Elle exclut évidemment le diésel, a une préférence pour la BVM sans fermer la porte à une BVA, et n'envisage pas d'y mettre plus de 25000€ environ.
C'est déjà un beau budget!! Revente/reprise de la 207 incluse?
Même en haut de gamme et hybride, la Jazz sera moins chère...
Posté par: elsoniado le 18 juin 2015 à 15:07:07
première sensation, véhicule très bas (normal en descendant de la jeep) donc pas de sensation de sécurité comme on peut l'avoir dans les suv
on appuie sur power pour démarrer et là on entend quasi rien, la voiture est en route...
la boite auto est assez agréable, pas trop l'impression de mouliner,bonne tenue de route, confort très correct, accélérations correctes, mais pas suffisantes à mon goût, véhicule silencieux, mais pas plus que mon crv essence...
Un petit voyant vert au tableau de bord clignote par intermittence, EV , ça veut dire qu'on est un bon élève et qu'on accélère pas trop, en descente, avec un pied plume, on arrive à afficher 3.5 l, en montée sur mon trajet, ça remonte à 12.5l , ça ne fait que me conforter dans mon idée que les hybrides, ben c'est du marketing, car au final sur un parcours avec beaucoup de dénivelé, et beaucoup de ronds points, la conso moyenne réelle va être de 6 voir 7l, une petite voiture diesel du même gabarit fera mieux....
Posté par: zouzou60 le 18 juin 2015 à 15:35:31
Posté par: Grigou le 18 juin 2015 à 15:42:16
Un petit voyant vert au tableau de bord clignote par intermittence, EV , ça veut dire qu'on est un bon élève et qu'on accélère pas trop, en descente, avec un pied plume, on arrive à afficher 3.5 l, en montée sur mon trajet, ça remonte à 12.5l , ça ne fait que me conforter dans mon idée que les hybrides, ben c'est du marketing, car au final sur un parcours avec beaucoup de dénivelé, et beaucoup de ronds points, la conso moyenne réelle va être de 6 voir 7l, une petite voiture diesel du même gabarit fera mieux....
C'était plutôt mon ressenti : pas de miracle si on ne change pas son style de conduite (et je n'avais pas l'intention de le changer, du moins pas radicalement).
Par contre je ne dirais pas que l'hybride n'est que du marketing : c'est une solution pertinente pour tous ceux qui font beaucoup de ville et/ou beaucoup d'embouteillages. Sur route jusqu'à 110 km/h c'est pas mal aussi ... tant qu'il n'y a pas trop de montées effectivement :buck2:
Posté par: eric13290 le 18 juin 2015 à 15:49:29
En ce moment je viens de faire du 4L sur 100km en plusieurs parcours.
Record : 3.4 L entre Marseille et Marignane.
Sur l'année c'est du 4.7 L
Posté par: zouzou60 le 18 juin 2015 à 16:09:14
J'ai un collègue qui dit même que ça énerve certains qui le suivent car avec son Auris HSD, il conduit très (trop?) cool...
Posté par: haga le 18 juin 2015 à 17:21:15
Oui, il faut adapter sa conduite!
J'ai un collègue qui dit même que ça énerve certains qui le suivent car avec son Auris HSD, il conduit très (trop?) cool...
Qu'on roule en hybride/essence/diesel on doit rouler en fonction du flot de voiture, rouler trop cool est dangereux même très dangereux car les gens vont faire n'importe quoi, d'ailleurs sur l'autoroute les files ont une vitesse limite en fonction sur laquelle on roule ;)
Posté par: zouzou60 le 18 juin 2015 à 17:26:34
Pour l'environnement... et leur consommation.
Posté par: poulou13 le 18 juin 2015 à 17:42:24
je l'aurais bouffé ce con
Posté par: zouzou60 le 18 juin 2015 à 17:49:39
Posté par: phil le 18 juin 2015 à 19:59:35
Perso je fais du 4,7l de moyenne avec ma P+ sans créer de bouchon...mais je suis d'accord pour dire que je roule autrement ! Plus de freinage par exemple pour profiter un max de la regeneration( sinon pertes par effet joule dans les plaquettes) ou simplement conduite plus cool( ça veut pas dire moins vite) !
Posté par: stratus le 18 juin 2015 à 21:09:13
Pour info je roule à une vitesse normale sans créer d'embouteillage, et j'habite dans une région très vallonnée avec un fort dénivelé pour rentrer chez moi tous les soirs. Ce qui explique mes consommations supérieures à celles de Phil. Mais consommations malgré tout imbattables par une non-hybride.
