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Auteur Sujet: HRV e:HEV sous motorisé?  (Lu 31919 fois)

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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #90 le: 26 juin 2023 à 19:04:00 »
Moi je ne m'engagerais pas autant dans ces affirmations, il faut avoir le retour de plusieurs utilisateurs, sur des trajets, conditions de circulation et environnements différents pour réellement pouvoir trancher.

Rappelez-vous combien on disait que le CR-Z était peu puissant alors que quand on a (eu) la chance de rouler avec pendant longtemps, on réalise qu'il présente dans la vraie vie un potentiel de loin supérieur à ce que les chiffres peuvent faire penser  ;)

Moui mais le CRZ avait un poids en adéquation avec sa puissance en apparence modeste.
Dans un autre registre l'Insight II s'en tirait aussi très honorablement.
Et pour les mêmes raisons d'ailleurs
« Modifié: 26 juin 2023 à 19:15:28 par MousS' »
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Re : Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #91 le: 26 juin 2023 à 19:32:06 »
Oui, j'ai tenté de tracter un van sur une petite distance, sensation étonnante , tu as raison , c'est jouable, mais il faut beaucoup jouer sur l’élan car effectivement ça régénère à outrance....La sensation et l’agrément étaient bien meilleurs avec mon crv3 diesel

Je déplace de temps en temps mon fourgon avec ma Jazz et une barre fixe: fingerz in ze noze ...
Pourtant les pneus sont ovalisés et le goudron a fait un creux sous les roues, la Jazz le sort de l'ornière sans aucune difficulté et avec une rare douceur.

Après, je ne m'aventurerai pas sur de longues distances, ni sur de forts dénivelés ...  ;)
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Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #92 le: 26 juin 2023 à 19:51:23 »
Effectivement j'ai repris le terme de puissance cumulée vu sur une fiche technique alors qu'effectivement à aucun moment les puissances des deux moteurs ont additionnées.

En fait si, ça arrive quand tu roules à charge relativement constante, l'embrayage se ferme et les deux moteurs travaillent de concert, l'électrique agissant en appoint ou en récupération selon que le thermique fournit plus ou moins que le nécessaire.

Par contre, à puissance maxi ou en forte accélération/décélération, ce n'est que le moteur électrique qui est connecté aux roues, le thermique servant uniquement de génératrice de courant au travers du 2ème moteur électrique.

Citer
Mais c'est alors encore bien pire car si le thermique du HRV e-HEV fait 107 CV c'est ce dont je dispose comme puissance maxi lorsque je suis par exemple à 90 km/h et que j'accélère pour dépasser.

Non plus ...

En dépassant fermement, c'est le moteur électrique qui agit sur les roues et le thermique n'intervient à nouveau que comme génératrice de courant.
Mais il ne faut pas oublier la capacité de la batterie, qui n'est jamais vide et qui va fournir le delta de puissance entre ce que produit le thermique et ce que peut consommer l'électrique.

Après, la capacité de la batterie n'est pas très grande et si tu te lances dans le dépassement de 3 semi-remorques et 5 caravanes en pleine montée, il est fort possible que tu finisses par n'avoir plus que la puissance du thermique disponible (mais toujours avec les particularités de la traction électrique).

Citer
C'est du reste la sensation que j'ai à l'usage, d'avoir un petit moteur de moto sous le capot.

Je soupçonne que c'est plutôt la montée en régime du thermique qui te donne cette impression: comme le régime n'est pas directement lié à la rotation des roues, ça surprend au début.

Citer
Si je fais le rapprochement avec le moteur I-CTDI 2.2 (qui consommait 5.6 l/100 de GO) la réserve de puissance était énorme pour pouvoir accélérer depuis la vitesse de 90 km/h sans pour autant consommer beaucoup car le moteur n'avait pas besoin d'être sollicité outre mesure.

Après, je pense aussi qu'un peu plus de puissance lui serait bénéfique, ça viendra certainement avec le prochain facelift ...
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HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #93 le: 26 juin 2023 à 20:37:47 »
Dommage, car je trouvais également le look très sympa, il ne remplacera pas mon CRV, car lui non plus ne peut pas tracter et si en plus il lui manque 40cv, no way....

Ce HR-V aurait été parfait avec le 2.0 e:HEV........tout comme l'était le HR-V 2 avec le 1.5 turbo.
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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #94 le: 26 juin 2023 à 21:57:48 »
Le thermique se met en route pour recharger les batteries, du moins c'est ce que je comprends...

C'est le principe même du système i-MMD/e:HEV, non? Sauf à allure constante (thermique entraîne les roues), le thermique est là pour produire de l'électricité qui alimente le moteur électrique. Je ne vois pas en quoi ce serait "mauvais pour le système".
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #95 le: 26 juin 2023 à 22:01:09 »
oui et le thermique continue à vouloir charger même quand la batterie est au max, impression de rétrogradage permanent

Probablement que l'électricité alimente directement le moteur électrique car, si le besoin en énergie est important (phase de tractage), la batterie ne pourra de toute manière pas alimenter le moteur électrique très longtemps.

Comme lors d'une longue descente...

Pour moi, lors d'une longue descente, le but est d'apporter du frein moteur donc, même si les symptômes sont similaires (vitesse de rotation élevée du thermique), ce sont 2 cas bien distincts.
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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #96 le: 26 juin 2023 à 22:05:12 »
Ce HR-V aurait été parfait avec le 2.0 e:HEV........tout comme l'était le HR-V 2 avec le 1.5 turbo.

