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06 mai 2025 à 00:46:35

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Auteur Sujet: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant  (Lu 34787 fois)

Hors ligne zouzou60

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Pas de choc dissimulé?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Kaprikor

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Merci Lio66 de vous intéresser à mon dilemme.
Pour votre avis sur la géométrie avec les pneus neufs à l'avant, je suis entièrement d'accord. C'est ce que j'ai suggéré au vendeur.

J'ai l'impression que ce vendeur, le commercial VO de la concession, ne comprend pas mes inquiétudes ou que ses collègues mécano prennent le problème à la légère.
J'attends sa réponse à mon mail de ce midi concernant la validité des spécifications.
Cette concession ne vend que des Honda. Elle doit donc savoir que si la fiche des spécifs précise qu'elle n'est pas valable pour la version Turbo, c'est qu'il y a des spécifs différentes pour la Turbo et qu'il faut en tenir compte avant de (dé)régler quoi que ce soit.

En Belgique, je ne sais pas, mais ici en France on ne fait pas intervenir un expert en automobile pour un tel supposé problème AVANT la vente. Ce n'est qu'après la vente et après la livraison... Et là, ça vire à la bataille juridique.
Et ne pas oublier, le HR-V est à 175 km (2h00 de route) de chez moi. Sinon, il y a longtemps que l'explication aurait eu lieu en face à face.  >:(
« Modifié: 31 mai 2024 à 22:15:38 par Kaprikor »
Toyota Yaris 1.3 VVT-i 85ch Luna de 08/2003 + Subaru XV 2.0i 150ch Luxury Lineartronic de 05/2015 (vendue)
Toyota C-HR 184h Distinctive e-CVT de 05/2021

Hors ligne zouzou60

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Un expert peut t'accompagner pour l'achat d'une voiture d'occasion mais c'est très rare ou pour VH de collection! Et à ta charge!
Après c'est un vendeur qui ne veut peut être pas faire trop de frais... Pas moyen d'avoir l'atelier?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Kaprikor

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Pas de choc dissimulé?

Ce serait malvenu de la part d'un concessionnaire Honda d'oser vendre un véhicule susceptible d'avoir été accidenté.

Selon le rapport Histovec/Autoviza, ce HR-V avait été mis en vente en 02/2024 par un particulier. Le contrôle technique a été passé en 02/2024, probablement pour la vente ; aucune trace d'un passage au contrôle technique à l'échéance des 4 ans en 12/2023..... Cette concession l'avait récupéré par la suite pour le mettre en vente en 05/2024 sur son propre parc de VO.
« Modifié: 01 juin 2024 à 20:33:42 par Kaprikor »
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Hors ligne zouzou60

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Ce serait malvenu de la part d'un concessionnaire bien connu dans le 44 d'oser vendre un véhicule susceptible d'avoir été accidenté.

Selon le rapport Histovec/Autoviza, ce HR-V a été mis en vente en 02/2024 par un particulier du 37. Lequel particulier qui a dû le faire passer au contrôle technique en 02/2024 parce qu'il n'avait pas été fait à l'échéance des 4 ans en 12/2023..... Cette concession du 44 l'a alors récupéré pour le mettre en vente en 05/2024 sur son propre parc de VO.

Choc comme "embrassé" un trottoir "violemment" avec une roue! D’où la géométrie anormale!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Kaprikor

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Un expert peut t'accompagner pour l'achat d'une voiture d'occasion mais c'est très rare ou pour VH de collection! Et à ta charge!
Après c'est un vendeur qui ne veut peut être pas faire trop de frais... Pas moyen d'avoir l'atelier?

Euh, encaisser 24.000 € (hors frais d'immatriculation) pour un HR-V2 Turbo Sport avec 50.000 km au compteur alors qu'il était vendu dans les 31.000 € en 2019, cela laisse de la marge pour faire quelques frais de remise en forme et de fiabilisation du véhicule.
Toyota Yaris 1.3 VVT-i 85ch Luna de 08/2003 + Subaru XV 2.0i 150ch Luxury Lineartronic de 05/2015 (vendue)
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Hors ligne zouzou60

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Euh, encaisser 24.000 € (hors frais d'immatriculation) pour un HR-V2 Turbo Sport avec 50.000 km au compteur alors qu'il était vendu dans les 31.000 € en 2019, cela laisse de la marge pour faire quelques frais de remise en forme et de fiabilisation du véhicule.

Les prix ont flambé depuis en neuf et en occasion! Surtout avec une motorisation comme celle-là, rare.
De toute façon, si doute en occasion, il faut passer son chemin!
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Hors ligne Kaprikor

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Choc comme "embrassé" un trottoir "violemment" avec une roue! D’où la géométrie anormale!