Tu me trouves une voiture non-hybride parvenant à la même prouesse, ben je te paye des frites!! ;D
Et pour ta comparaison avec les diesels, et pour la 1000ème fois, il ne faut pas comparer énergétiquement ces 2 carburants qui ne sont pas comparables! 1L de gazole contient plus d'énergie qu'1L d'essence! Encore heureux qu'un diesel consomme moins :buck2:!!!
Cependant, la Yaris hybride essence à 4.83L/100 fait mieux que sa consoeur à gazole à 4.88!!
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?powerunit=2)
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/441-Yaris.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/441-Yaris.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2)
La 208 diesel peut aussi aller se rhabiller.
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1281-208.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1281-208.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2)
Je trouve très vexant pour un modèle à moteur diesel (donc bien plus calorifique) de consommer plus que la version hybride essence. Surtout compte tenu de ses émissions polluantes bien plus nocives pour la santé et l'environnement.
Mais bon l'hybride c'est du grand n'importe quoi... ::)
Posté par: stratus le 18 juin 2015 à 21:12:46
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?powerunit=2)
et sa déclinaison Gasoil : 5.6L/100 d'un carburant plus riche en énergie.
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/985-Auris.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/985-Auris.html?fueltype=1&constyear_s=2011&powerunit=2)
Posté par: phil le 18 juin 2015 à 23:05:20
Posté par: Harry le 18 juin 2015 à 23:24:48
Oui mais tu comprends les gens avec l'Auris hybride ils roulent moitié moins vite que ceux avec les D4D...CQFD >:D :crazy:
Il y a fort à parier que la plupart des conducteurs d'hybrides adoptent une conduite différente ;)
Dire cela n'a rien de désobligeant :)
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 00:13:26
Il y a fort à parier que la plupart des conducteurs d'hybrides adoptent une conduite différente ;)
Dire cela n'a rien de désobligeant :)
+1
Spritmonitor est loin d'être un juge de paix sur ce coup, car il est évident que les possesseurs d'hybrides HSD roulent moins vite que la moyenne.
Source : une assez longue fréquentation du PTC ;)
Et pour ta comparaison avec les diesels, et pour la 1000ème fois, il ne faut pas comparer énergétiquement ces 2 carburants qui ne sont pas comparables! 1L de gazole contient plus d'énergie qu'1L d'essence! Encore heureux qu'un diesel consomme moins :buck2:!!!
OK, mais pour autant il ne faut pas se priver de comparer les deux types de moteurs, puisque tous les deux font avancer nos voitures. Dire qu'une Diesel consomme moins qu'une essence a un sens ;)
De même que dire qu'une PHEV consomme encore moins :angel:
Le gasoil fournit plus d'énergie : bon point pour lui, epicétou.
Il émet plus de particules : mauvais point, le Diesel reste du caca à poumons même s'il est plus énergétique.
Posté par: stratus le 19 juin 2015 à 06:59:39
Une assiette de frites dans une gargotte coûte bien moins cher et contient nettement plus de calories qu'une assiette de ratatouille dans un restaurant bio!! ::)
Évidemment vous allez me dire que tout le monde n'a pas les moyens de se nourrir convenablement. Donc vous reconnaissez implicitement qu'il y une manière de bien se nourrir et une autre néfaste, auto-destructrice, de le faire.
Je vois l'omniprésence du diesel en France de la même manière : on sait que c'est une nuisance pour soi-même et ses proches, mais on le fait quand même, pour de sombres raisons économiques.
Posté par: phil le 19 juin 2015 à 07:23:37
Spritmonitor est loin d'être un juge de paix sur ce coup, car il est évident que les possesseurs d'hybrides HSD roulent moins vite que la moyenne.
Source : une assez longue fréquentation du PTC ;)
Alors la c'est quand meme une drôle d'interprétation !! une sorte de rancoeur :D ?
Parce que autant ce que dit Harry est juste sur le fait ( et ça effectivement c'est confirmé sur le PTC) que les conducteurs de Prius roulent autrement autant en déduire qu'ils roulent moins vite est une déduction fausse simplement ! Je "fréquente" comme tu dis depuis bien plus longtemps que toi ce forum PTC et à part quelques individus un peu trop fanatiques , qu'on retrouve partout, rien ne permet d'affirmer que les conducteurs d'hybrides roulent moins vites que les conducteurs lambdas au volant de leurs diesels comparables. Apres c'est sur qu'avec 136ch max ça n'incite pas a faire des excès !
Meme sur le forum allemand des amateurs de Prius tu trouveras les memes personnes ,y compris certains qui n'hésitent pas à rouler à 150 sur leurs autoroutes non limitées , ce que pour le coup je trouve aberrant et contradictoire avec l'achat d'une hybride meme Lexus.
