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26 avril 2025 à 18:48:22

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Auteur Sujet: NEW HR-V 2021  (Lu 512186 fois)

Hors ligne Avatardc

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Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2130 le: 01 février 2022 à 08:49:32 »
J'ai vu une info qui a titillé mon intérêt  sur le très officiel site Honda
https://hondanews.eu/ch/fr/cars/media/pressreleases/347963/2021-honda-hr-v-ehev-3?utm_campaign=Syndicated_347963&utm_medium=RSS_Tous%20les%20communiqu%C3%A9s%20de%20presse&utm_source=hondanews.eu

C'est ce passage qui m'a alerté :
The performance of the monocular camera is also improved further from the system that was recently introduced in the current generation Jazz

En gros en lisant la suite je conclue que Honda reconnaît à demi-mot que son système à caméra vidéo unique inauguré sur la Jazz n'est pas fameux, et annonce améliorer tout ces défauts que je déplore surtout dans le fonctionnement du régulateur adaptatif. Accélérations mal venues, freinages intempestifs, fonctionnement trop rustre, etc.
Je pense qu'il est illusoire d'espérer une mise à jour de la Jazz actuelle, Honda ne semblant jamais se remettre en cause ou faire profiter ses clients d'améliorations. C'est une raison pour laquelle mon éventuelle prochaine voiture ne sera pas une Honda.
Une voiture moderne c'est quand même beaucoup de logiciel. Tous les systèmes informatiques sérieux ont des mises à jour plus ou moins fréquentes
L’aide à la conduite fait maintenant appel à l intelligence artificielle; ça nécessite souvent un processeur plus puissant et donc un changement hardware par rapport à la Jazz. Dans ce cas pas de mise à jour possible
Honda E-hrv advance blanc perle

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Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2131 le: 01 février 2022 à 10:40:08 »
L’aide à la conduite fait maintenant appel à l intelligence artificielle; ça nécessite souvent un processeur plus puissant et donc un changement hardware par rapport à la Jazz. Dans ce cas pas de mise à jour possible

Dois-je comprendre que ce système équipera également le nouveau HRV hybride ?
Mr : Jazz Crosstar 1,5 I-MMD exclusive blanc platine bi-ton 06/2022 - 30000 km - 4,6 litres
Auparavant :  CR-V 4 2.0 i-VTEC 4WD 05/2014 - 05/2022 - 127000 km 8,3 l/100
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Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2132 le: 01 février 2022 à 12:19:12 »
Oui : Recognition performance has increased through the use of artificial intelligence (AI) for image processing.
Honda HRV advance

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Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2133 le: 01 février 2022 à 17:24:30 »
Il n'est pas indiqué que le processeur a été upgradé par rapport à celui de la Jazz. Il n'est pas indiqué le contraire non plus

Moi je dis que même sans ajouter de l'IA supplémentaire, donc a priori effectivement un proc plus puissant, on peut faire bien mieux que ce que je fais la Jazz. J'ose supposer que Honda n'a pas délibérément accepté des performances inférieures à la version précédente de la Jazz (d'ailleurs ils se vantent ouvertement d'avoir progressé, et non régressé).
Je tends plutôt à penser que cette nouvelle technologie à 1 seule caméra monoculaire est probablement prometteuse sur le papier, pour un coût de fabrication inférieur, mais n'a pas été bien optimisée (tout comme l'Android Auto sans fil par exemple).

Dans tout l'informatique il est courant qu'une version V1 ne soit pas parfaitement optimisée. On le voit bien pour n'importe quel logiciel ou n'importe quelle application, il n'est pas nécessaire de changer de processeur pour bénéficier petit à petit de versions de mieux en mieux corrigées, déverminées, améliorées, voire allégées.

C'est cette démarche que j'attends de Honda. Et non en rester éternellement sur une version V1 mal finie

Je ne connaissais pas du tout Honda, à part le nom, jusqu'à il y a 5 mois. Mais comme je le disais plus haut, si Honda ne fait jamais de mise à jour, au vu de mes observations avec la Jazz, c'est clairement pour moi un signal très négatif sur l'acquisition d'une future nouvelle Honda, une raison de moins d'acquérir une HRV par exemple
Je ne doute pas, puisqu'ils le disent, que la HR-V bénéficie d'améliorations logicielles, possiblement matérielles concernant le machin sens, mais là encore si c'est pour rester éternellement figé à des versions qui sont celles de la date de sortie du modèle, c'est vraiment très bof comme philosophie
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

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Re : Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2134 le: 01 février 2022 à 17:25:15 »
Dois-je comprendre que ce système équipera également le nouveau HRV hybride ?

