Planète Honda
Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: V@lvert le 07 mars 2019 à 20:02:27
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Bonjour à tous,
voilà le CRV Hybrid est enfin dans nos contrées et j'ai déjà lu sur le forum certains posts parlants d'une démocratisation du système i-MMD sur de plus petits véhicules.
Perso je n'en suis pas si sure car on l'oublie mais le système i-MMD fut présenté en 2014 et à l'époque Honda avait dévoilé un autre système hybride moins chère pour les petits modèles: i-DCD.
On sait ce qu'il est devenu, vendu qu'au Japon il me semble (sur Fit et HR-V), il n'a pas convaincu les japonais (normal une boite double embrayage dans les villes japonaises ne vaut pas une CVT) et a connu des petits soucis de fiabilité (sur la boite principalement).
De ce fait je vois mal HONDA développer un tout nouveau i-MMD pour les petits véhicules avec un 1.3 ou 1.5 de 100-110ch assistant un moteur électrique de 120ch disons car tout serait nouveau (moteur et génératrice élec, batterie, modification du 1.3 ou plutôt du 1.5 actuel pour le faire fonctionner en cycle Atkinson).
A la limite reprendre le 1.5 du CRZ mais ça serait revenir à l'injection indirecte donc peut probable.
Peut-être que le couple moteur/génératrice du i-MMD actuel est re-prenable tel quel en limitant sa puissance bien sure mais je ne sais pas
Tout est faisable en la matière et souhaitable mais je n'y crois pas trop enfin dans un avenir proche (vu le temps qu'a mis l'i-MMD à venir sur le vieux continent).
Et vous quel est votre avis ?
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L'i-DCD de la Jazz et HRV à boite double embrayage à mon avis est condamné!
Mais le i-MMD de l'Insight 3 en 1,5l est déjà commercialisé et arrivera sûrement chez nous en Civic...
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Ah j’avais pas vu que l'insight 3 avait un i-MMD « réduit ».
Le hic c’est que les constructeurs français et sûrement européen vont tous sortir des versions hybrides de tous leurs modèle, donc si Honda ne déploie pas des hybrides sur l’ensemble de leur gamme je donne pas chère de leur peau.
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Ah La culture honda .... :angel:
>:D
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J’ai fait des recherches et effectivement le groupe moto propulseur en 1.5 existe mais il a l’air bien gros pour entrer dans un capot de Jazz...
A voir si la prochaine Jazz aura la place de le mettre et si il gardera ses 151ch!
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Ou alors, la Jazz sera EV!
Déjà fait :
https://www.automobile-propre.com/honda-jazz-electrique-debarque-honda-fit-ev/ (https://www.automobile-propre.com/honda-jazz-electrique-debarque-honda-fit-ev/)
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Ah La culture honda .... :angel:
>:D
>:D N'intéresse personne et tu risques encore de te faire traiter de Fan Boy :2funny: ;)
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>:D N'intéresse personne et tu risques encore de te faire traiter de Fan Boy :2funny: ;)
A l'heure du renouveau en plus.
Cf a star is born : e-prototype!
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Ah j’avais pas vu que l'insight 3 avait un i-MMD « réduit ».
Le hic c’est que les constructeurs français et sûrement européen vont tous sortir des versions hybrides de tous leurs modèle, donc si Honda ne déploie pas des hybrides sur l’ensemble de leur gamme je donne pas chère de leur peau.
Voilà qui devrait te rassurer: https://hondanews.eu/fr/fr/cars/media/pressreleases/162712/honda-sengage-pour-lelectrification-totale-en-europe-dici-2025 ;)
En gros, l'objectif de Honda est de ne plus vendre que des hybrides et EV en Europe à partir de 2025.
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Voilà qui devrait te rassurer: https://hondanews.eu/fr/fr/cars/media/pressreleases/162712/honda-sengage-pour-lelectrification-totale-en-europe-dici-2025 ;)
En gros, l'objectif de Honda est de ne plus vendre que des hybrides et EV en Europe à partir de 2025.
Me rassurer je sais pas car ma LOA s'arrête en juillet 2022 et le full électrique c'est bien joli mais quand on habite en appartement c'est pas possible...
Sans compter que je veux pouvoir faire (d'une traite) mes 300kms d'autoroute pour voir mes parents.
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Me rassurer je sais pas car ma LOA s'arrête en juillet 2022 et le full électrique c'est bien joli mais quand on habite en appartement c'est pas possible...
Sans compter que je veux pouvoir faire (d'une traite) mes 300kms d'autoroute pour voir mes parents.
donc l'hybride pourra te convenir (pas de soucis de prise ou d'autonomie)
la jazz & civic arrivent dans les 2 ans en hybride
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Me rassurer je sais pas car ma LOA s'arrête en juillet 2022 et le full électrique c'est bien joli mais quand on habite en appartement c'est pas possible...
Sans compter que je veux pouvoir faire (d'une traite) mes 300kms d'autoroute pour voir mes parents.
Quand Honda parle d'électrification de la gamme ... cela inclut les hybrides. L'Urban EV / Prototype E va débarquer chez nous l'année prochaine mais, d'après ce que j'ai pu comprendre, à un rythme limité (à priori, tous les pays européens n'y auront pas droit au lancement). Ils parlent déjà d'autres modèles basés sur cette plateforme EV mais cela reste assez flou.