Posté par: viggen le 19 juin 2015 à 07:32:00
Par contre je ne dirais pas que l'hybride n'est que du marketing : c'est une solution pertinente pour tous ceux qui font beaucoup de ville et/ou beaucoup d'embouteillages. Sur route jusqu'à 110 km/h c'est pas mal aussi ... tant qu'il n'y a pas trop de montées effectivement :buck2:
Tout est dit dans ce post. Avec un peu d'entraînement une Auris se rappoche des 5 l / 100 kms sans problème (sauf à ne faire que des trajets de 1 km).
L'hybride est également largement supérieur en confort et en fiabilitè sur le long terme (donc en cout). Le seul endroit ou l'hybride a le moins bon rendement est l'autoroute. Et encore.
Posté par: elsoniado le 19 juin 2015 à 08:44:04
Elsonadio, si tu me trouves un monospace 7 places essence en BVA et non-hybride, qui consomme moins de 5.7L/100 d'essence comme ma Prius+ (http://www.spritmonitor.de/fr/detail/678055.html (http://www.spritmonitor.de/fr/detail/678055.html)), alors on pourra dire que OUI l'hybridation ne sert à rien.La prius est un monospace ??Je la classerai plûtot dans la gamme berline moyenne, dans la même catégorie qu'une daccia logan qui sur spritmonitor s'affiche à 3.75 l, sinon il y a le magnifique lodgy qui lui se vante d'un 6.5l ..... Je n'ai jamais dit que l'hybridation ne sert à rien, bien au contraire, si ça peut permettre à certains d'avoir une conduite différente, c'est tant mieux, mais je suis certain qu'en adoptant la même conduite, un conducteur de daccia logan (ultra légère car non bardée de toutes ces lourdes technologies ) fera aussi bien que ta prius... pour moi chez toyota un vrai monospace est la prévia....
Et en ce qui me concerne, je prends plus de plaisir à regarder la route que l'aiguille de la jauge, mais cela n'engage que moi... :angel:
Posté par: elsoniado le 19 juin 2015 à 08:52:08
Posté par: stratus le 19 juin 2015 à 09:12:59
La prius est un monospace ??Je la classerai plûtot dans la gamme berline moyenne, dans la même catégorie qu'une daccia logan qui sur spritmonitor s'affiche à 3.75 l, sinon il y a le magnifique lodgy qui lui se vante d'un 6.5l ..... Je n'ai jamais dit que l'hybridation ne sert à rien, bien au contraire, si ça peut permettre à certains d'avoir une conduite différente, c'est tant mieux, mais je suis certain qu'en adoptant la même conduite, un conducteur de daccia logan (ultra légère car non bardée de toutes ces lourdes technologies ) fera aussi bien que ta prius... pour moi chez toyota un vrai monospace est la prévia....
Et en ce qui me concerne, je prends plus de plaisir à regarder la route que l'aiguille de la jauge, mais cela n'engage que moi... :angel:
Elsonadio il faut regarder les consommations moyennes d'un modèle, pour la globalité des utilisateurs. Car en effet pour chaque voiture on peut trouver des consommations complètement farfelues d'individus qui marquent un peu n'importe quoi ???.
Si on regarde les valeurs moyennes de l'ensemble des utilisateurs sur Spritmonitor on a la Logan MCV qui est affichée à 7.55L/100 en essence. ::) Gloups!!!
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/113-Dacia/944-Logan_MCV.html?powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/113-Dacia/944-Logan_MCV.html?powerunit=2)
Tu ne peux pas nier qu'on est bien loin de la Prius+ et ses 5.57L/100 de moyenne.
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1288-Prius_Plus.html?powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1288-Prius_Plus.html?powerunit=2)
En plus, la MCV n'existe tout simplement pas en BVA, et n'offre pas du tout la même prestation que la Toyota en terme d'équipements.
Il faut comparer ce qui est comparable. De toutes façons elle boit comme un trou en comparaison.
Quand au FRV, il est affiché à 8.55L/100 de moyenne en essence!!! Et même la version diesel consomme bien plus que la P+ à essence.
Et sinon, oui je te confirme que la P+ avec ses 1M60 de haut et sa forme monovolume est bien à considérer comme un monospace. Le 1er espace de 1984 ne faisait qu'1m66 de haut pour info... http://dinsen.net/espace/media/phase1measures.gif (http://dinsen.net/espace/media/phase1measures.gif)
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 09:15:19
phil, nous resterons sur nos convictions puisqu'il n'existe aucun moyen de prouver quoi que ce soit en la matière. Toutefois il est curieux que tu reconnaisses avoir changé ta façon de conduire en passant au HSD (plus souple, moins de freinage), mais que tu ne penses pas que les autres conducteurs de HSD puissent faire comme toi.