Oui oui c'est pour ça que j'en parle dans ce fil HR-V

At the centre of the system is a new, wider-angle higher definition camera, which replaces the multi-purpose camera and sensor set-up of the previous-generation HR-V. The performance of the monocular camera is also improved further from the system that was recently introduced in the current generation Jazz. Recognition performance has increased through the use of artificial intelligence (AI) for image processing. For example, the Collision Mitigating Brake System (CMBS) now detects motorcycles in front of the vehicle to mitigate the outcome in the event of an unavoidable collision.

Voir le lien que j'indique un peu plus haut pour l'article complet
« Modifié: 01 février 2022 à 17:28:09 par totorade »
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

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Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2135 le: 01 février 2022 à 18:51:00 »
Les honda civic 9 étaient équipées de processeur nvidia tegra, aucune idée pour leur gamme actuelle mais ils vont migrer vers les solutions de qualcomm.

Je ne connais pas l'architecture de la jazz et de la nouvelle hrv mais pour du calcul avancé par ia il faut des unités de calcul dédiées pour éviter de surcharger le processeur. La hrv a peut-être un co-processeur dédié.

Oui les mises à jour online des véhicules sont prévues pour les prochaines générations de véhicules Honda (2eme semestre aux USA, 2023 pour le reste du monde). Cet article au sujet de l'accord entre Honda et Qualcomm pour Le Snapdragon Digital Chassis qui contient la plate-forme Snapdragon Car2Cloud pourrait vous intéresser : https://www.clubic.com/pro/entreprises/qualcomm/actualite-401862-renault-honda-et-volvo-signent-avec-qualcomm-pour-s-equiper-du-chassis-numerique-snapdragon.html

« Modifié: 01 février 2022 à 19:00:43 par lifenight »
Honda HRV advance

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Re : Re : Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2136 le: 02 février 2022 à 16:34:18 »
Oui oui c'est pour ça que j'en parle dans ce fil HR-V

At the centre of the system is a new, wider-angle higher definition camera, which replaces the multi-purpose camera and sensor set-up of the previous-generation HR-V. The performance of the monocular camera is also improved further from the system that was recently introduced in the current generation Jazz. Recognition performance has increased through the use of artificial intelligence (AI) for image processing. For example, the Collision Mitigating Brake System (CMBS) now detects motorcycles in front of the vehicle to mitigate the outcome in the event of an unavoidable collision.

Voir le lien que j'indique un peu plus haut pour l'article complet

Désolé mais je ne comprends pas l'objet de ce message ! En quoi ce nouveau système serait il inférieur à l'ancien ? Jusqu'à preuve du contraire, Honda installe sur ses véhicules des équipements qui ont fait leur preuve !
Mr : Jazz Crosstar 1,5 I-MMD exclusive blanc platine bi-ton 06/2022 - 30000 km - 4,6 litres
Auparavant :  CR-V 4 2.0 i-VTEC 4WD 05/2014 - 05/2022 - 127000 km 8,3 l/100
Mme : Twingo 03/2003 - 80000 km (et elle tourne comme une horloge)

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Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2137 le: 02 février 2022 à 21:41:47 »
C'est vrai que si on n'a pas suivi les fils antérieurs concernant la Jazz on peut se demander de quoi on parle ici

Voici un résumé :
Habituellement le fonctionnement du régulateur de vitesse adaptatif s'appuie sur une caméra et un radar Lidar. C'est ce que l'on trouve depuis longtemps sur presque toutes les voitures équipées d'un régulateur adaptatif. La qualité du comportement dépend des algorithmes embarqués, et permettent un fonctionnement de plus en plus perfectionné à mesure que les progrès technologiques sont réalisés

Le Lidar permet de déterminer avec précision la distance à la voiture qui précède et sa vitesse relative. Charge ensuite à l'analyse derrière de déterminer le comportement de la voiture qui doit en résulter.

Le radar Lidar coûtant un certain prix, il y a eu des tentatives de s'en passer, par exemple en exploitant une caméra vidéo stéréoscopique au lieu du couple conventionnel caméra monoculaire + Lidar. L'idée est de déterminer la distance d'une façon moins onéreuse.

Sur la dernière Jazz, Honda a innové en n'utilisant plus qu'une seule caméra monoculaire conventionnelle, à définition améliorée, couplée à une analyse innovante permettant la détermination de la distance. À ma connaissance une seule autre marque avait déjà tenté la chose avant lui, avec des mauvais résultats concrets si on en croit les utilisateurs.
Honda a vanté son nouveau système, signalant d'ailleurs aussi que par rapport à leur ancien système il était désormais possible d'utiliser le régulateur dans les embouteillages, à basse vitesse jusqu'à l'arrêt complet.

