Planète Honda

Showroom => HR-V => HR-V 2 (2015- 2021) => Discussion démarrée par: Kaprikor le 22 mai 2024 à 13:41:22

Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 22 mai 2024 à 13:41:22
Bonjour à la communauté PH.

J'ai passé commande d'un HR-V 2 Turbo Sport CVT de fin 2019 dans une concession Honda. Il est en cours de préparation.
Je viens de prendre connaissance du rapport de contrôle technique ; passé début février 2024 donc avec un bon mois de retard.
Le rapport signale un ripage excessif du train avant : -9,4 m/km.  ???

Lors de l'examen du véhicule, j'avais constaté que le rebord d'une des jantes alu (noires) était bien abimé, du style coup de trottoir ; je ne me souviens plus laquelle.
Lors de l'essai, il pleuvait : le train avant a patiné plusieurs fois à l'accélération et plus particulièrement à l'engagement sur un carrefour à sens giratoire en ville. Pas très rassurant...  :-[
J'ai mis cela sur le compte du couple important du moteur 1.5 VTEC 182ch. A priori, les pneus avant qui sont des Nexen Fera, ne semblent pas en cause : ce sont des pneus été bien notés pour leur comportement sur sol mouillé.

Je réalise que je me suis peut-être précipité pour passer commande sans avoir vu le rapport de CT.
Je vais demander au vendeur de contrôler/régler le parallélisme.
Est-ce suffisant pour éliminer les conséquences d'un possible choc sur le train avant (coup de trottoir ou nid-de-poule) ?

Merci d'avance pour vos avis, qu'ils soient rassurants ou négatifs.
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 22 mai 2024 à 15:40:37
Refaire un parallélisme et mieux une géométrie complète est très certainement la bonne chose à faire. Voir aussi si le train AR est réglable et si oui faire vérifier la géométrie à ce niveau. En parallèle il faut faire vérifier le train avant et en particulier les biellettes de direction et leurs rotules...
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: mikocho le 22 mai 2024 à 16:32:07
Il faut que tu vois quand le volant est droit si la voiture roule de manière droite. Idem en freinant, voir si la voiture tire à gauche ou à droite.
Négocie avec le vendeur un réglage du train avant car pas normal d'avoir un ripage lors du CT.

J'ai déjà eu le cas sur une twingo achetée d'occasion chez Rino. Elle avait un ripage et je l'ai ramené au garage pour refaire un parallélisme. Ils ont jamais été capable de le faire. Je l'ai donc amené chez mon petit garagiste du coin qui m'avait dit que la rotule de direction était foutue et qu'il était impossible de faire un réglage du train sans la changer... Du coup quand je vois ripage excessif sur un CT, je fais super attention  :)
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 22 mai 2024 à 19:43:08
Refaire un parallélisme et mieux une géométrie complète est très certainement la bonne chose à faire. Voir aussi si le train AR est réglable et si oui faire vérifier la géométrie à ce niveau. En parallèle il faut faire vérifier le train avant et en particulier les biellettes de direction et leurs rotules...
Le vendeur vient de me répondre que l'excès de ripage n'est jamais que de 1,4 m/km (oui mais au-delà des 8 m/km tolérés) et que pour me rassurer il allait faire une géométrie.

Il faut que tu vois quand le volant est droit si la voiture roule de manière droite. Idem en freinant, voir si la voiture tire à gauche ou à droite.
Négocie avec le vendeur un réglage du train avant car pas normal d'avoir un ripage lors du CT.

J'ai déjà eu le cas sur une twingo achetée d'occasion chez Rino. Elle avait un ripage et je l'ai ramené au garage pour refaire un parallélisme. Ils ont jamais été capable de le faire. Je l'ai donc amené chez mon petit garagiste du coin qui m'avait dit que la rotule de direction était foutue et qu'il était impossible de faire un réglage du train sans la changer... Du coup quand je vois ripage excessif sur un CT, je fais super attention  :)

L'essai a été effectué dans de mauvaises conditions : pluie et embouteillage traditionnel des "heures de sortie de bureaux". J'étais plus concentré sur ce qui passait autour de moi que sur un défaut d'alignement du volant ou des réactions anormales au freinage. Je sais, c'est idiot...
Refaire un essai dans de bonnes conditions, cela va être difficile ; le HR-V est à 175 km de chez moi.
Du coup, la vérification approfondie du bon fonctionnement de la direction ne pourra se faire qu'au moment de la livraison... dans une quinzaine de jours.
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 22 mai 2024 à 19:45:50
Dans le doute à la réception du HR-V, passe directement chez un concessionnaire Honda et demande que l'on fasse un essai  ;)

Selon le résultat, tu pourras alors revenir vers ton vendeur.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 22 mai 2024 à 20:06:52
Dans le doute à la réception du HR-V, passe directement chez un concessionnaire Honda et demande que l'on fasse un essai  ;)

Selon le résultat, tu pourras alors revenir vers ton vendeur.

Ben elle vient de chez honda. :D
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 22 mai 2024 à 20:07:59
Dans le doute à la réception du HR-V, passe directement chez un concessionnaire Honda et demande que l'on fasse un essai  ;)

Selon le résultat, tu pourras alors revenir vers ton vendeur.
Lio66, le vendeur est le concessionnaire Honda officiel d'une très grande ville de province !  :angel:
Cela devrait m'inspirer confiance...
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 22 mai 2024 à 20:12:29
Ben elle vient de chez honda. :D

Elle est vendue par le concessionnaire Honda mais ce n'est pas une de ses reprises. Il est allé la chercher dans un autre département pour diversifier son propre parc de véhicules d'occasion.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 22 mai 2024 à 21:27:46
C'est toujours mieux d'acheter une voiture chez un distributeur de la marque même s'il l'a acheté ailleurs. Pour le SAV c'est plus simple.
Perso la mienne vient de chez Lexus mais elle est passée en révision chez Honda et elle a la garantie 3 ans Lexus donc c'est pas mal quand même (révisions qui ne sont pas à faire chez Lexus, j'irai chez Honda me faire plumer...).
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 22 mai 2024 à 23:29:01
Elle est vendue par le concessionnaire Honda mais ce n'est pas une de ses reprises. Il est allé la chercher dans un autre département pour diversifier son propre parc de véhicules d'occasion.

Désolé j'avais oublié cette info, alors c'est simple : exiger un état des lieux de la voiture conforme aux exigences et spécifications du constructeur et demander un certificat attestant cela du garage. En cas de soucis ultérieurs il te sera possible de te retourner contre le garage vendeur.

De tout manière, exiger un géométrie complète du train avant et du train arrière (si réglable comme sur les CR-V). Vérifier que les données rentrent dans les normes. Faire un nouvel essai et si pas OK tu peux appliquer ton droit de rétraction sur l'achat. Mais cela doit être fait rapidement.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 23 mai 2024 à 06:36:44
Si l'achat ne s'est pas fait à distance il n'y a pas de rétractation, c'est satisfait ou échangé seulement si la voiture est une "honda approved".
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 23 mai 2024 à 15:27:23
Si l'achat ne s'est pas fait à distance il n'y a pas de rétractation, c'est satisfait ou échangé seulement si la voiture est une "honda approved".

Exact. Pas droit au délai de rétractation prévu par le code de la consommation puisqu'il s'agit d'une commande d'un véhicule présent sur le lieu de vente et que j'ai pu examiner avant de signer.
Quant au "Honda approved", rien vu de cela dans l'annonce ou sur le bon de commande. Juste une garantie 12 mois.