Et comme toi j'ai lu un paquet de compte-rendus de consommation où j'ai vu énormément de gens dire qu'ils roulaient à 120 sur autoroute, un peu moins qui roulaient à 130 (compteur, donc on va dire 121 ou 122 réel), et une infime minorité qui roulait à 130 réel ou plus.
Comparons cela aux CR de consommation qu'on lit par exemple sur PH : hors Insight et JH, j'ai l'impression que ça roule plus vite.
Note aussi que le fait que je dise que les conducteurs de HSD roulent moins vite que la moyenne n'était pas une critique à leur égard, juste une critique sur la pertinence de Spritmonitor. Donc je ne vois pas où serait la rancoeur, je n'ai rien contre ceux qui roulent en HSD, ni contre la plupart de ceux qui fréquentent le PTC ... je reprochais juste à certains un manque d'objectivité sur certains sujets. Il en reste peut-être des traces dans cet échange ;)
Posté par: El Fredo le 19 juin 2015 à 10:19:00
Posté par: pouille le 19 juin 2015 à 10:35:45
apres c'est clair qu'a l'arriver des beaux jours la conso baisse pas mal, il m'arrive de faire des conso de 4.8L sur mon trajet maison boulot
Posté par: elsoniado le 19 juin 2015 à 10:36:32
Sinon pour ces histoires de consommation et de flux de circulation, en ce moment je me tape Rennes-Angers A/R deux jours par semaine, c'est une route assez chiante avec beaucoup de ronds-points, des portions en 2 voies, des traversées de patelins, parfois même des travaux, alors pour éviter de m'éterniser j'accélère dès que je sors des carrefours, je double les escargots qui mettent trop de temps à retrouver leur vitesse, je gratte toutes les grosses cylindrées allemandes au démarrage, bref je roule comme un bourrin, et pourtant au final je consomme 5.2/100 maxi en moyenne (record hier : 4.9). Je ne pense pas que j'économiserais beaucoup en faisant de l'écoconduite. Le facteur qui fait le plus varier la consommation d'un jour à l'autre ? Le climat !ça veut donc dire que la jazz consomme beaucoup moins que la auris que j'avais hier,car en roulant comme un bourrin j'étais à 12.5l, ou alors je dois être beaucoup plus bourrin ;)
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 10:59:50
ça veut donc dire que la jazz consomme beaucoup moins que la auris que j'avais hier,car en roulant comme un bourrin j'étais à 12.5l, ou alors je dois être beaucoup plus bourrin ;)
Bien vu ;)
L'Auris et la Jazz c'est kif-kif en termes de consommation, je suis sûr. Il y a juste des parcours différents...
Du Rennes-Angers, c'est pas de la montagne, et c'est pas non plus du 130 km/h. Avec l'Auris je faisais du 130 km/h assez régulièrement (même si je faisais au moins autant de route et pas mal de ville aussi), et je faisais de la montagne (Savoie) de temps en temps.
Mon bilan final sur un an de 5,8 L/100 était donc tout à fait honorable (sauf que vu d'un HSDiste puriste c'était beaucoup trop), mais j'aurais fait mieux avec une Civic 1,6 Diesel qui est un vrai chameau, si j'en crois tout ce que je lis.
Est-ce pour autant que je défends le Diesel ? Loin de là, je les hais. Mais on a le droit (sinon le devoir ;)) de rester factuel sur le chapitre consommation.
Posté par: Flo le 19 juin 2015 à 11:05:11
Chaque véhicule doit répondre à une utilisation particulière.
Quand je vois les collègues toutes marques confondues emmerdées avec leur poeles à fioul mal utilisé......(ils habitent en ville à 5km du travail et non pas un kilométrage annuel)
Je préfère largement rouler en hybride essence atmo, à boite CVT, hormis la batterie globalement pas trop de risque couteux comparé à d'autres choix......
Mais quand je vois que les hybrides sont dorénavant en liion, j'ai peur et demande du recul (quand on connais l'instabilité de ces batteries.....j'espère qu'en auto elles ne prendront pas feu et sauront durer la vie de la voiture, j'en doute vu les conditions sur une auto)
Et en plus quand je vois (certes belle perf), la performance en conso réalisée par la GOLF 1L turbo....etc....sans aucune hybridation qui est annoncé pour exactement la même conso et Co2 que la dernière Insight, je me dis qu'ils ont bien progressés, mais là encore injection directe, 250bars, turbo, DSG (...) etc......est-ce que ça sera aussi fiable que la simplicité hybride japonaise ?