Il se trouve que ce nouveau système est loin de faire l'unanimité quant au résultat de la régulation adaptative de vitesse.
Certains s'en accommodent, estimant que le taf est fait, ce sont souvent ceux qui ne font pas une priorité de cet équipement, et sont satisfaits du confort qu'il peut apporter dans certaines situations
D'autres, dont je fais partie, ragent car la conduite au régulateur manque totalement de souplesse, avec la voiture qui se précipite vers celle de devant avant de freiner fortement à une certaine distance, le trouve inutilisable en ville dans les embouteillages à cause de son fonctionnement très rustre etc.
Pour moi le système fonctionne convenablement lorsque la circulation est fluide et continue, sans trop de variation de vitesse devant soi, sans trop de changement de voie. Si on a la chance d'être dans un flot de circulation comme ça, effectivement ça fonctionne sans histoire. Mais dès qu'on s'écarte de ce cas idéal j'estime la conduite dangereuse pour celui qui suit, avec la Jazz qui freine à tort et à travers, qui se met ensuite à accélérer brutalement sans raison etc.

Les possesseurs des modèles de Jazz plus anciens, lorsque c'était encore le couple traditionnel caméra + Lidar qui était implémenté, n'ont jamais fait état de problème de ce genre. Tout au plus on estimait la distance de sécurité trop importante, mais le manque de souplesse de conduite n'était pas vraiment cité.

Honda a décidé de persévérer dans ce système à une seule caméra conventionnelle monoculaire en en dotant la HR-V du moment.
Il précise toutefois que le système a été amélioré. Ce sera à voir prochainement dans les forums. Outre le fait que des traitements d'analyse plus sophistiqués sont censés permettre de mieux reconnaitre des objets, des situations plus complexes, c'est surtout le fonctionnement standard qui gagne a être amélioré et surtout fluidifié, pour retrouver un fonctionnement digne des couples habituels caméra + Lidar
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Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2138 le: 02 février 2022 à 22:12:10 »
Je ne suis potentiellement pas client de ce HR-V e:HEV.
Trop de H trop peu de _e_ ou peut-être trop de V...
Non, plus sérieusement, je l'ai vu en passant vers chez Honda
ce dimanche.
Juste après avoir fait le plein.
Bon...disons qu'il a de quoi plaire, si on est client du concept.
Me concernant, le gabarit, le comportement, les performances globales et le ratio performance / coût d'entretien de la Jazz e:HEV me conviennent.
Donc Aucune raison d'aller vers ce HR-V là.
J'aurais l'impression de baisser question prestations d'ensemble
Mais bon si il trouve sa clientèle, tant mieux.
« Modifié: 02 février 2022 à 22:18:53 par Cheese from Jazz »
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Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2139 le: 02 février 2022 à 22:17:54 »
C'est vrai que si on n'a pas suivi les fils antérieurs concernant la Jazz on peut se demander de quoi on parle ici

Voici un résumé :
Habituellement le fonctionnement du régulateur de vitesse adaptatif s'appuie sur une caméra et un radar Lidar. C'est ce que l'on trouve depuis longtemps sur presque toutes les voitures équipées d'un régulateur adaptatif. La qualité du comportement dépend des algorithmes embarqués, et permettent un fonctionnement de plus en plus perfectionné à mesure que les progrès technologiques sont réalisés

Le Lidar permet de déterminer avec précision la distance à la voiture qui précède et sa vitesse relative. Charge ensuite à l'analyse derrière de déterminer le comportement de la voiture qui doit en résulter.

Le radar Lidar coûtant un certain prix, il y a eu des tentatives de s'en passer, par exemple en exploitant une caméra vidéo stéréoscopique au lieu du couple conventionnel caméra monoculaire + Lidar. L'idée est de déterminer la distance d'une façon moins onéreuse.

Sur la dernière Jazz, Honda a innové en n'utilisant plus qu'une seule caméra monoculaire conventionnelle, à définition améliorée, couplée à une analyse innovante permettant la détermination de la distance. À ma connaissance une seule autre marque avait déjà tenté la chose avant lui, avec des mauvais résultats concrets si on en croit les utilisateurs.
Honda a vanté son nouveau système, signalant d'ailleurs aussi que par rapport à leur ancien système il était désormais possible d'utiliser le régulateur dans les embouteillages, à basse vitesse jusqu'à l'arrêt complet.