Désolé j'avais oublié cette info, alors c'est simple : exiger un état des lieux de la voiture conforme aux exigences et spécifications du constructeur et demander un certificat attestant cela du garage. En cas de soucis ultérieurs il te sera possible de te retourner contre le garage vendeur.

De tout manière, exiger un géométrie complète du train avant et du train arrière (si réglable comme sur les CR-V). Vérifier que les données rentrent dans les normes. Faire un nouvel essai et si pas OK tu peux appliquer ton droit de rétraction sur l'achat. Mais cela doit être fait rapidement.

Vu que le concessionnaire vendeur connait mes déboires avec le précédent le HR-V que j'ai fini par restituer, il doit probablement me considérer comme tatillon. Il devrait donc faire le maximum pour lever le doute sur la cause du ripage qui, quoi qu'il en pense, me semble excessif.
Du coup, il m'a promis de "faire la géométrie".  ;)
Je vais maintenant lui demander que les relevés de géométrie avant et après éventuelle correction me soient remis à la livraison du véhicule. J'espère que les spécifications Honda y apparaitront.  ???
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: mikocho le 23 mai 2024 à 18:36:39
C'est cool si il te refait une géométrie.
J'ai plus confiance aux CC Honda que chez Renault. Vu la quantité de voiture vendu chez l'un ils ont intérêt à te garder.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 13:15:50
Le HR-V 2 Turbo Sport est toujours en préparation en vue d'une livraison prévue milieu de semaine prochaine.
Plus ça avance, plus les relations deviennent tendues avec le vendeur Honda...

Je viens de recevoir le rapport de géométrie. A priori faite en conservant les pneus Nexen (usés) à l'avant et avec les Michelin CrossClimate tous neufs à l'arrière.

Le parallélisme des roues avant était à +0°05' à gauche et +0°06' à droite (spécif : -0°07' à +0°07') ; il a été réglé à 0°00'.
Le parallélisme de la roue arrière gauche était à +0°14' (spécif : 0°00' à +0°14') ; il est maintenant à +0°15'....
L'angle de trajectoire était à -0°05' ; il est maintenant à -0°06'....
Le décalage des roues avant était de +4 mm ; il est maintenant de -3mm.
Le décalage des roues arrière était de -20 mm ; il est maintenant de -25mm.
La différence d'empattement était de 25 mm ; elle est maintenant de 21 mm. Comme sur les anciennes Renault à barres de torsion parallèles à l'arrière....

Pour moi, rien ne va... et rien ne peut aller puisque il est écrit en haut du rapport que ce sont les spécifications de tout HR-V de 2019 sauf Turbo.   :crazy:

Plus ça avance et plus je crains de me retrouver avec un HR-V Turbo Sport équipé d'un attelage qui ne me servira à rien et qui a peut-être pris un coup et avoir des problèmes de tenue de cap et d'usure irrégulière des pneus.
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 31 mai 2024 à 14:36:17
Pas moyen de leur montrer que ces specs ne correspondent pas à ton modèle ?

Autre solution, mandater un expert agréé auto et le faire intervenir pour ces points...

PS : on fait une géométrie avec des pneus en bon état ou une fois remplacés par des neufs et pas avec un train de pneus "au bout"...
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2024 à 14:51:51
Pas de choc dissimulé?
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 14:55:15
Merci Lio66 de vous intéresser à mon dilemme.
Pour votre avis sur la géométrie avec les pneus neufs à l'avant, je suis entièrement d'accord. C'est ce que j'ai suggéré au vendeur.

J'ai l'impression que ce vendeur, le commercial VO de la concession, ne comprend pas mes inquiétudes ou que ses collègues mécano prennent le problème à la légère.
J'attends sa réponse à mon mail de ce midi concernant la validité des spécifications.
Cette concession ne vend que des Honda. Elle doit donc savoir que si la fiche des spécifs précise qu'elle n'est pas valable pour la version Turbo, c'est qu'il y a des spécifs différentes pour la Turbo et qu'il faut en tenir compte avant de (dé)régler quoi que ce soit.

En Belgique, je ne sais pas, mais ici en France on ne fait pas intervenir un expert en automobile pour un tel supposé problème AVANT la vente. Ce n'est qu'après la vente et après la livraison... Et là, ça vire à la bataille juridique.
Et ne pas oublier, le HR-V est à 175 km (2h00 de route) de chez moi. Sinon, il y a longtemps que l'explication aurait eu lieu en face à face.  >:(
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2024 à 15:00:15
Un expert peut t'accompagner pour l'achat d'une voiture d'occasion mais c'est très rare ou pour VH de collection! Et à ta charge!
Après c'est un vendeur qui ne veut peut être pas faire trop de frais... Pas moyen d'avoir l'atelier?
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 15:09:36
Pas de choc dissimulé?

Ce serait malvenu de la part d'un concessionnaire Honda d'oser vendre un véhicule susceptible d'avoir été accidenté.

Selon le rapport Histovec/Autoviza, ce HR-V avait été mis en vente en 02/2024 par un particulier. Le contrôle technique a été passé en 02/2024, probablement pour la vente ; aucune trace d'un passage au contrôle technique à l'échéance des 4 ans en 12/2023..... Cette concession l'avait récupéré par la suite pour le mettre en vente en 05/2024 sur son propre parc de VO.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2024 à 15:13:21
Ce serait malvenu de la part d'un concessionnaire bien connu dans le 44 d'oser vendre un véhicule susceptible d'avoir été accidenté.

Selon le rapport Histovec/Autoviza, ce HR-V a été mis en vente en 02/2024 par un particulier du 37. Lequel particulier qui a dû le faire passer au contrôle technique en 02/2024 parce qu'il n'avait pas été fait à l'échéance des 4 ans en 12/2023..... Cette concession du 44 l'a alors récupéré pour le mettre en vente en 05/2024 sur son propre parc de VO.

Choc comme "embrassé" un trottoir "violemment" avec une roue! D’où la géométrie anormale!
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 15:15:09
Un expert peut t'accompagner pour l'achat d'une voiture d'occasion mais c'est très rare ou pour VH de collection! Et à ta charge!
Après c'est un vendeur qui ne veut peut être pas faire trop de frais... Pas moyen d'avoir l'atelier?

Euh, encaisser 24.000 € (hors frais d'immatriculation) pour un HR-V2 Turbo Sport avec 50.000 km au compteur alors qu'il était vendu dans les 31.000 € en 2019, cela laisse de la marge pour faire quelques frais de remise en forme et de fiabilisation du véhicule.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2024 à 15:17:59
Euh, encaisser 24.000 € (hors frais d'immatriculation) pour un HR-V2 Turbo Sport avec 50.000 km au compteur alors qu'il était vendu dans les 31.000 € en 2019, cela laisse de la marge pour faire quelques frais de remise en forme et de fiabilisation du véhicule.

Les prix ont flambé depuis en neuf et en occasion! Surtout avec une motorisation comme celle-là, rare.
De toute façon, si doute en occasion, il faut passer son chemin!
Titre: Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 15:28:57
Choc comme "embrassé" un trottoir "violemment" avec une roue! D’où la géométrie anormale!

Pour la jante abimée, le commercial vendeur jure les grands dieux que ce n'est dû qu'à un petit frottement contre un trottoir.

J'attends une réponse à mon mail.
Là, je pars voir mon concessionnaire local Honda pour lui parler de ces fameuses spécifs.

Les prix ont flambé depuis en neuf et en occasion! Surtout avec une motorisation comme celle-là, rare.
De toute façon, si doute en occasion, il faut passer son chemin!