NB : Le moteur de cette golf dispose d'une courroie.......prévue à vie.
Pour info, Mitsubishi a eu des gros soucis avec ses batteries et des feux quand les véhicules ont été livrés en concession......feu dû aux batteries ils ont effectués des correctifs à la hâte.
Pourquoi les constructeurs n'utilisent ils pas des batteries A123 (Life) ? Sans doute bien trop cher et trop fiable......(et plus lourd) malgré leur sécurité bien supérieure.
Flo.
Posté par: elsoniado le 19 juin 2015 à 11:16:43
Sans doute le poids doit jouer dans la balance , car c'est le pire ennemi de la conso
Pourquoi les constructeurs n'utilisent ils pas des batteries A123 (Life) ? Sans doute bien trop cher et trop fiable......(et plus lourd) malgré leur sécurité bien supérieure.
Flo.
Posté par: Flo le 19 juin 2015 à 11:42:05
On pourrait en mettre moins (en kwh) et les utiliser bien plus que les lion en cycle et valeur de courant. Par contre il faudrait que ce soit dans une optique tel que l'IMA et pas celle de "rouler" électrique.....au pire.
Car vu le gain en perf et leur fiabilité, le simple fait du poids me parait trop excluant pour les exclure face à leurs avantages.
Après si au bout de 10ans on a des batteries li-ion HS..............ça les arrangera peut être.
Je suis très curieux de voir le vieillissement de ces li ion à long terme.
Flo.
Posté par: Harry le 19 juin 2015 à 12:03:44
Mon bilan final sur un an de 5,8 L/100 était donc tout à fait honorable (sauf que vu d'un HSDiste puriste c'était beaucoup trop), mais j'aurais fait mieux avec une Civic 1,6 Diesel qui est un vrai chameau, si j'en crois tout ce que je lis.
Est-ce pour autant que je défends le Diesel ? Loin de là, je les hais. Mais on a le droit (sinon le devoir ;)) de rester factuel sur le chapitre consommation.
Si le principal facteur d'achat est de consommer peu, il n'y a pas vraiment de question à se poser : un moteur diesel consommera moins qu'un moteur essence ou hybride essence.
Attendons d'avoir plus de recul pour savoir si l'hybride rechargeable peut changer la donne :)
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 12:07:54
Pour info, Mitsubishi a eu des gros soucis avec ses batteries et des feux quand les véhicules ont été livrés en concession......feu dû aux batteries ils ont effectués des correctifs à la hâte.
Tu écris "pour info", mais ce n'est pas de l'info objective : ta prose porte à croire que le problème concernait beaucoup de véhicules et beaucoup de concessions (on pourrait même croire qu'il s'agissait de tous les VH et toutes les CC ...).
J'écris de mémoire (comme toi manifestement), mais ayant un Outlander j'ai lu un certain nombre d'articles sur ce sujet, et crois me souvenir que ce problème d'échauffement de batterie a concerné 2 cas.
Et celui qui a été le plus monté en épingle était le cas d'un module de batterie qui a commencé à fondre dans une concession japonaise... sans toutefois provoquer d'incendie.
Toutes les batteries n'étaient donc pas concernées. Il semble qu'un tout petit nombre d'entre-elles (en fait certains modules) n'avaient pas fait l'objet d'un grand soin lors de la fabrication, et si je ne me trompe ils étaient tombés, avaient été ramassés et remis dans la chaîne de montage (là je parle vraiment sous réserve, mais j'ai la flemme d'aller revoir tout ça).
Bref, ça a fait du bruit, les livraisons ont été arrêtées plusieurs mois le temps que l'analyse aboutisse, et après avoir corrigé la méthodologie du fabricant (GS Yuasa) tout est reparti. depuis, plus aucun incident à ma connaissance.
Mais ton "info" (désolé pour les guillemets ::)) souligne bien que la technologie Li-ion est effectivement très délicate ... et potentiellement dangereuse, oui ;)
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 12:12:01
Si le principal facteur d'achat est de consommer peu, il n'y a pas vraiment de question à se poser : un moteur diesel consommera moins qu'un moteur essence ou hybride essence.
Attendons d'avoir plus de recul pour savoir si l'hybride rechargeable peut changer la donne :)
Ce n'est pas plus exact que l'inverse : tout dépend du mix de parcours de chacun. Par rapport à l'essence hybride je dirais plutôt que le Diesel est favorable sur autoroute, à égalité sur route, et moins bon en ville.