Pour la jante abimée, le commercial vendeur jure les grands dieux que ce n'est dû qu'à un petit frottement contre un trottoir.

J'attends une réponse à mon mail.
Là, je pars voir mon concessionnaire local Honda pour lui parler de ces fameuses spécifs.

Les prix ont flambé depuis en neuf et en occasion! Surtout avec une motorisation comme celle-là, rare.
De toute façon, si doute en occasion, il faut passer son chemin!

Sauf que j'ai déposé un chèque de caution de 1.000 €, sauf que le vendeur a déjà posé le modèle de pneus que je lui avais demandé (sinon, cela aurait été du low cost), sauf qu'il va faire la vidange de boîte CVT parce que j'avais insisté lourdement sur cet entretien crucial négligé depuis la mise en circulation du véhicule fin 2019.

Un classique dans le monde du VO : la préparation ne se fait pas avant la publication de l'annonce de vente ; elle se fait après la conclusion de la vente, selon le niveau d'exigence et les connaissances mécaniques de l'acheteur...
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Hors ligne garfield.13

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Je viens de recevoir le rapport de géométrie. A priori faite en conservant les pneus Nexen (usés) à l'avant et avec les Michelin CrossClimate tous neufs à l'arrière.
La différence d'empattement était de 25 mm ; elle est maintenant de 21 mm. Comme sur les anciennes Renault à barres de torsion parallèles à l'arrière....

Pour moi, rien ne va... et rien ne peut aller puisque il est écrit en haut du rapport que ce sont les spécifications de tout HR-V de 2019 sauf Turbo.   :crazy:

Hello,
j'ai le catalogue sous la main  ;) et la valeur nominale pour l'empattement du CRV Sport est de 2610 mm, on est bien d'accord qu'il n'existe pas de différence G/D  :)
A distance c'est difficile de faire des prophéties mais ça sent le bras de suspension (avant) plié par un choc.

Le catalogue n'indique pas quelle est la nature du train arrière mais toutes les Honda avec les Magic Seats ont en commun : réservoir sous sièges avant, et train arrière de type "essieu de torsion", non réglable.

Edit : étonnant qu'ils aient pu gratter 4mm en tripatouillant la valeur du parallélisme à l'avant  :o mais le problème reste entier.

L'ennui, c'est que maintenant qu'il t'a communiqué le rapport du parallélisme, et bien tu ne peux plus te prévaloir de la garantie contre les vices cachés!
Il te reste le recours à la garantie légale de conformité : là il est flagrant que le véhicule n'est pas conforme car pas symétrique, ce qui va poser comme tu l'anticipes des problèmes de tenue de route et d'usure des pneus.

Peut-être peux tu exercer un recours à l'amiable (courrier recommandé avec A/R) pour demander une réparation à l'état standard (une voiture pas tordue et qui roule droit, c'est pas trop demander...), ou une baisse de prix, ou... une annulation de la vente?
Avec ou sans pénalités de retard s'il tarde à te rembourser ta caution?  :angel:
« Modifié: 31 mai 2024 à 17:50:12 par garfield.13 »
Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne yannick62

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Pour la géométrie elle est dans le rouge ou dans le vert car bien souvent les marges pour les normes sont très importantes... Comme cela ya jamais de problème...
« Modifié: 31 mai 2024 à 17:58:11 par yannick62 »
CRV5 hybride élégance 2019
Dacia Sandero stepway 2023 avec toit ouvrant svp (le luxe...) à la place de la jazz.

Hors ligne Lio66

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...
En Belgique, je ne sais pas, mais ici en France on ne fait pas intervenir un expert en automobile pour un tel supposé problème AVANT la vente. Ce n'est qu'après la vente et après la livraisonente..... Et là, ça vire à la bataille juridique.
Et ne pas oublier, le HR-V est à 175 km (2h00 de route) de chez moi. Sinon, il y a longtemps que l'explication aurait eu lieu en face à face.

Tu peux, et ce quelque soit le pays, contacter un bureau d'expertise auto. Tu le mandate pour te représenter auprès du garage et pour vérifier la bonne ou mauvaise intervention faite. La seule chose est que son intervention est à ta charge. Et cela sans passer par une assurance.
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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Hors ligne Kaprikor

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Je viens de faire la tournée des pros de l'automobile de ma ville.

Mon concessionnaire Honda (pas celui qui vend ce HR-V) m'a envoyé chez Renault (qui leur fait la géométrie) qui m'a envoyé chez Securitest qui m'a envoyé chez Feu Vert (qui a un banc de géométrie... mais en panne) qui a pris le temps de chercher des infos sur son site : sur le HR-V 1,5 VTEC, pas de distinction entre turbo et pas turbo, les seuls réglages possibles sont le carrossage et le pincement sur le train avant.