Sauf que j'ai déposé un chèque de caution de 1.000 €, sauf que le vendeur a déjà posé le modèle de pneus que je lui avais demandé (sinon, cela aurait été du low cost), sauf qu'il va faire la vidange de boîte CVT parce que j'avais insisté lourdement sur cet entretien crucial négligé depuis la mise en circulation du véhicule fin 2019.

Un classique dans le monde du VO : la préparation ne se fait pas avant la publication de l'annonce de vente ; elle se fait après la conclusion de la vente, selon le niveau d'exigence et les connaissances mécaniques de l'acheteur...
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: garfield.13 le 31 mai 2024 à 15:44:52
Je viens de recevoir le rapport de géométrie. A priori faite en conservant les pneus Nexen (usés) à l'avant et avec les Michelin CrossClimate tous neufs à l'arrière.
La différence d'empattement était de 25 mm ; elle est maintenant de 21 mm. Comme sur les anciennes Renault à barres de torsion parallèles à l'arrière....

Pour moi, rien ne va... et rien ne peut aller puisque il est écrit en haut du rapport que ce sont les spécifications de tout HR-V de 2019 sauf Turbo.   :crazy:

Hello,
j'ai le catalogue sous la main  ;) et la valeur nominale pour l'empattement du CRV Sport est de 2610 mm, on est bien d'accord qu'il n'existe pas de différence G/D  :)
A distance c'est difficile de faire des prophéties mais ça sent le bras de suspension (avant) plié par un choc.

Le catalogue n'indique pas quelle est la nature du train arrière mais toutes les Honda avec les Magic Seats ont en commun : réservoir sous sièges avant, et train arrière de type "essieu de torsion", non réglable.

Edit : étonnant qu'ils aient pu gratter 4mm en tripatouillant la valeur du parallélisme à l'avant  :o mais le problème reste entier.

L'ennui, c'est que maintenant qu'il t'a communiqué le rapport du parallélisme, et bien tu ne peux plus te prévaloir de la garantie contre les vices cachés!
Il te reste le recours à la garantie légale de conformité : là il est flagrant que le véhicule n'est pas conforme car pas symétrique, ce qui va poser comme tu l'anticipes des problèmes de tenue de route et d'usure des pneus.

Peut-être peux tu exercer un recours à l'amiable (courrier recommandé avec A/R) pour demander une réparation à l'état standard (une voiture pas tordue et qui roule droit, c'est pas trop demander...), ou une baisse de prix, ou... une annulation de la vente?
Avec ou sans pénalités de retard s'il tarde à te rembourser ta caution?  :angel:
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 31 mai 2024 à 17:54:14
Pour la géométrie elle est dans le rouge ou dans le vert car bien souvent les marges pour les normes sont très importantes... Comme cela ya jamais de problème...
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 31 mai 2024 à 18:16:27
...
En Belgique, je ne sais pas, mais ici en France on ne fait pas intervenir un expert en automobile pour un tel supposé problème AVANT la vente. Ce n'est qu'après la vente et après la livraisonente..... Et là, ça vire à la bataille juridique.
Et ne pas oublier, le HR-V est à 175 km (2h00 de route) de chez moi. Sinon, il y a longtemps que l'explication aurait eu lieu en face à face.

Tu peux, et ce quelque soit le pays, contacter un bureau d'expertise auto. Tu le mandate pour te représenter auprès du garage et pour vérifier la bonne ou mauvaise intervention faite. La seule chose est que son intervention est à ta charge. Et cela sans passer par une assurance.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 18:20:27
Je viens de faire la tournée des pros de l'automobile de ma ville.

Mon concessionnaire Honda (pas celui qui vend ce HR-V) m'a envoyé chez Renault (qui leur fait la géométrie) qui m'a envoyé chez Securitest qui m'a envoyé chez Feu Vert (qui a un banc de géométrie... mais en panne) qui a pris le temps de chercher des infos sur son site : sur le HR-V 1,5 VTEC, pas de distinction entre turbo et pas turbo, les seuls réglages possibles sont le carrossage et le pincement sur le train avant.

Je suis repassé discuter du sujet chez mon contrôleur technique favori.
 Lui, il trouve anormal que les mesures des angles de chasse n'ont pas été faites alors que les spécifications sont mentionnées sur le rapport.

Personne parmi ces pros ne semble ému par une différence d'empattement de 2 cm ; moi si.
Comme garfield 13  O0
Hello,
j'ai le catalogue sous la main  ;) et la valeur nominale pour l'empattement du CRV Sport est de 2610 mm, on est bien d'accord qu'il n'existe pas de différence G/D  :)
A distance c'est difficile de faire des prophéties mais ça sent le bras de suspension (avant) plié par un choc.

Le catalogue n'indique pas quelle est la nature du train arrière mais toutes les Honda avec les Magic Seats ont en commun : réservoir sous sièges avant, et train arrière de type "essieu de torsion", non réglable.

Edit : étonnant qu'ils aient pu gratter 4mm en tripatouillant la valeur du parallélisme à l'avant  :o mais le problème reste entier.


L'ennui, c'est que maintenant qu'il t'a communiqué le rapport du parallélisme, et bien tu ne peux plus te prévaloir de la garantie contre les vices cachés!
Il te reste le recours à la garantie légale de conformité : là il est flagrant que le véhicule n'est pas conforme car pas symétrique, ce qui va poser comme tu l'anticipes des problèmes de tenue de route et d'usure des pneus.

Peut-être peux tu exercer un recours à l'amiable (courrier recommandé avec A/R) pour demander une réparation à l'état standard (une voiture pas tordue et qui roule droit, c'est pas trop demander...), ou une baisse de prix, ou... une annulation de la vente?
Avec ou sans pénalités de retard s'il tarde à te rembourser ta caution?  :angel:
J'y ai songé et ton avis me réconforte ; c'est le chemin que je dois prendre pour m'en sortir.
Je sais déjà que le vendeur va évacuer mes doléances d'un revers de main au motif que les résultats de la géométrie sont "dans les clous" et que je n'ai aucune compétence en mécanique pour juger qu'un écart de 2 cm sur l'empattement est inacceptable.
Il va falloir quand même qu'il explique la présence de "Sauf Turbo" en haut du rapport.
Je le mets en pièce jointe.

Edité pour tenir compte de l'édition de garfield13
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 31 mai 2024 à 18:25:42
Pour le "sauf turbo" parfois ça ne veut rien dire car tu dois avoir les mêmes normes pour le turbo et tu as bien eu confirmation que les réglages sont identiques quelque soit la version.

Pour moi le rapport est dans la norme sauf le para qui varie de 1° mais rien de dramatique. Pour l'empatement je pense que les réglages font varier cette valeur, de la à dire que c'est tordu ou hors norme.. (pour info sur ma niro après réglage l'empattement est passé de 2 à 4 mm).

Je viens d'aller voir mon para et je n'ai que des valeurs d'angle...
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 31 mai 2024 à 19:07:53
regarde ici pour une A3 et personne ne tique. https://forum-auto.caradisiac.com/topic/36812-rapport-de-g%C3%A9om%C3%A9trie/
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 31 mai 2024 à 19:37:33
Pour le "sauf turbo" parfois ça ne veut rien dire car tu dois avoir les mêmes normes pour le turbo et tu as bien eu confirmation que les réglages sont identiques quelque soit la version.

Pour moi le rapport est dans la norme sauf le para qui varie de 1° mais rien de dramatique. Pour l'empatement je pense que les réglages font varier cette valeur, de la à dire que c'est tordu ou hors norme.. (pour info sur ma niro après réglage l'empattement est passé de 2 à 4 mm).