Quant à l'hybride rechargeable, pas besoin d'attendre d'avoir du recul : cela se calcule assez facilement à l'avance. Ainsi dans mon cas, il semble que j'y gagne (en euros de carburant + électricité) par rapport au Diesel du fait que je roule suffisamment sur petits et moyens parcours autour de mon domicile ;)
Posté par: Harry le 19 juin 2015 à 13:03:01
Ce n'est pas plus exact que l'inverse : tout dépend du mix de parcours de chacun. Par rapport à l'essence hybride je dirais plutôt que le Diesel est favorable sur autoroute, à égalité sur route, et moins bon en ville.
D'accord en usage urbain, mais je ne suis par contre pas certain qu'il y ait égalité sur route. Le fait qu'il soit assez difficile de trouver des véhicules comparables ne facilite pas les choses.
Peut-on comparer une Civic 1.6 i-DTEC avec une Auris hybride ?
Si on considère que l'écart de puissance, à l'avantage de l'Auris, ne fausse pas la comparaison, je suis prêt à parier que la Civic consomme moins sur route que l'Auris. ;)
Quant à l'hybride rechargeable, pas besoin d'attendre d'avoir du recul : cela se calcule assez facilement à l'avance. Ainsi dans mon cas, il semble que j'y gagne (en euros de carburant + électricité) par rapport au Diesel du fait que je roule suffisamment sur petits et moyens parcours autour de mon domicile ;)
Quand je parle de recul, c'est surtout pour avoir un panel plus large incluant les Golf & Passat GTE, les Audi eTron et tous les modèles à venir.
Et dans ton cas, si on regarde du côté des VH comparables, ta conso moyenne avec un CR-V 4 1.6 i-DTEC 160 serait-elle supérieure à celle que tu as avec l'Outlander ?
Posté par: Flo le 19 juin 2015 à 13:12:27
Les li ion craignent les chocs, la chaleur, et leur électrolyte supporte mal le vieillissement et dans les années leur capacité ne fait que diminuer, même si on ne s'en sers pas.
Pour le reste vouloir comparer l'incomparable n'a a mon sens aucun sens ;-)
Plus sérieusement, personnelement ce que je regarde c'est le cout d'utilisation global, le reste perso je m'en fiche.
Et là il faudrait que l'on compare les consos en Wh/100Km, il me semblait avoir publié un tableau en ce sens ici.
quoiqu'on fasse il faudra tant de wh/100km que le véhicule soit essence GO électrique on n'y changera rien.
Ceux qui croient que l'électricité est gratuite se trompent, un véhicule tout électrique en incluant toutes les pertes de la prise à la roue à un cout non négligeable (j'ai pas dis supérieur aux technologies conventionnelles, quoique en intégrant l'achat....)
Bref, tout ça n'a aucun intérêt.
Vous pouvez peut être essayer de trouver comme base de comaraison les FORD,la focus électrique existe depuis un moment déjà, et FORD viennent de sortir une mondeo hybride qui à l'air pas mal, FORD (méconnu en europe) diffuse déjà depuis pas mal de temps des hybride aux US.....
Flo.
Posté par: Flo le 19 juin 2015 à 13:33:06
(http://gpl.forumeurs.fr/download/file.php?id=3314&t=1)
On s'aperçoit le SP est au tarif de l'électricité heure pleine.
Ce qui sauve l'électricité ce n'est pas le coût de son énergie (elle est presque aussi chère), mais le rendement de son système, au lieu des 30/35% des thermique, au global on doit dépasser largement les 75% je pense (les possesseurs d'électrique pourraient donner un chiffre précis).
Ce qui sauve donc les hybrides c'est à la fois la récupération de l'énergie, et en plus de l'envoyer dans un moteur à un rendement largement supérieur qu'un moteur thermique......
Ainsi avec à la base un carburant contenant moins d'énergie (le SP), et un moteur avec un rendement moindre qu'un diesel (quoique je ne connais pas celui à cycle atkinson des toyota) on arrive à de bons résultats.
Sachant que la capacité d'une batterie d'insight est de 580wh et que celle d'une prius est de 1500wh, à la vue de la consommation nécessaire pour faire 100Km on voit le gain que ça peut donner.
1,5L d'économisé c'est presque 15kwh économisé. 1L c'est 9,4kwh économisé.
9,4kwg sanchant qu'en gros les constructeurs utilisent un SOC de 20 / 80% des batteries, ça fait seulement 348wh d'utile sur l'insight seulement !
Si le système hybride fait économiser 1L ça équivaut à 9,4/0.348=27 cycles batteries.
Ca n'est pas possible, le Nimh ne pourra pas fournir 27fois sa capacité en courant.
Le gain des systèmes hybride ne viens donc pas entièrement du système hybride, mais d'un ensemble réfléchi globalement............
