Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

29 avril 2025 à 15:17:57

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: NEW HR-V 2021  (Lu 514274 fois)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2205 le: 06 février 2022 à 12:37:58 »
Si cette motorisation est efficiente, pourquoi changer le fond......il n'y a pas non plus de changement de fond sur la motorisation hybride Toyota, ce qui ne l'empêche pas de donner satisfaction.

La motorisation i-MMD/e-HEV n'est d'ailleurs pas une nouveauté, ça fait déjà quelques années que Honda la propose.
« Modifié: 06 février 2022 à 12:40:29 par Harry »
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14697
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2206 le: 06 février 2022 à 12:43:30 »
Si cette motorisation est efficiente, pourquoi changer le fond......il n'y a pas non plus de changement de fond sur la motorisation hybride Toyota, ce qui ne l'empêche pas de donner satisfaction.

Il y a une nette différence en terme de durabilité et de pièces d'usures entre une boîte à double embrayage et des systèmes comme le HSD et le E-HEV qui se passent de boîte de vitesses.

Et dans le réel, un système sans boîte de vitesses ne peut être que plus efficient puisque qu'il réduit le nombre de pièces en mouvement et donc les pertes par frictions.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2207 le: 06 février 2022 à 12:45:21 »
Finalement même si je trouve l'envolée des tarifs des constructeurs plus opportunistes que réellement justifiée, je dirais que les 37000€ seraient plus justifiés sur le nouveau HR-V que sur le nouveau Kona.

Chacun peut voir les choses à sa façon, moi je ne partage pas ce point de vue.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14697
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2208 le: 06 février 2022 à 12:48:27 »
Chacun peut voir les choses à sa façon, moi je ne partage pas ce point de vue.

Pourtant les coûts de développement et de fabrication d'un siège électrique ou d'un affichage tête haute sont ridicules et vite minorés par des économies d'échelle, contrairement aux coûts de développement et de fabrication d'une nouvelle technologie hybride.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2209 le: 06 février 2022 à 12:48:41 »
Il y a une nette différence en terme de durabilité et de pièces d'usures entre une boîte à double embrayage et des systèmes comme le HSD et le E-HEV qui se passent de boîte de vitesses.

Et dans le réel, un système sans boîte de vitesses ne peut être que plus efficient puisque qu'il réduit le nombre de pièces en mouvement et donc les pertes par frictions.

Je n'ai pas d'info concernant la fiabilité de l'hybridation Hyundai/Kia.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14697
Re : Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2210 le: 06 février 2022 à 12:59:14 »
Je n'ai pas d'info concernant la fiabilité de l'hybridation Hyundai/Kia.

Combien de kilomètres dure un système à double embrayage sans nécessiter une intervention pour remplacer les pièces d'usure (opération relativement complexe sur un double embrayage)?

En imaginant que le système hybride Kia soit aussi efficient dans le réel que le système hybride Honda, la différence se verra sur la durée.

Mais pour ceux qui changent de voiture comme ils changent de veste, finalement les efforts de fond passent inaperçus. Merci à la société de consommation.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Yoann

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 129
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2211 le: 06 février 2022 à 13:00:59 »
Vous savez comment il gère la transmission des données, j'ai pas mi de carte sim dans la voiture.
Pourtant, je peux demander la localisation de la voiture

Envoyé de mon Mi 9T Pro en utilisant Tapatalk

Honda CR-V 2.2 i-CTDi ES 05/2006 VENDU, Honda Civic 2.2 i-cdti sport 03/2009 VENDU, Honda Insight executive 03/2011 VENDU
Honda Civic 10 1.6 I-DTEC exclusive premium 08/2018 VENDU, Honda HR-V HYBRID advance noire 02/2022

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2212 le: 06 février 2022 à 13:01:08 »
Pourtant les coûts de développement et de fabrication d'un siège électrique ou d'un affichage tête haute sont ridicules et vite minorés par des économies d'échelle, contrairement aux coûts de développement et de fabrication d'une nouvelle technologie hybride.

Chaque constructeur a des coûts pour développer sa motorisation hybride, on est bien d'accord. Mais encore une fois, la motorisation e-HEV n'est pas une nouveauté, le 1.5 e:HEV est une déclinaison de la motorisation i-MMD développée il y a plus de 10 ans.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14697
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2213 le: 06 février 2022 à 13:12:26 »
Chaque constructeur a des coûts pour développer sa motorisation hybride, on est bien d'accord. Mais encore une fois, la motorisation e-HEV n'est pas une nouveauté, le 1.5 e:HEV est une déclinaison de la motorisation i-MMD développée il y a plus de 10 ans.