Je viens d'aller voir mon para et je n'ai que des valeurs d'angle...
Désolé mais avec tout ce que j'ai lu sur les essais du HR-V 1,5 Turbo Sport et sur son comportement plus incisif, cela m'étonnerait que les réglages des trains roulants soient les mêmes que pour le HR-V 1,5 de base.
Par contre, que Feu Vert n'aie pas la fiche des spécifications d'une version aussi rarissime qu'est le Turbo Sport, cela ne me surprendrait pas.

J'ai vécu cette triste expérience avec mon ex-Subaru Forester S-turbo. Eurom....r avait pris les spécifications du placide Forester atmo et ne voulait pas en démordre.
Il aura fallu que je "change de crèmerie" pour avoir enfin quelqu'un qui veuille bien refaire les réglages avec les bonnes spécifications et redonner ainsi au S-turbo son comportement nominal.
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 31 mai 2024 à 19:50:06
Je te rejoins, c'est pourquoi je te conseille de t'adresser à et de mandat un expert auto indépendant agréé (simplement pour que son rapport ne soit pas contesté par le garage)  ;)
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 01 juin 2024 à 20:44:34
Vente annulée.

Adieu le HR-V II 1.5 i-VTEC Turbo Sport CVT et ses 182ch de feu.  :(
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 01 juin 2024 à 21:10:54
OUF, même si cela te chagrine, je pense que tu as très très bien fait !

Cherche tranquillement en ayant l'esprit libre, de plus tu as beaucoup appris en raison de cette malheureuse tractation.

Bon courage, que la force soit avec toi  ;)
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: campagnolo le 01 juin 2024 à 21:36:26
Salut Kaprikor, n'ai pas de regrets, c'est bien joué de ta part et j'aurai fait pareil! Tu trouveras une bonne auto bientôt!
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2024 à 21:43:12
Je me répète mais en occasion quand il y a un loup, il faut fuir.
C'en sera une autre, c'est comme ça ! Pas de risque.
Bon courage !
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Harry le 01 juin 2024 à 23:12:45
Vente annulée.

Adieu le HR-V II 1.5 i-VTEC Turbo Sport CVT et ses 182ch de feu.  :(

C'est plus prudent  ;)
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 01 juin 2024 à 23:50:12
OUF, même si cela te chagrine, je pense que tu as très très bien fait !

Cherche tranquillement en ayant l'esprit libre, de plus tu as beaucoup appris en raison de cette malheureuse tractation.

Bon courage, que la force soit avec toi  ;)

Salut Kaprikor, n'ai pas de regrets, c'est bien joué de ta part et j'aurai fait pareil! Tu trouveras une bonne auto bientôt!

Je me répète mais en occasion quand il y a un loup, il faut fuir.
C'en sera une autre, c'est comme ça ! Pas de risque.
Bon courage !

Ce n'est pas moi qui ai annulé la vente, c'est le concessionnaire vendeur ! Par le biais d'un mail envoyé en début de soirée.  :o
Le motif officiel, c'était être trop exigeant pour un véhicule d'occasion d'avoir demandé 2 pneus Michelin CrossClimate à la place des Michelin Primacy 4 prévus lors de la signature de la commande 48h00 plus tôt (CrossClimate qu'ils ont montés) puis d'avoir demandé après réception du rapport de CT, un contrôle de la géométrie (qu'ils ont corrigée).

Plus les heures passent et plus je suis convaincu qu'ils ont découvert un problème. Et cela suite à mon mail d'hier matin leur signalant que le relevé de géométrie faisait état des spécifications de la version NON TURBO et qu'en tout état de cause le contrôle de la géométrie aurait dû être fait avec les pneus neufs à l'avant pour lever le doute.

Edit : J'en ai "gros sur la patate", moi qui étais prêt à acheter une jante neuve pour effacer toute trace du malheureux "frottement" contre un trottoir.
Titre: VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Lio66 le 02 juin 2024 à 00:03:28
En tout cas tu peux te féliciter de cette décision  ;)
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 02 juin 2024 à 00:11:44
Vente annulée.

Adieu le HR-V II 1.5 i-VTEC Turbo Sport CVT et ses 182ch de feu.  :(

C'est plus prudent  ;)

Oui, je vais devoir viser autre chose.
Mais où trouver un véhicule à l'assise haute, de pas plus de 4,30 m de longueur, avec une boîte auto, CVT de préférence, avec un moteur 4 cylindres pêchu, ni électrique ni PHEV ? Avec un concessionnaire à moins de 100 km de chez moi. Le HRV turbo répondait à mon cahier des charges.
Chez Toyota, chez Suzuki ?

Ou alors garder ma Subaru XV 2.0 et ses 4,45 m de long et prier pour que le réseau Subaru ne s'effondre pas plus et qu'au moins un de ses représentants veuille bien se lancer dans la vidange de la boîte CVT quant bien même l'importateur prétend qu'elle est lubrifiée à vie (la vie de la boîte ?) et qu'il n'y a pas lieu de la vidanger ?
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: binbin le 02 juin 2024 à 08:55:49

Bonjour;

As-tu récupéré tes 1000€ d'accompte?
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 02 juin 2024 à 10:11:44
Bonjour;

As-tu récupéré tes 1000€ d'accompte?

Dans son mail, le concessionnaire vendeur m'indique que mon chèque va m'être retourné par voie postale.

Question remboursement, j'attends aussi les quelques 21.000 € du précédent HR-V Turbo Sport restitué le 14/05 dernier. Je dois patentier encore quelques jours, le vendeur pro (réseau de leasing) m'avait dit que cela pourrait prendre 3 semaines pour traiter le dossier et m'envoyer le virement. Ben voyons...  :idiot2:
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 02 juin 2024 à 10:16:55


Oui, je vais devoir viser autre chose.
Mais où trouver un véhicule à l'assise haute, de pas plus de 4,30 m de longueur, avec une boîte auto, CVT de préférence, avec un moteur 4 cylindres pêchu, ni électrique ni PHEV ? Avec un concessionnaire à moins de 100 km de chez moi.

Toyota CHR 200ch (le nouveau, si t'as un rein en trop vu le prix...) ou 184ch (le modèle sortant)
Un exemple pas trop loin de chez toi : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2695391735
Titre: Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 02 juin 2024 à 21:27:09


Plus les heures passent et plus je suis convaincu qu'ils ont découvert un problème. Et cela suite à mon mail d'hier matin leur signalant que le relevé de géométrie faisait état des spécifications de la version NON TURBO et qu'en tout état de cause le contrôle de la géométrie aurait dû être fait avec les pneus neufs à l'avant pour lever le doute.



Pas forcément, je pense surtout qu'ils ne veulent pas être embêtés pour la moindre pétouille et au final perdre de l'argent. Après il n'y en a pas d'autres aux alentours ?
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 02 juin 2024 à 23:12:26
Mais où trouver un véhicule à l'assise haute, de pas plus de 4,30 m de longueur, avec une boîte auto, CVT de préférence, avec un moteur 4 cylindres pêchu, ni électrique ni PHEV ? Avec un concessionnaire à moins de 100 km de chez moi. Le HRV turbo répondait à mon cahier des charges.
Chez Toyota, chez Suzuki ?
Ou alors garder ma Subaru XV 2.0 et ses 4,45 m de long et prier pour que le réseau Subaru ne s'effondre pas plus et qu'au moins un de ses représentants veuille bien se lancer dans la vidange de la boîte CVT quant bien même l'importateur prétend qu'elle est lubrifiée à vie (la vie de la boîte ?) et qu'il n'y a pas lieu de la vidanger ?
4m30 seulement, pas facile. Il y a des SUV 200ch sympa chez Lexus mais pas moins de 4m50.
Effectivement, les Suzuki Vitara et S-cross mais le 1,4t 48v est-il assez sportif ? (surtout le châssis)
Si ta XV te convient, cela signifie que tu trouves que les atmo sont assez dynamiques, alors il y a les Mazda CX30, mais c'est 4m40, et atmo + bva, ce ne sera pas très sportif...
Il existe le Mitsubishi ASX qui fait 4m35 et a une CVT, mais 2WD 150cv atmo...
Sinon il y a toutes la galaxie VW : VW, Seat, Cupra...
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 04 juin 2024 à 10:31:21

Pas forcément, je pense surtout qu'ils ne veulent pas être embêtés pour la moindre pétouille et au final perdre de l'argent. Après il n'y en a pas d'autres aux alentours ?