L'insight fait 5,3L sur autoroute, mais l'IMA est très peu solicité, celà prouve bien que c'est plus la voiture en elle même qui est "performante" en cout énergétique sur ce milieu sans forcément son IMA.
Il est clair qu'avec les progrès futur les systèmes conventionnels vont encore progresser (notamment avec les BV modernes), mais aussi les systèmes hybride et rechargeable.
De là à comparer au diesel, qui a un rendement meilleur, qui bénéficie d'une fiscalité avantageuse, ce n'est à mon avis pas comparable et dépend clairement de l'utilisation prévue.
Flo.
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 14:01:33
D'accord en usage urbain, mais je ne suis par contre pas certain qu'il y ait égalité sur route. Le fait qu'il soit assez difficile de trouver des véhicules comparables ne facilite pas les choses.
Peut-on comparer une Civic 1.6 i-DTEC avec une Auris hybride ?
Si on considère que l'écart de puissance, à l'avantage de l'Auris, ne fausse pas la comparaison, je suis prêt à parier que la Civic consomme moins sur route que l'Auris. ;)
Quand je parle de recul, c'est surtout pour avoir un panel plus large incluant les Golf & Passat GTE, les Audi eTron et tous les modèles à venir.
Et dans ton cas, si on regarde du côté des VH comparables, ta conso moyenne avec un CR-V 4 1.6 i-DTEC 160 serait-elle supérieure à celle que tu as avec l'Outlander ?
Je ne suis pas sûr non plus qu'il y ait égalité sur route, mais selon mes vagues souvenirs ma moyenne tout confondu avec la Xsara HDI 90 devait être largement supérieure aux 5,8 de l'Auris HSD. Tu me diras que les consommations se sont améliorées depuis, c'est pourquoi je prenais l'exemple de la Civic 1,6 i-DTEC ... que je n'ai malheureusement pas eu le plaisir de posséder.
A titre indicatif, sur route (panachage de 70-90-110 avec dominante 90) je faisais aux alentours de 5,0 L/100 avec l'Auris.
Quant à l'écart de puissance, il est fictif : les 136 ch de l'Auris HSD n'ont rien à voir avec les 136 ch de mon Touran par exemple, et je pense qu'un HSD 136 équivaut à peu près à un Diesel 115 ch boite manuelle en termes de sensation de puissance perçue.
Je consommais 7,6 L/100 avec le CR-V 3 i-CTDI BM, donc avec le CR-V 4 i-DTEC 1,6 BVA je consommerais sans doute 7,0 maximum ... qui est mon objectif maximal de consommation d'essence + électricité pour l'Outlander. J'en suis à 6,8 (hors électricité) depuis que je l'ai en incluant les 5 mois sans prise.
Si je dépasse ces 7,0 ce sera un échec du concept, je me consolerai largement avec l'agrément du roulage électrique, qui est ma toute première motivation d'achat. En deux c'est la pollution et le CO2, en trois la consommation (qui à elle seule ne justifie absolument pas un tel achat, du moins avec mon mix de roulage : autant acheter un CR-V 4 i-DTEC BVA en effet !). Mais rien que l'idée d'entendre le tracteur tourner au feu rouge me repousse définitivement, depuis que j'ai goûté à l'Auris ;)
Posté par: Flo le 19 juin 2015 à 14:08:34
Citer
Quant à l'écart de puissance, il est fictif : les 136 ch de l'Auris HSD n'ont rien à voir avec les 136 ch de mon Touran par exemple, et je pense qu'un HSD 136 équivaut à peu près à un Diesel 115 ch boite manuelle en termes de sensation de puissance perçue.
Tout à fait, faire attention aux sensations perçues et les performances réelles.
Dans l'insight, on n'a pas la sensation que ce soit très dynamique, pourtant en comparant avec l'ancien véhicule essence atmo de 150cv elle fait mieux là ou j'en ai besoin, pourtant en sensation j'aurai parié l'inverse. (les 150cv en essence atmo faut aller les chercher....)
J'ai un endroit ou je fais un test de reprise et un endroit d'une route compliqué à s'insérer et pour s'insérer, c'est souvent pied à la planche.
Flo.
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 14:22:35
Bref en cumulé le seul thermique du HSD n'égale pas et n'est pas près d'égaler la consommation en litres aux cent km d'un moteur Diesel.
Sinon, effectivement le rendement de l'électrique entre les kWh consommés et ceux restitués aux roues est de loin bien meilleur, mais je ne le connais pas plus précisément que toi (et c'est un vrai rendement d'usage, pas un rendement théorique de moteur thermique mesuré à un régime et position d'accélérateur donnés, qu'on ne maintient jamais longtemps en pratique ::)).