+1 ... ou un moteur "entre 2 (1.8 e:HEV ?). Il ressort quand même régulièrement dans les messages et essais que le HR-V 3 n'est pas super à l'aise sur l'autoroute.

Ceci dit, ce n'est pas une nouveauté ... mon CC m'avait déjà dit à l'époque qu'il trouvait le HR-V 2 1.5 CVT sous-motorisé et que c'était un problème pour le vendre.
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HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #97 le: 27 juin 2023 à 00:07:46 »
C'est le principe même du système i-MMD/e:HEV, non? Sauf à allure constante (thermique entraîne les roues), le thermique est là pour produire de l'électricité qui alimente le moteur électrique. Je ne vois pas en quoi ce serait "mauvais pour le système".

Que entre 80 et 120 km/h sur le CR-V H.
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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #98 le: 27 juin 2023 à 07:48:50 »
Que entre 80 et 120 km/h sur le CR-V H.

Oui, donc dans des situations finalement assez rares.
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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #99 le: 27 juin 2023 à 13:01:50 »
Quand on dit qu'en mode hybride le thermique ne fait que recharger la batterie qui à son tour alimente le moteur de traction c'est faux. La plupart du courant produite par la rotation du thermique va directement au moteur de traction. Si on faisait transiter tout ce courant dans la batterie elle prendrait feu (ou pas loin). En effet non seulement sa capacité est assez faible (autour de 1 kWh) mais aussi sa puissance maxi (acceptable en charge ou disponible en décharge) est bien moindre que celle du générateur.
C'est autour de 27 kW sur le CRV, ce qui fait que quand on lui demande le max de puissance, les 3/4 sont fournis par le thermique et le 1/4 restant par la batterie (si elle est chargée, ce qui est quasiment tout le temps le cas).

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Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #100 le: 27 juin 2023 à 14:45:39 »
La plupart du courant produite par la rotation du thermique va directement au moteur de traction.
Oui c'est ce que je retiens des explications du technicien de Honda France en revanche passé une certaine vitesse (100 ou 120) c'est le moteur thermique qui entraine directement les roues. C'est d'ailleurs ce qui est schématisé sur le synoptique au tableau de bord. En cas de demande de puissance je ne sais pas avec précision ce qu'il se passe car c'est le PDU qui gère.

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Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #101 le: 27 juin 2023 à 15:23:22 »
En cas de demande de puissance je ne sais pas avec précision ce qu'il se passe car c'est le PDU qui gère.

Dans ce cas, l'embrayage décolle ce qui permet au thermique de monter rapidement dans les tours et de fournir davantage de puissance; en quelque sorte c'est comme si ça rétrogradait.

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Re : Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #102 le: 27 juin 2023 à 15:33:21 »
Oui c'est ce que je retiens des explications du technicien de Honda France en revanche passé une certaine vitesse (100 ou 120) c'est le moteur thermique qui entraine directement les roues. C'est d'ailleurs ce qui est schématisé sur le synoptique au tableau de bord. En cas de demande de puissance je ne sais pas avec précision ce qu'il se passe car c'est le PDU qui gère.

Le thermique n'est couplé aux roues (fonctionnement hybride parallèle) que lorsque la puissance nécessaire est relativement constante et, grosso-modo, entre 70 (voir un peu moins) et 120-130km/h (pour la Jazz).
Si tu t'écartes de ce "relativement constante" que ce soit en accélération ou décélération, le couplage s'ouvre et le thermique n'est plus connecté aux roues (fonctionnement hybride série).
Au-delà d'une certaine vitesse, le thermique ne se couple plus aux roues.

La vidéo Honda ci-dessous, malheureusement en anglais, explique très bien le fonctionnement:
https://youtu.be/6glpZTRT6qE
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Re : Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #103 le: 27 juin 2023 à 15:52:30 »
Oui c'est ce que je retiens des explications du technicien de Honda France en revanche passé une certaine vitesse (100 ou 120) c'est le moteur thermique qui entraine directement les roues. C'est d'ailleurs ce qui est schématisé sur le synoptique au tableau de bord. En cas de demande de puissance je ne sais pas avec précision ce qu'il se passe car c'est le PDU qui gère.
Quand tu és avec les roues en prise directe avec le moteur essence, il y a deux phases possibles sur la Jazz (et pb tous les HEV) :
demande légère :
- l'embrayage reste en prise, mais assistance de la part du moteur électrique (pignon toujours présent mais flux de la batterie vers les roues en bleu sur l'animation)
demande soutenue
- comme décrit découplage de l'embrayage (plus de pignon) et mode générateur pour le moteur essence (comme < 70) car et le couple maxi est en électrique.

Toute la logique de prise directe du moteur essence dépend :
- d'une vitesse minimum (environ 70 sur la jazz) car la démultiplication fait qu'en dessous le moteur essence peinerait.
- de la charge demandé : accélération/maintien de la vitesse en montée/résistance à l'air (vent contraire).
et non de la vitesse seule.

Hors ligne Nono748

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Re : Re : Re : Re : HRV e:HEV sous motorisé?
« Réponse #104 le: 27 juin 2023 à 16:57:20 »
La vidéo Honda ci-dessous, malheureusement en anglais, explique très bien le fonctionnement:
https://youtu.be/6glpZTRT6qE

Merci pour cette vidéo plus approfondie que celle dont je disposais.

Celle ci est très instructive aussi: https://youtu.be/QLUIExAnNcE
« Modifié: 27 juin 2023 à 18:00:44 par Nono748 »