Cela fait plus d'un mois que je m'intéresse aux annonces de vente du HRV-2 182ch avec boîte CVT.
Il y a eu moins d'une demi-douzaine d'offres.

A part les 2 que j'ai malencontreusement mis hors course et à part celui-là https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2714954732 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2714954732) qui a bien tapé et qui ne roulera probablement plus en France  ::) , il n'y en que 4 sur le marché.
- Dans l'Essonne, https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2709745373 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2709745373) ; celui d'un particulier qui malgré une baisse drastique du prix (d'au moins 1500 €) et republication d'annonces ne trouve pas preneur. Je l'avais écarté car je n'aime pas la couleur noire.
- Dans le Doubs, https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102777402.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102777402.html) ; celui d'un particulier ; proposé aussi dans un réseau dépôt-vente à 2000 € de plus : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2651563708 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2651563708)
- En Seine-Maritime, https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2696157179 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2696157179) ; proposé via un réseau de "facilitateurs de vente" ; trop cher par rapport à ce que j'ai vu et un (beau) bleu qui va jurer avec le bordeaux de la sellerie.
- Dans le Nord, https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2726003231 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2726003231) ; chez un concessionnaire multimarques (VW Hyundai) ; il vient d'arriver sur le marché ; même kilométrage et même prix que celui que le pro Honda ne veut plus me vendre... pour une histoire de mail mal interprété.

Conclusion : Tous trop loin de chez moi ce qui complique l'examen du véhicule et les négociations. Et autant ce modèle est difficile à dénicher, autant il semble difficile à revendre au point de faire appel à des marchands (des entremetteurs ?).
Cela ne présage rien de bon au cas où je devrais m'en séparer. Comme mon actuel Subaru XV 2.0 CVT pour lequel le seul appel sérieux suite à la publication de mes annonces est un marchand proche de chez moi qui vient le voir jeudi prochain.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 04 juin 2024 à 17:39:46
Je pense en avoir vu un chez honda lens il y a un mois mais ils n'ont pas de sites internet où ils mettent leurs occasions en annonce  (je ne sais pas comment ils font pour les vendre sans leboncoin ou la centrale..)


Perso mon kia niro je l'ai vendu chez aramis (reprise illico) au même tarif que la meilleure reprise faite par les concessionnaires.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 05 juin 2024 à 12:16:25
Je pense en avoir vu un chez honda lens il y a un mois mais ils n'ont pas de sites internet où ils mettent leurs occasions en annonce  (je ne sais pas comment ils font pour les vendre sans leboncoin ou la centrale..)

Perso mon kia niro je l'ai vendu chez aramis (reprise illico) au même tarif que la meilleure reprise faite par les concessionnaires.

Aujourd’hui, sur Le Parking, un nouveau HR-V II Turbo Sport en Bretagne, à 75 km de chez moi :
https://www.leparking.fr/voiture-occasion/honda-hr-v-france.html#!/voiture-occasion/honda-hr-v-france.html%3Fid_energie%3D3%26id_puissance%3D0%7C493%26id_finition%3D14%26slider_millesime%3D2019%7C2021%26tri%3Ddate (https://www.leparking.fr/voiture-occasion/honda-hr-v-france.html#!/voiture-occasion/honda-hr-v-france.html%3Fid_energie%3D3%26id_puissance%3D0%7C493%26id_finition%3D14%26slider_millesime%3D2019%7C2021%26tri%3Ddate)

Immatriculé en octobre 2020, 32.400 km, cela devait être un des derniers en stock puisque plus disponible au catalogue à la mi-2020.  8)

Mais il ne me conviendra pas :
1/ 26.490 € pour un véhicule dont le tarif en neuf était de 31.080 € il y a 4 ans, c’est trop ; même si en cas de perte totale, mon assurance assumerait ce prix pendant 2 ans.
2/ J’ai un petit contentieux avec ce vendeur  :fight: ; il ne m’a pas encore remboursé le quasi-identique (2020, gris foncé, même provenance) restitué il y a 21 jours.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 05 juin 2024 à 13:20:23
Perso mon kia niro je l'ai vendu chez aramis (reprise illico) au même tarif que la meilleure reprise faite par les concessionnaires.

Je n'ai aucun espoir de faire reprendre par un concessionnaire mon Subaru XV CVT de 2015 avec 111.000 km au compteur.
Même par le concessionnaire Subaru-Mitsubishi-Lotus qui l'entretenait et qui m'en proposait fin 2023 un bon prix en contrepartie de l'achat d'un Mitsubishi Outlander PHEV et qui ne répond plus à mon nouvel appel du pied. C'est sûr, l'Outlander est trop imposant pour moi. Et pas question de passer au PHEV. A la rigueur, un Mitsubishi ASX 2.0 150 ch de l'ancienne génération (pas le Captur rebadgé), en CVT, cela ne me dépayserait pas du rustique XV 2.0 150 ch, transmission AWD mise à part. Mais voilà, il parait que c'est la même galère pour faire vidanger la boîte CVT : personne ne veut aller jusqu'au remplacement des filtres et de la crépine. Et le réseau de concessionnaires Mitsubishi est toujours à deux doigts de s'effondrer lui aussi. Bon, pour l'instant ils sont 122 en France, pas beaucoup dans le Nord-Ouest. C'est mieux que les 55 de Subaru dont certains n'ont même plus les techniciens et les "valises" (exemple : les 2 les plus proches de chez moi) et s'en sortent en distribuant d'autres marques.

Je me suis donc résolu à renouveler hier mes annonces pour vendre ce XV au premier venu.
Pour l'instant, je n'ai que 2 contacts : un négociant VO près de chez moi qui vient le voir demain et un contact ("douteux" selon La Centrale car n° de téléphone bidon) hier soir qui ne donne pas suite à ma réponse via La Centrale (j'ai refusé de répondre à l'adresse mail donnée dans sa prise de contact).

Je n'arrive pas à trouver quel véhicule d'occasion pourrait le remplacer.
J'en suis à me demander si je n'ai pas fait une co... bourde en acceptant l'annulation de la vente du second Turbo Sport "ripeur".  :-\
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 05 juin 2024 à 13:49:58
Qu'est ce qui ne te va pas dans un CHR 184ch comme celui dont je t'ai mis l'annonce ?
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 05 juin 2024 à 18:01:00
Cher(e)s Phistes, j’ai honte de ne pas avoir rapidement donné suite à vos bienveillants conseils.
En fait, depuis 3 jours, c’est l’angoisse.  :-[

Entre récupérer les fonds auprès du pro à qui j’ai restitué le premier HR-V il a 21 jours (et qui vient de m’annoncer un remboursement repoussé d’une semaine), trouver le moyen de vendre sans embrouilles mon Subaru XV et choisir quel sera son remplaçant, c’est la prise de tête. Des heures à lire les fiches techniques, les essais des journalistes, les avis de propriétaires...