Certes mais le coût de développement initial du système de Honda a certainement été plus élevé que celui du système de Hyundai/Kia qui descend de celui qui a aussi été développé il y 10 ans (1ère Kia Hybride : l'optima hybride est sortie en 2012).
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2214 le: 06 février 2022 à 13:15:38 »
Combien de kilomètres dure un système à double embrayage sans nécessiter une intervention pour remplacer les pièces d'usure (opération relativement complexe sur un double embrayage)?

Aucune idée, je n'ai ni info ni statistique sur le sujet.

En imaginant que le système hybride Kia soit aussi efficient dans le réel que le système hybride Honda, la différence se verra sur la durée.

Mais pour ceux qui changent de voiture comme ils changent de veste, finalement les efforts de fond passent inaperçus. Merci à la société de consommation.

Il y aura peut-être des entretiens plus importants à prévoir avec l'hybridation Hyundai, effectivement, ce qui n'empêche pas de conserver le véhicule pour celui qui le souhaite.
Certains souhaitent changer de voiture régulièrement, d'autres souhaitent les garder le plus longtemps possible, certains n'ont pas les moyens de changer, d'autres roulent beaucoup ou au contraire très peu.......il y a plein de cas de figures qui ne se résument pas uniquement à la société de consommation.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 60557
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2215 le: 06 février 2022 à 13:18:18 »
C'est sûr que rajouter un embrayage et un moteur électrique sur une boîte double embrayage, technique Hyundai-Kia, VW et bientôt PSA semble apprécié par les propriétaires et les journalistes car cela ne mouline plus mais c'est complexe par rapport aux systèmes Honda ou Toyota.
Des Prius de 20 ans tournent toujours...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2216 le: 06 février 2022 à 13:23:07 »
Certes mais le coût de développement initial du système de Honda a certainement été plus élevé que celui du système de Hyundai/Kia qui descend de celui qui a aussi été développé il y 10 ans (1ère Kia Hybride : l'optima hybride est sortie en 2012).

Je ne sais pas, et peu m'importe finalement de savoir qu'untel a dépensé un peu plus ou un peu moins que tel autre.
Personnellement je trouve juste que le prix du HR-V est un peu élevé, et le fait que Honda ait peut-être dépensé davantage que Hyundai ou Toyota pour développer son système hybride ne suffit pas à ce que je trouve ce prix justifié.   
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne gnak

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 178
Re : Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2217 le: 06 février 2022 à 13:25:26 »
Vous savez comment il gère la transmission des données, j'ai pas mi de carte sim dans la voiture.
Pourtant, je peux demander la localisation de la voiture

Envoyé de mon Mi 9T Pro en utilisant Tapatalk

Je te cite "- installation sur mon téléphone de myhonda par le vendeur, il y a plus de boitier à rajouter comme avant et abonnement gratuit pour le moment, à voir dans 1 an"

Il y a donc probablement une carte SIM avec un forfait data dans la voiture, forfait offert par Honda pendant un an.

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69923
NEW HR-V 2021
« Réponse #2218 le: 06 février 2022 à 13:30:59 »
Il y a donc probablement une carte SIM avec un forfait data dans la voiture, forfait offert par Honda pendant un an.

+ 1
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14697
Re : NEW HR-V 2021
« Réponse #2219 le: 06 février 2022 à 13:39:23 »
Je ne sais pas, et peu m'importe finalement de savoir qu'untel a dépensé un peu plus ou un peu moins que tel autre.
Personnellement je trouve juste que le prix du HR-V est un peu élevé, et le fait que Honda ait peut-être dépensé davantage que Hyundai ou Toyota pour développer son système hybride ne suffit pas à ce que je trouve ce prix justifié.   

Moi aussi je trouve le prix du HR-V trop élevé. Mais je trouve aussi le prix du Hyundai équivalent trop élevé d'autant plus qu'il est techniquement moins évolué.

Dans un cas comme dans l'autre, j'ai surtout l'impression que l'hybridation est un argument prétexte très opportuniste de la part des constructeurs pour justifier une envolée disproportionnée de leurs prix, envolée appuyée par la SUVisation de leur gamme.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010