Il se trouve que ce nouveau système est loin de faire l'unanimité quant au résultat de la régulation adaptative de vitesse.
Certains s'en accommodent, estimant que le taf est fait, ce sont souvent ceux qui ne font pas une priorité de cet équipement, et sont satisfaits du confort qu'il peut apporter dans certaines situations
D'autres, dont je fais partie, ragent car la conduite au régulateur manque totalement de souplesse, avec la voiture qui se précipite vers celle de devant avant de freiner fortement à une certaine distance, le trouve inutilisable en ville dans les embouteillages à cause de son fonctionnement très rustre etc.
Pour moi le système fonctionne convenablement lorsque la circulation est fluide et continue, sans trop de variation de vitesse devant soi, sans trop de changement de voie. Si on a la chance d'être dans un flot de circulation comme ça, effectivement ça fonctionne sans histoire. Mais dès qu'on s'écarte de ce cas idéal j'estime la conduite dangereuse pour celui qui suit, avec la Jazz qui freine à tort et à travers, qui se met ensuite à accélérer brutalement sans raison etc.

Les possesseurs des modèles de Jazz plus anciens, lorsque c'était encore le couple traditionnel caméra + Lidar qui était implémenté, n'ont jamais fait état de problème de ce genre. Tout au plus on estimait la distance de sécurité trop importante, mais le manque de souplesse de conduite n'était pas vraiment cité.

Honda a décidé de persévérer dans ce système à une seule caméra conventionnelle monoculaire en en dotant la HR-V du moment.
Il précise toutefois que le système a été amélioré. Ce sera à voir prochainement dans les forums. Outre le fait que des traitements d'analyse plus sophistiqués sont censés permettre de mieux reconnaitre des objets, des situations plus complexes, c'est surtout le fonctionnement standard qui gagne a être amélioré et surtout fluidifié, pour retrouver un fonctionnement digne des couples habituels caméra + Lidar
Tesla aussi a cette approche sans LiDAR (pour le moment) et a pourtant un système très performant
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Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2140 le: 02 février 2022 à 22:24:07 »
Je ne suis potentiellement pas client de ce HR-V e:HEV.
Trop de H trop peu de _e_ ou peut-être trop de V...
Non, plus sérieusement, je l'ai vu en passant vers chez Honda
ce dimanche.
Juste après avoir fait le plein.
Bon...disons qu'il a de quoi plaire, si on est client du concept.
Me concernant, le gabarit, le comportement, les performances globales et le ratio performance / coût d'entretien de la Jazz e:HEV me conviennent.
Donc Aucune raison d'aller vers ce HR-V là.
J'aurais l'impression de baisser question prestations d'ensemble
Mais bon si il trouve sa clientèle, tant mieux.

Baisser de prestations en allant d'une Jazz vers un HR-V ?  :crazy:

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Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2141 le: 02 février 2022 à 22:45:18 »
Tesla aussi a cette approche sans LiDAR (pour le moment) et a pourtant un système très performant

La différence c'est que les Tesla n'ont pas 1 seule caméra... et d'ailleurs leur choix de se passer de Lidar est plus que contesté par les gens de la branche
Mais on parle de performances d'un tout autre niveau... On ne compare en rien à la HRV
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Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2142 le: 02 février 2022 à 22:47:16 »
Baisser de prestations en allant d'une Jazz vers un HR-V ?  :crazy:

Bah voui, ce serait:
Payer plus pour consommer plus

Avec de moins bonnes performances, une moins bonne autonomie...

Allez là j'arrête, faut laisser de la place aux adeptes du HR-V e:HEV, leur accorder le droit civic d'y achever (e:HEV ?) leur rêve sans trop jazzer, CRV qui l'a dit  :)
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Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2143 le: 02 février 2022 à 22:50:14 »
Je ne suis potentiellement pas client de ce HR-V e:HEV.
Trop de H trop peu de _e_ ou peut-être trop de V...
Non, plus sérieusement, je l'ai vu en passant vers chez Honda
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Juste après avoir fait le plein.
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Me concernant, le gabarit, le comportement, les performances globales et le ratio performance / coût d'entretien de la Jazz e:HEV me conviennent.
Donc Aucune raison d'aller vers ce HR-V là.
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Vous l’avez essayé? En quoi le comportement est moins bon?
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« Réponse #2144 le: 02 février 2022 à 22:52:52 »
Baisser de prestations en allant d'une Jazz vers un HR-V ?  :crazy:

Ou plus simplement une préférence pour la Jazz  :)
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