Je suis repassé discuter du sujet chez mon contrôleur technique favori.
 Lui, il trouve anormal que les mesures des angles de chasse n'ont pas été faites alors que les spécifications sont mentionnées sur le rapport.

Personne parmi ces pros ne semble ému par une différence d'empattement de 2 cm ; moi si.
Comme garfield 13  O0
Hello,
j'ai le catalogue sous la main  ;) et la valeur nominale pour l'empattement du CRV Sport est de 2610 mm, on est bien d'accord qu'il n'existe pas de différence G/D  :)
A distance c'est difficile de faire des prophéties mais ça sent le bras de suspension (avant) plié par un choc.

Le catalogue n'indique pas quelle est la nature du train arrière mais toutes les Honda avec les Magic Seats ont en commun : réservoir sous sièges avant, et train arrière de type "essieu de torsion", non réglable.

Edit : étonnant qu'ils aient pu gratter 4mm en tripatouillant la valeur du parallélisme à l'avant  :o mais le problème reste entier.


L'ennui, c'est que maintenant qu'il t'a communiqué le rapport du parallélisme, et bien tu ne peux plus te prévaloir de la garantie contre les vices cachés!
Il te reste le recours à la garantie légale de conformité : là il est flagrant que le véhicule n'est pas conforme car pas symétrique, ce qui va poser comme tu l'anticipes des problèmes de tenue de route et d'usure des pneus.

Peut-être peux tu exercer un recours à l'amiable (courrier recommandé avec A/R) pour demander une réparation à l'état standard (une voiture pas tordue et qui roule droit, c'est pas trop demander...), ou une baisse de prix, ou... une annulation de la vente?
Avec ou sans pénalités de retard s'il tarde à te rembourser ta caution?  :angel:
J'y ai songé et ton avis me réconforte ; c'est le chemin que je dois prendre pour m'en sortir.
Je sais déjà que le vendeur va évacuer mes doléances d'un revers de main au motif que les résultats de la géométrie sont "dans les clous" et que je n'ai aucune compétence en mécanique pour juger qu'un écart de 2 cm sur l'empattement est inacceptable.
Il va falloir quand même qu'il explique la présence de "Sauf Turbo" en haut du rapport.
Je le mets en pièce jointe.

Edité pour tenir compte de l'édition de garfield13
« Modifié: 31 mai 2024 à 18:26:54 par Kaprikor »
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Hors ligne yannick62

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Pour le "sauf turbo" parfois ça ne veut rien dire car tu dois avoir les mêmes normes pour le turbo et tu as bien eu confirmation que les réglages sont identiques quelque soit la version.

Pour moi le rapport est dans la norme sauf le para qui varie de 1° mais rien de dramatique. Pour l'empatement je pense que les réglages font varier cette valeur, de la à dire que c'est tordu ou hors norme.. (pour info sur ma niro après réglage l'empattement est passé de 2 à 4 mm).

Je viens d'aller voir mon para et je n'ai que des valeurs d'angle...
« Modifié: 31 mai 2024 à 19:09:45 par yannick62 »
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Hors ligne yannick62

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Hors ligne Kaprikor

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Pour le "sauf turbo" parfois ça ne veut rien dire car tu dois avoir les mêmes normes pour le turbo et tu as bien eu confirmation que les réglages sont identiques quelque soit la version.

Pour moi le rapport est dans la norme sauf le para qui varie de 1° mais rien de dramatique. Pour l'empatement je pense que les réglages font varier cette valeur, de la à dire que c'est tordu ou hors norme.. (pour info sur ma niro après réglage l'empattement est passé de 2 à 4 mm).

Je viens d'aller voir mon para et je n'ai que des valeurs d'angle...
Désolé mais avec tout ce que j'ai lu sur les essais du HR-V 1,5 Turbo Sport et sur son comportement plus incisif, cela m'étonnerait que les réglages des trains roulants soient les mêmes que pour le HR-V 1,5 de base.
Par contre, que Feu Vert n'aie pas la fiche des spécifications d'une version aussi rarissime qu'est le Turbo Sport, cela ne me surprendrait pas.

J'ai vécu cette triste expérience avec mon ex-Subaru Forester S-turbo. Eurom....r avait pris les spécifications du placide Forester atmo et ne voulait pas en démordre.
Il aura fallu que je "change de crèmerie" pour avoir enfin quelqu'un qui veuille bien refaire les réglages avec les bonnes spécifications et redonner ainsi au S-turbo son comportement nominal.
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