4m30 seulement, pas facile. Il y a des SUV 200ch sympa chez Lexus mais pas moins de 4m50.
Effectivement, les Suzuki Vitara et S-cross mais le 1,4t 48v est-il assez sportif ? (surtout le châssis)
Si ta XV te convient, cela signifie que tu trouves que les atmo sont assez dynamiques, alors il y a les Mazda CX30, mais c'est 4m40, et atmo + bva, ce ne sera pas très sportif...
Il existe le Mitsubishi ASX qui fait 4m35 et a une CVT, mais 2WD 150cv atmo...
Sinon il y a toutes la galaxie VW : VW, Seat, Cupra...

Oui, le XV avec son flat-four 2.0 atmo coupleux associé à une boîte automatique CVT hyper efficace pour qui sait la piloter du pied droit, c’est un plaisir à conduire. La force tranquille, fiable, pas trop bridée par des gardes-fous électroniques et des bips à tout va, c'est ce qui me convient le mieux maintenant après 52 ans d'experience de conduite agitée dans toutes sortes de conditions (dont 2 ans en Inde aggrippé au volant d'une bondissante Maruti Omni 800cm3 https://fr.wikipedia.org/wiki/Maruti_Omni (https://fr.wikipedia.org/wiki/Maruti_Omni)).

S’il y avait eu un concessionnaire Subaru "efficient" à moins de 200 km de chez moi, j’aurais même été prêt à basculer vers l’hybridation légère apparue en 2020 : https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/essai-subaru-xv-e-boxer-fortement-sous-estime (https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/essai-subaru-xv-e-boxer-fortement-sous-estime)

Pour rester dans l’atmo pur et dur, j’ai pensé au Mitsubishi ASX 2.0 S-MIVEC avec sa CVT "à chaîne" et son ergonomie intérieure très proche du XV.
Il y en a un en vente pas loin de chez moi : https://www.groupegca.com/occasion/mitsubishi/cesson-sevigne/mitsubishi-asx-2-0-s-mivec-150ch-intense-cvt#modal_galery (https://www.groupegca.com/occasion/mitsubishi/cesson-sevigne/mitsubishi-asx-2-0-s-mivec-150ch-intense-cvt#modal_galery)
Mais je le trouve plus lourdaud de ligne et sûrement moins agile et efficace sur routes sinueuses et détrempées que le XV avec son AWD à répartition de couple entre avant et arrière selon l’adhérence. Et pour lui aussi, vouloir faire une vidange complète de la boîte CVT semble mission impossible.

J’ai pensé aussi au Mazda CX-30 2,0 Skyactiv-X 180 ch BVA. Pas trop long et très élégant.
Il y en a un en vente près de chez moi : https://rennes.mazda.fr/occasions/35010-lb003745-mazda-nouveau-mazda-cx-30 (https://rennes.mazda.fr/occasions/35010-lb003745-mazda-nouveau-mazda-cx-30)
Mais ce n’est pas un foudre de guerre et sa boîte à convertisseur semble hésitante.
Sa fiabilité, Le Comte en connaît un rayon….

J’ai regardé du côté du Jeep Renegade, du Suzuki Vitara ou S-Cross et même du Duster en 1,3 Tce 150 ch.   :crazy:
Que des boîtes robotisées et des downsizés turbalisés.
Je n’ai pas regardé du côté de VW et de ses clones avec leurs boîtes DSG ; j’aime pas…

Il n’y a rien à faire, il n’y a que Honda et Toyota qui restent dans la course.  ^-^

A suivre.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 05 juin 2024 à 18:36:33
Outre le Toy CHR il y a aussi le Volvo XC40 qu'on trouve en occas, relativement puissante, à prix relativement raisonnable.
CHR comme XC40 il y a pléthore de choix sur LBC...
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 05 juin 2024 à 20:14:20
Oui, le XV avec son flat-four 2.0 atmo coupleux associé à une boîte automatique CVT hyper efficace pour qui sait la piloter du pied droit, c’est un plaisir à conduire. La force tranquille, fiable, pas trop bridée par des gardes-fous électroniques et des bips à tout va, c'est ce qui me convient le mieux maintenant après 52 ans d'experience de conduite agitée dans toutes sortes de conditions (dont 2 ans en Inde aggrippé au volant d'une bondissante Maruti Omni 800cm3 https://fr.wikipedia.org/wiki/Maruti_Omni (https://fr.wikipedia.org/wiki/Maruti_Omni)).
S’il y avait eu un concessionnaire Subaru "efficient" à moins de 200 km de chez moi, j’aurais même été prêt à basculer vers l’hybridation légère apparue en 2020 : https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/essai-subaru-xv-e-boxer-fortement-sous-estime (https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/essai-subaru-xv-e-boxer-fortement-sous-estime)
Pour rester dans l’atmo pur et dur, j’ai pensé au Mitsubishi ASX 2.0 S-MIVEC avec sa CVT "à chaîne" et son ergonomie intérieure très proche du XV.
Il y en a un en vente pas loin de chez moi : https://www.groupegca.com/occasion/mitsubishi/cesson-sevigne/mitsubishi-asx-2-0-s-mivec-150ch-intense-cvt#modal_galery (https://www.groupegca.com/occasion/mitsubishi/cesson-sevigne/mitsubishi-asx-2-0-s-mivec-150ch-intense-cvt#modal_galery)
Mais je le trouve plus lourdaud de ligne et sûrement moins agile et efficace sur routes sinueuses et détrempées que le XV avec son AWD à répartition de couple entre avant et arrière selon l’adhérence. Et pour lui aussi, vouloir faire une vidange complète de la boîte CVT semble mission impossible.
J’ai pensé aussi au Mazda CX-30 2,0 Skyactiv-X 180 ch BVA. Pas trop long et très élégant.
Il y en a un en vente près de chez moi : https://rennes.mazda.fr/occasions/35010-lb003745-mazda-nouveau-mazda-cx-30 (https://rennes.mazda.fr/occasions/35010-lb003745-mazda-nouveau-mazda-cx-30)
Mais ce n’est pas un foudre de guerre et sa boîte à convertisseur semble hésitante.
Sa fiabilité, Le Comte en connaît un rayon….
J’ai regardé du côté du Jeep Renegade, du Suzuki Vitara ou S-Cross et même du Duster en 1,3 Tce 150 ch.   :crazy:
Que des boîtes robotisées et des downsizés turbalisés.
Je n’ai pas regardé du côté de VW et de ses clones avec leurs boîtes DSG ; j’aime pas…
Il n’y a rien à faire, il n’y a que Honda et Toyota qui restent dans la course.  ^-^
Mais pourquoi ne gardes-tu pas ton XV ? Je sais qu'il est très sympa, j'en ai cherché un il y a deux ans, mais impossible sous 18-20.000€.

Personnellement, si je voulais un petit SUV dynamique et avec les 13.500€ que tu espères de ton XV, j'achèterais un MX-30 d'occasion, ça vaut 15.000€.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 05 juin 2024 à 20:18:00
MX30 ?!  :2funny:
Ça s'est vendu ?
Et puis c'est un électrique... j'ai pas compris que c'est ce que cherche notre ami...
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 05 juin 2024 à 21:17:45
MX30 ?!  :2funny:
Ça s'est vendu ?
Et puis c'est un électrique... j'ai pas compris que c'est ce que cherche notre ami...
Justement : personne ne veut des retour de LOA, ça ne vaut pas grand chose à cause de son autonomie ridicule.
Dans le fond, une électrique est ce qui se rapproche le plus de la fiabilité et du comportement routier qu'il recherche et qu'il ne trouve que sur le HRV2 1.5t.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 05 juin 2024 à 21:55:32
Quitte à prendre un électrique, autant en prendre un qui soit un peu réussi et homogène. Dans ce format, le Kona.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 05 juin 2024 à 23:22:34
Quitte à prendre un électrique, autant en prendre un qui soit un peu réussi et homogène. Dans ce format, le Kona.
"Homogène", ça ne sert à rien, chacun a son usage et ses goûts.

