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30 mai 2025 à 00:59:20

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Auteur Sujet: Rouler à l'E85 avec un HR-V  (Lu 33113 fois)

Hors ligne fred_fox

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #45 le: 03 novembre 2021 à 15:08:33 »
non , c'était le Duster 1,6l éthanol,ultra recherché en ocassion , j'en ai eu un , moteur cassé à 150000....mais il fonctionnait parfaitement. Avec la nouvelle génération de Duster , ils l'ont abandonné pour préférer le GPL, comme quoi Ford  n'a rien inventé...
J’ai pas dit que Ford avait inventé quoi que ce soit, mais en Amérique du Sud cela fait très longtemps qu’il y a des moteurs adapté à l’alcool donc les marques qui y sont représentées ont ce type de moteur VW FORD GM…
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #46 le: 03 novembre 2021 à 15:13:41 »
ca donne envie....
faut pas se leurrer, on sait très bien que le e85 n'a pas les mêmes propriétés que l'essence.....les soupapes même renforcées aiment moyen sur le long terme, c'est la raison pour laquelle daccia a laissé tomber
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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #47 le: 03 novembre 2021 à 16:48:59 »
Mouai, E100 au Brésil et pas de soucis avec les moteurs adaptés.

Quant aux soupapes si quelqu'un sait pourquoi elles sont renforcées sur les moteurs flex ?
Car la combustion maîtrisée d origine a l E85 étant plus froide on n est pas dans le cas du gpl gazeux.
Est-ce la production d acide lors de combustion avec un mélange infime d eau et d ethanol qui impose celà ?

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #48 le: 03 novembre 2021 à 16:54:21 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #49 le: 03 novembre 2021 à 17:07:34 »
la qualité de l'éthanol au brésil est bien moindre quand france ou le pourcentage d'eau est de 4%minimum pour le carburant brésilien.
l'éthanol étant hydrophobe aprés pour un petit rouleur avec la condensation dans le réservoir vaut mieux passer son chemin.

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Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #50 le: 03 novembre 2021 à 17:56:23 »
la qualité de l'éthanol au brésil est bien moindre quand france ou le pourcentage d'eau est de 4%minimum pour le carburant brésilien.
l'éthanol étant hydrophobe aprés pour un petit rouleur avec la condensation dans le réservoir vaut mieux passer son chemin.

Il y a effectivement des différence entre le carburant distribué au Brésil et celui que nous avons en France. 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Re : Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #51 le: 03 novembre 2021 à 18:03:36 »
la qualité de l'éthanol au brésil est bien moindre quand france ou le pourcentage d'eau est de 4%minimum pour le carburant brésilien.
l'éthanol étant hydrophobe aprés pour un petit rouleur avec la condensation dans le réservoir vaut mieux passer son chemin.
+1 O0
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Re : Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #52 le: 03 novembre 2021 à 18:08:05 »
Ford change les Soupapes et pas que :

https://www.automobile-propre.com/essai-ford-puma-flexifuel-le85-meilleur-que-lhybride/
c'était a peu près ça sur les Duster, de belles cassés moteur en perspective pour Ford....
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Re : Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #53 le: 03 novembre 2021 à 18:17:13 »
Juste une petite réflexion économique et technique ne penses tu pas que le boîtier qui va te coûter un peu plus de 1000 euros HONDA (ou tout autre marque) dans son usine juste avec une programmation aurait pu le faire pour ZÉRO EUROS, donc gagner à minima 1000 € de marge sur ta voiture voir le double car il t’aurait vendu les économies que tu va faire.
Mais non à part Ford qui met en vente des moteurs utilisés en Amérique du Sud aucun constructeur ne bidouille ses calculateurs
BIZARRE non ? alors qu’ils pourraient gagner de l’argent facile

j'ai vu aussi un autre preparateur (qui gonfle le bourrin) automobile qui ne fait pas de pose boitier mais uniquement une reprogramation  mais les 'developeurs' ont fait que des outils ou valise (ou je ne sais pas) que sur des marques 'courrantes' et aux ventes consequantes ;honda entres autres, a des ventes trop confidentielles pour qu'ils depensent en recherches d'apres ses dires.
actuellement :HRV  ETHANOL 85 (EX:  opel agila, fiat 500L, dacia lodgy, fiat doblo, toyota yaris verso, R21 nevada, super5 nrj, 205 junior, simca 1100 horizon LX, R12ts, fiat 850 special) 
 
actuellement: MAXI SCOOTER HONDA SW-T600.(EX: scoot sym gts  300, sym gts 125, peugeot 103sp,mobylette M, solex 3800)

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #54 le: 03 novembre 2021 à 22:26:51 »
J ai l impression que le sujet dévie légèrement.
Une chose est sûre faire de la puissance en plus avec de l E85 sur un moteur turbo est archi facile.
La résistance à l autoinflamation permet d avancer l allumage, la chaleur latente de l ethanol bien plus importante permet de refroidir le mélange l un et l autre permettent sans risque à court terme d augmenter la puissance sans générer aucune surchauffe ni cliquetis.

J avais la doc Renault des modifs du 2L 140cv, et elles étaient en effet assez loin de se limiter aux soupapes.
Les constructeurs ont autres choses à faire à modifier les pièces pour rien.