Posté par: Harry le 19 juin 2015 à 15:42:10
Je ne suis pas sûr non plus qu'il y ait égalité sur route, mais selon mes vagues souvenirs ma moyenne tout confondu avec la Xsara HDI 90 devait être largement supérieure aux 5,8 de l'Auris HSD. Tu me diras que les consommations se sont améliorées depuis, c'est pourquoi je prenais l'exemple de la Civic 1,6 i-DTEC ... que je n'ai malheureusement pas eu le plaisir de posséder.
A titre indicatif, sur route (panachage de 70-90-110 avec dominante 90) je faisais aux alentours de 5,0 L/100 avec l'Auris.
Je n'ai pas vraiment eu l'occasion de faire uniquement de la route sur plein complet, je me base donc sur la conso donnée par l'ODB : avec la Civic je suis à environ 4,2 L/100 km.
Je consommais 7,6 L/100 avec le CR-V 3 i-CTDI BM, donc avec le CR-V 4 i-DTEC 1,6 BVA je consommerais sans doute 7,0 maximum ... qui est mon objectif maximal de consommation d'essence + électricité pour l'Outlander. J'en suis à 6,8 (hors électricité) depuis que je l'ai en incluant les 5 mois sans prise.
Si je dépasse ces 7,0 ce sera un échec du concept, je me consolerai largement avec l'agrément du roulage électrique, qui est ma toute première motivation d'achat. En deux c'est la pollution et le CO2, en trois la consommation (qui à elle seule ne justifie absolument pas un tel achat, du moins avec mon mix de roulage : autant acheter un CR-V 4 i-DTEC BVA en effet !). Mais rien que l'idée d'entendre le tracteur tourner au feu rouge me repousse définitivement, depuis que j'ai goûté à l'Auris ;)
D'un strict point de vue consommation, si l'Outlander PHEV ne consomme pas plus que le CR-V 4 diesel c'est déjà très bien :)
Posté par: stratus le 19 juin 2015 à 17:01:52
Bref en cumulé le seul thermique du HSD n'égale pas et n'est pas près d'égaler la consommation en litres aux cent km d'un moteur Diesel.
Dis comme ça : oui! :)
En terme financier pour l'utilisateur aussi.
Mais en terme économique pour la collectivité : non! (dépense du système de santé pour couvrir les maladies liées au diesel + les taxes non perçues)
Et en terme de pollution/d'environnement et d'utilisation d'énergie brute, je n'ose plus aborder ce sujet qui n'intéresse personne en fait.
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 18:33:54
Je n'ai pas vraiment eu l'occasion de faire uniquement de la route sur plein complet, je me base donc sur la conso donnée par l'ODB : avec la Civic je suis à environ 4,2 L/100 km.
D'un strict point de vue consommation, si l'Outlander PHEV ne consomme pas plus que le CR-V 4 diesel c'est déjà très bien :)
La Civic Diesel 1,6 bat l'Auris HSD en consommation sur route, je m'en doutais un peu ;)
Pour la clientèle cible des PHEV (ceux qui vont à leur travail avec tous les jours dans un rayon de moins de 50 km environ), l'Outlander consommera LARGEMENT moins que le CR-V 4 Diesel :)
Posté par: Harry le 19 juin 2015 à 18:48:13
La Civic Diesel 1,6 bat l'Auris HSD en consommation sur route, je m'en doutais un peu ;)
On peut même dire que la Civic 1.6 i-DTEC consomme globalement moins que l'Auris HSD ;)........sauf à rouler exclusivement en ville.
Pour la clientèle cible des PHEV (ceux qui vont à leur travail avec tous les jours dans un rayon de moins de 50 km environ), l'Outlander consommera LARGEMENT moins que le CR-V 4 Diesel :)
C'est clair ;)
Tout l'intérêt est de savoir si les conditions où l'Outlander consomme davantage (longs trajets) sont compensées par l'usage, généralement majoritaire, qu'on peut avoir le reste du temps. Ton cas donne un 1er élément de réponse :)
Posté par: phil le 19 juin 2015 à 18:58:40
Posté par: Grigou le 19 juin 2015 à 19:05:55
En meme temps comparer un PHEV avec un CRV diesel...bof quoi !!
Dans la mesure où ce sont deux véhicules très proches (SUV 4 RM de taille moyenne non premiums), je ne vois pas pourquoi on s'en priverait !
En tout cas je le fais, désolé phil ;)
Posté par: Harry le 19 juin 2015 à 19:33:08
En meme temps comparer un PHEV avec un CRV diesel...bof quoi !!
Idem que Grigou, je ne vois pourquoi la comparaison ne serait pas pertinente ???