En tout cas, voici une idée de plus : le Kona. Mais je ne sais pas ce qu'il vaut côté sensations (qui sont un des critères). Il y a aussi le Kia e-Niro, je suppose que c'est son double, il existe en 200ch à prix modique.
Titre: Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 06 juin 2024 à 00:03:18

En tout cas, voici une idée de plus : le Kona. Mais je ne sais pas ce qu'il vaut côté sensations
A priori, sur la V1, le train avant avait un peu de mal à passer "la puissance".
D'ailleurs, sur la V2, ils auraient bridé le couple...
Titre: Re : Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 06 juin 2024 à 00:11:49
A priori, sur la V1, le train avant avait un peu de mal à passer "la puissance".
D'ailleurs, sur la V2, ils auraient bridé le couple...
La V2 n'est pas dans son budget. Pour son prix, il pourrait quasiment avoir une MG4 XPOWER 400ch 4WD d'occasion !
Titre: Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 06 juin 2024 à 09:39:35


En tout cas, voici une idée de plus : le Kona.

Et ça ne s'arrête pas là...
En SUV compact un peu énervé, il existe aussi le Ford Puma en version 170ch en BVA (bon...c'est un 1.0...). Il y a aussi une version 1.5 200ch, mais uniquement en BVM

Et le Nissan Juke dans une version rare (1 annonce LBC) : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2647619120
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 06 juin 2024 à 13:36:19
Ca reste plus petit que le HRV.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Judecarrie le 06 juin 2024 à 14:50:36
Ca reste plus petit que le HRV.

Peut être...mais avec 5 HRV Sport sur le marché de l'occasion sur toute la France, alors qu'il y a pléthore d'offre pour d'autres modèles d'autres marques, sûrement bourrés de qualités eux aussi, il faut arrêter de faire la fine bouche et de chercher le mouton à 5 pattes. Il y a un moment où il faut faire le deuil d'une affaire loupée, et passer à autre chose.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 06 juin 2024 à 16:02:05
Vous tirez plus vite que moi ; les avis et conseils tombent et je ne prends même pas le temps de vous répondre. :angel:
Je vais le faire.

Là, je pars vers mon concessionnaire Toyata en espérant qu'il acceptera de me laisser essayer un des 3 CHR 184h qu'il a en occasion.
Je veux savoir ce que vaut cette CVT à trains épicycloidaux accouplée à un moteur qui semble faire du stop and go très fréquemment (Toyota Hybride) par rapport à une CVT à chaîne accouplée à un moteur qui tombe très bas dans les tours mais ne s'arrête pas pour un oui ou un non du moment que le Stop/Start est désactitivé par un simple bouton (Subaru) ou parce qu'il n'y a tout simplement pas de stop/start (Honda Turbo Sport).
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 06 juin 2024 à 16:44:17
J'ai essayé une corolla break 140cv ça reste spécial le fonctionnement de la cvt (un peu comme le crv) mais on s'y fait. Par contre j'avais trouvé la corolla mal insonorisée.
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 06 juin 2024 à 22:23:44
Merci encore pour votre contribution.

Avant de poursuivre, voici un critère de plus limitant mes recherches : la longueur.
Vu que je ne n'aurai que 4,95 m entre ma porte de garage (lequel est inutilisable au quotidien vu ce qui l'encombre actuellement) et mon futur portail coulissant, le remplaçant du XV ne devra pas dépasser 4,40 m. Sinon je ne pourrai pas sortir dans la rue mes bacs à ordures de tri sélectif.
Totalement ahurissant comme critère me direz-vous.... Mais plus court que les 4,45 m de mon XV, c'est aussi plus de facilité pour les créneaux en ville.
Donc, CR-V et Civic hors course.

Citation de: Judecarrie link=topic=20886.ymsg824832#msg824832 date=1717588198
Qu'est ce qui ne te va pas dans un CHR 184ch comme celui dont je t'ai mis l'annonce ?

Judecarrie, bonne pioche ! Tout va bien avec ce CHR 184h comme avec tous ceux disponibles à deux pas de chez moi.  :D
L'avantage de Toyota avec son réseau conséquent (et de son volume de ventes). Il y a juste à choisir la couleur et la finition.
Rendez-vous pris pour un essai demain !

Outre le Toy CHR il y a aussi le Volvo XC40 qu'on trouve en occas, relativement puissante, à prix relativement raisonnable.
CHR comme XC40 il y a pléthore de choix sur LBC...

XC40 : trop long, trop premium et... trop bridé par une débauche de dispositifs de sécurité.

Justement : personne ne veut des retour de LOA, ça ne vaut pas grand chose à cause de son autonomie ridicule.
Dans le fond, une électrique est ce qui se rapproche le plus de la fiabilité et du comportement routier qu'il recherche et qu'il ne trouve que sur le HRV2 1.5t.

Je suis prêt à faire un bond technologique en passant à l'hybride simple. Mais pas du tout vers l'hybride rechargeable. Pas question d'avoir l'obligation de brancher le véhicule à chaque retour à la maison ou de faire la chasse aux stations de recharge. J'en connais les avantages et les inconvénients ; ma fille a un Mitsubishi PHEV ; cela convient à son utilisation quotidienne, pas à la mienne.
Et je l'avoue : la course à la consommation la plus faible en carburant d'origine fossile n'est pas mon critère premier ; je ne parcours que 10-12.000 km/an.

Et ça ne s'arrête pas là...
En SUV compact un peu énervé, il existe aussi le Ford Puma en version 170ch en BVA (bon...c'est un 1.0...). Il y a aussi une version 1.5 200ch, mais uniquement en BVM

Et le Nissan Juke dans une version rare (1 annonce LBC) : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2647619120 (https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2647619120)

Le Mismo, une vraie bombe. Ce serait indécent à l'âge canonique que j'ai atteint qui, pour certains, imposerait une visite médicale pour avoir le droit de continuer à conduire.  ;D

J'ai essayé une corolla break 140cv ça reste spécial le fonctionnement de la cvt (un peu comme le crv) mais on s'y fait. Par contre j'avais trouvé la corolla mal insonorisée.

Demain, lors de mon essai du CHR 184h, je vais demander à voir une Corolla de la même génération. Meilleure visibilté périphérique mais quid de la hauteur de l'assise et l'installation à bord ? Si l'extraction de papy et mamie leur impose des contorsions, c'est rédhibitoire.  ::)

Peut être...mais avec 5 HRV Sport sur le marché de l'occasion sur toute la France, alors qu'il y a pléthore d'offre pour d'autres modèles d'autres marques, sûrement bourrés de qualités eux aussi, il faut arrêter de faire la fine bouche et de chercher le mouton à 5 pattes. Il y a un moment où il faut faire le deuil d'une affaire loupée, et passer à autre chose.