En cas concret, sur le forum toyota, il y a des casses sur des corolla hsd 122 de 60 à 80000kms sur des autos qui font 10000kms par mois. Bilan bénéfice = perte comme je dis .....
Toyota a poussé la garantie à 10ans et 160000kms, il suffit de faire un entretien chez eux (et qu ils vérifient) pour repartir pour  un an de garantie. Par contre ils auraient consigne de surveiller attentivement que les utilisateurs utilisent les carburants recommandés.
De source officieuse chaque casse moteur de hsd 136 122 et 184 fait l Objet d expertise poussée si le propriétaire s en-tête et pour l heure aucune casse moteur ne serait liée à la "malfaçon".
Ils vérifient les temps d injection du calculateur et analysent l huile l avantage avec l E85, c est que dans l huile un acide ne se produit qu uniquement avec l E85.

J ai un voisin qui a une 218i tourer reprogrammée E85 qui en est super content et ne cesse de vanter les mérites, ça ne prend pas avec moi, mais force est de constater que le professionnel a été bon.
J ai adoré quand il m a dit qu il ne consommait pas plus alors que c'est physiquement impossible.....

Bref, sujet vaste, technique et qui nécessite des bases solides pour en discuter scientifiquement.

Autant j avais 100% confiance au GPL particulièrement en injection liquide autant je n ai aucune confiance à l E85.
Comble l installateur de GPl qui installait de l injection liquide de GPL pose maintenant, à contre cœur des boîtiers d E85 depuis quelques années. Pour ceux qui roulent beaucoup le constat est clair bénéfice = perte.

Concernant les moteurs injections directes quand je vois le niveau de technicité pour choisir les pressions d injecteur, les formats d injecteurs, le choix et le moment des multiples injections avec notre carburant (SP), je me demandais bien comment ça a pu été effectué par des monteurs de boîtiers.
La golf 1.4 TSi existe en boîte manuelle en flexifuel, en plus des pièces modifiées vraisemblablement il y a de grosses différences sur les injections. Autant ils arrivent à en faire 3 au SP par cycle autant à l E85 c est compliqué.
Sauf que dans les moteurs actuels on ne peut pas se permettre l approximation, avec les essences injections directes on arrive à baisser les consos en roulant cool, parce que l on a un mélange stochiometrique autour de la bougie et pauvre dans le reste de la chambre. Au E85 ça a l air nettement plus compliqué......

Tout ça pour dire que c est un domaine archi technique et pas simple.

Rien que pour notre moteur actuelle, si on ouvre la porte conducteur par 30 degrés  moteur chaud ou par 0 degrés la pompe basse pression ne reçoit pas la même consigne de pression pour alimenter la pompe haute pression.

In fine, le but recherché par ceux qui veulent l E85 c est quoi ? Un coût d exploitation plus faible ?
Alors qu ils fassent leurs consos réelles au SP95 et regardent les consos réelles à l E85 (elle est physiquement majorée de 20 à 40% , c est physique), et regardent leur kilométrage annuel et le gain réel.
Vu le prix d une auto, est ce que ça vaut vraiment le coût ?
Pour certains trajets les jambes et le vélo ne serait-il pas plus adapté pour diminuer le coût d usage ?
Ex pour 0,687 d E85 et 1.693, 150000kms et 5L de SP ou 6,5L d E85 (+30%) ça nous donne :
0,687x6.5/100×15000=670euros
1.693eurosx5/100×15000=1270
Soit "economies" de 600euros par an.ou 50euros par mois.
A 1000euros la conversion il faut 20mois pour "amortir" theoriquement"
Sauf qu au sp95, si le véhicule accepte l huile longlife (type 504 507, vidangeagle tous les 2ans ou 30000kms), ça ne sera pas le cas à l E85 ce sera vidange annuelle.

Perso je préfère mettre la main à la patte et faire l économie en entretenant moi même nos autos et les faisant rouler au carburant pour lequel elles sont conçues.

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #55 le: 03 novembre 2021 à 22:35:28 »
+1.

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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #56 le: 03 novembre 2021 à 22:42:04 »
Bien dit!

J'en connais 2 au boulot en Corolla en LOA, une break qui tourne maintenant à 2/3 environ d'E85, ils s'en fichent LOA...

Plus, j'entends que certains loueurs se plaignent de retour de voitures de location en coortes distances et les pleins sont fait au E85...alors qu'il faut laisser le ticket du plein quand la voiture est rendue mais un bon pompiste vous fait une facture à la main...

Le thermique se tire une balle dans le pied...
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Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #57 le: 03 novembre 2021 à 22:58:04 »
Perso je préfère mettre la main à la patte et faire l économie en entretenant moi même nos autos et les faisant rouler au carburant pour lequel elles sont conçues.

Ça devrait être une évidence pour tout le monde  ;)
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Re : Rouler à l'E85 avec un HR-V
« Réponse #58 le: 03 novembre 2021 à 23:32:40 »
Ça devrait être une évidence pour tout le monde  ;)

+1

Mais il y a ceux qui ne gardent pas leur VH et qui se permettent tout. Beaucoup de LOA en plus...mais je sais qu'il ne faut pas généraliser, beaucoup sont réglos, enfin mettre juste le bon carburant.
Mais quand j'ai entendu la semaine dernière, la responsable d'une agence de location de VH Hertz, j'ai pris peur...sur ceux qui vont acheter certaines de leurs occasions. Avant il y avait le manque de soin, la conduite brutale, maintenant l'E85....moins de soucis en VE.
« Modifié: 04 novembre 2021 à 13:06:16 par zouzou60 »
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« Réponse #59 le: 03 novembre 2021 à 23:40:10 »
Vaut certainement mieux racheter une occasion qui n'a roulé que 2 ou 3 ans à l'E85, qu'une occasion de 5 ou 6 ans.
Il y aura peut-être moins de problème en VE, pas les mêmes en tout cas.

Quoiqu'il en soit et pour en revenir au HR-V, c'est avec du E5 ou E10 qu'il faut l'utiliser.
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