Un autre HR-V Turbo Sport est apparu ce matin dans les petites annonces. Un particulier, pas très loin de chez moi... à 3h00 de route.
Si les essais chez Toyota demain ne sont pas convaincants, je vais m'y intéresser sérieusement.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 07 juin 2024 à 00:01:51
Nismo! pas Mismo.
Bon courage dans tes essais ! Peut-être le rare HRV sport !
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: yannick62 le 07 juin 2024 à 06:35:07
La corolla est basse.
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 25 juin 2024 à 23:34:53
Nismo! pas Mismo.
Bon courage dans tes essais ! Peut-être le rare HRV sport !
Nissan Motors, je connais.
"Mismo", faute de frappe comme "infractus" ou "maorais".  ;)

J'ai abandonné l'idée du HRV Turbo Sport. Trop rare, trop "véhicule de niche", donc difficile à revendre dans des délais raisonnables.
Comme ma Subaru XV que je viens de céder à un concessionnaire de la marque qui acceptait de la reprendre sans obligation d'acheter un autre véhicule. Il m'a proposé 8.500 € pour ce XV 2.0 essence CVT de moins de 10 ans et de moins de 120.000 km, qui cotait autour de 14.200 € sur la Centrale et 13.100 € sur le Bon Coin. J'y ai beaucoup perdu pécunièrement mais au moins l'affaire est classée et je n'aurai pas à subir les tracasseries et les risques de la vente à un particulier.
En 1 mois 1/2 de publication d'annonces avec baisse de 13.500 € à 11.200 €, aucun acheteur particulier ne s'était manifesté. Les quelques marchands qui m'ont contacté, c'était pour m'apporter une "aide à la vente", sans garantie de résultat et avec une commission à la clé si vente concrétisée ; en contrepartie, je devais cesser de publier mes propres annonces !  :idiot2:

Entretemps, j'avais essayé puis passé commande d'une Toyota CHR 184H de 2021, en finition Distinctive et Pack Techno. Prise en main vendredi dernier.
Bizarrement, je m'y suis senti plus à l'aise au volant qu'avec le HRV Turbo Sport CVT qui a pourtant un bien meilleure visibilité périphérique et qui a le répondant du turbo, franc, sonore, pas comme les béquilles électriques du CHR qui lissent toute sensation.
Bon sang, que le plancher de coffre du CHR est haut : ma glacière ne passe pas, obligé de la caler derrière le siège passager avant ! Comparativement, le coffre du HRV était immense.

Je sens que je vais regretter très longtemps le côté rustique et rationnel de mon XV de 2015, qui me paraissait increvable et conçu pour l'efficacité sans tous les gadgets apparus sur les véhicules des générations suivantes.
Tout ça parce que le réseau Subaru France est en voie de disparition.
Des mauvaises langues disent que Mitsubishi, Mazda et Honda vont subir le même sort.  :-\

Pour clore ce sujet, je signale que le HRV "ripeur" est de nouveau en vente chez Honda.
J'ai peut-être fait une grosse co...ie en mettant en exergue ce problème de ripage qui m'a fait passer à côté d'un véhicule 100 % thermique offrant des sensations "à l'ancienne".
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 25 juin 2024 à 23:45:02
T'inquiètes, en occasion si doute, faut fuir.
Tu as eu ton remboursement j'imagine.
Maintenant essayes de trouver un VH équivalent !
Pas facile avec 180 ch. Toyota CHR exclu?
Civic hybride (certainement cher et basse), CR-V 5 Hybride (trop gros ?), Mitsubishi Outlander (PHEV fiable) ou ASX?
Titre: Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Evinrude le 25 juin 2024 à 23:59:02
Comme ma Subaru XV que je viens de céder à un concessionnaire de la marque qui acceptait de la reprendre sans obligation d'acheter un autre véhicule. Il m'a proposé 8.500 € pour ce XV 2.0 essence CVT de moins de 10 ans et de moins de 120.000 km, qui cotait autour de 14.200 € sur la Centrale et 13.100 € sur le Bon Coin. J'y ai beaucoup perdu pécunièrement mais au moins l'affaire est classée et je n'aurai pas à subir les tracasseries et les risques de la vente à un particulier.
En 1 mois 1/2 de publication d'annonces avec baisse de 13.500 € à 11.200 €, aucun acheteur particulier ne s'était manifesté. Les quelques marchands qui m'ont contacté, c'était pour m'apporter une "aide à la vente", sans garantie de résultat et avec une commission à la clé si vente concrétisée ; en contrepartie, je devais cesser de publier mes propres annonces !  :idiot2:
8.500€ pour un XV 2.0 CVT !! J'avais failli en acheter un il y a trois ans et, à ce prix-là, je te l'aurais surement acheté !!
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 26 juin 2024 à 00:09:29
Bonsoir zouzou60.

Oui, j'ai été remboursé du prix intégral pour le premier HRV et de mon acompte pour le second HRV.

Mon choix est déjà fait puisque je suis propriétaire depuis vendredi d'une Toyota C-HR 184h de 2021. Achetée chez un concessionnaire Toyota (grand réseau dans ma région). Garantie Toyota Occasions 36 mois avec 12 mois supplémentaires à chaque révision annuelle faite dans le réseau, dans la limite de 100.000 km ou 10 ans.

J'avais regardé un peu du côté de l'ASX ancienne génération : même puissance (150 ch) et même "rusticité" que le XV mais une ligne plus massive et une boîte auto qui n'a pas l'efficience de la CVT du XV.
Les autres proposés, c'est ou trop bas ou trop gros ou trop cher. L'Outlander PHEV, je connais, ma fille en a un, mais non c'est non, pas d'hybride rechargeable ; et c'est trop gros ; il serait rentré au chausse-pied dans mon garage dont l'entrée ne mesure que 1,77 m de haut.  ::)
Titre: Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: Kaprikor le 26 juin 2024 à 00:37:44
8.500€ pour un XV 2.0 CVT !! J'avais failli en acheter un il y a trois ans et, à ce prix-là, je te l'aurais surement acheté !!

Cette vente bradée par lassitude me laisse un goût amer.
J'ai maintenu pour quelques jours l'annonce sur le Bon Coin au prix de 9.000 € pour voir la réaction de ceux qui l'avaient mise en favori et qui n'avaient pas osé me contacter.
J'ai précisé que le XV était vendu.
C'est fou le nombre de ceux qui réagissent en regrettant de ne pas s'être manifestés plus tôt !
Il y en a même un qui me demande à quel garage je l'ai vendu pour aller le racheter !
Titre: Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2024 à 00:38:11
Tout se finit bien!
Tu as trouvé "chaussure" à ton pied.
HSD 184 ch hybride c'est ce Toyota propose de mieux en CH-R 2021, encore dommage pour Honda...un de plus!
Bonne route et je te comprends que le réseau c'est important (s'il est performant!)..Nous n'achetons pas un simple objet.
Bonne route !
Titre: Re : Re : Re : Re : VO avec ripage excessif signalé au CT + impact sur jante + patinage train avant
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2024 à 00:41:36
Cette vente bradée par lassitude me laisse un goût amer.
J'ai maintenu pour quelques jours l'annonce sur le Bon Coin au prix de 9.000 € pour voir la réaction de ceux qui l'avaient mise en favori et qui n'avaient pas osé me contacter.
J'ai précisé que le XV était vendu.
C'est fou le nombre de ceux qui réagissent en regrettant de ne pas s'être manifestés plus tôt !
Il y en a même un qui me demande à quel garage je l'ai vendu pour aller le racheter !

Les Japonaises en général sont recherchées mais parfois il faut du temps !
Certains parlent de la Honda Taxe, car certains modèles attirent beaucoup souvent pour leurs moteurs essences plus puissants que la moyenne !
Mais c'est des à coups et certaines régions sont encore très diesel.