Pour moi, à 99% la prochaine Jazz sera disponible en hybride en Europe ... et je pense que pour l'été 2022, cela devrait le faire ;)
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donc l'hybride pourra te convenir (pas de soucis de prise ou d'autonomie)
la jazz & civic arrivent dans les 2 ans en hybride
Le plus dur ce sera de choisir
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Le plus dur ce sera de choisir
Le prix t’aidera certainement à faire un choix ;)
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Le prix t’aidera certainement à faire un choix ;)
Pas que.
Elle me plaît de plus en plus la Civic 10.
Et comme pour la 9: j'attends le restylage.
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Pas que.
Elle me plaît de plus en plus la Civic 10.
Et comme pour la 9: j'attends le restylage.
Est-ce bien la Civic 10 qui aura droit à une motorisation hybride ou la Civic 11 ?
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Est-ce bien la Civic 10 qui aura droit à une motorisation hybride ou la Civic 11 ?
J'ai des doutes quant à la disponibilité d'une version hybride sur la Civic 10. Pas sûr que la plateforme ait été prévue à cet effet ... et on sait maintenant que la Civic 10 tirera sa révérence en 2021 (avec la fermeture de l'usine de Swindon) donc il reste en gros 2 ans 1/2 de commercialisation. Je ne sais pas si cela vaut la peine de développer une version hybride pour 2 ans (en cas de restylage cet automne).
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J'ai des doutes quant à la disponibilité d'une version hybride sur la Civic 10. Pas sûr que la plateforme ait été prévue à cet effet ... et on sait maintenant que la Civic 10 tirera sa révérence en 2021 (avec la fermeture de l'usine de Swindon) donc il reste en gros 2 ans 1/2 de commercialisation. Je ne sais pas si cela vaut la peine de développer une version hybride pour 2 ans (en cas de restylage cet automne).
Salut,
Pour moi je te rejoins complètement et je ne pense pas que cette version de Civic (l'actuelle) sera électrisée ou hybridisée....
C'est dommage que l'offre présente aux US ne soit pas étendue à l'Europe.
Toutefois je pense que les annonces de Honda pour l'Europe vont dans le bon sens.
Mais tout cela est à confirmer.
@+
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Mince je n'avais pas fini ;)...
Perso je me disais que après ma Civic IX je quitterai très certainement et à regrets la marque.
Mais j'avoue après les bons retours lus ici et sur le web concernant le CRV5 Hybride, la même techno embarquée dans une Jazz et bien je signe quasi de suite...
@+
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Le plus dur ce sera de choisir
Parle pour toi, car si mes vélos entres dans la Jazz ça sera Jazz si non ça sera Civic ne serait-ce que pour le look et la position de conduite (même si plus cher).
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Parle pour toi, car si mes vélos entrent dans la Jazz ça sera Jazz si non ça sera Civic ne serait-ce que pour le look et la position de conduite (même si plus cher).
Ah effectivement il y a les vélos!
Je dois reconnaître que la Civic actuelle a franchi un cap en terme de liaison au sol (merci les plus gros pneus par rapport à la Civic 9 1.8 et merci la suspension réglable entre autres...).
L’ennui c’est que en passant le cap des 4 métres 50, elle ne doit pas se faufiler comme une danseuse hip hop tout en souplesse dans les ruelles étroites de nos villes.
Enfin c’est l’impression que j’ai.
Étant donné que je n’ai pu encore la tester dans ces conditions.
Je serais curieux de connaître les mesures d’habitabilité intérieure de la Civic 10.
Et pas seulement des données constructeur.
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Peut être pour remplacer ma prius 3.
Mais d occasion.
Je n achète pas au dessus de 12 000 euros.
Trop d argent perdu.
A voir si la batterie sera fiable?
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Tout rentre dans une jazz, pour avoir déménager qqn avec elle, je peux dire que les ouvertures font un mètre (portières et hayon). La jazz fait 10 ou 15cm de plus en hauteur que les civic9 et 10, il y a donc du volume.
Et l'emplacement moteur est étonnamment grand, le 1.3 est perdu au milieu. On a accès à tout, même au filtre à huile par le dessus (ça change de mes vieilles Honda où le capot est plein à craquer et le filtre à huile est dessous et très difficile à atteindre. C'est surement parce que la jazz est très haute.
J’attends beaucoup de cette future Jazz 4 hybride.
J.ai beau voir de plus en plus de Civic 10 et apprécier ce modèle, je n’ai strictement aucune raison valable de me séparer de ma Jazz actuelle.
Il n’y a qu’une future Jazz 4 hybride qui pourrait me séduire.
J’espère qu’une partie des progrès arrivés sur la Civic 10 et du CRV 5 hybride seront diffusés sur les futures Honda Jaz et HRV.
Si le HRV est confirmé pour une troisième génération.
Bah quoi on peut rêver ou bien ?
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Si le HRV est confirmé pour une troisième génération.
Bah quoi on peut rêver ou bien ?
Vu le succès (mondial) du HR-V ... ce serait une grave erreur de la part de Honda de ne pas poursuivre sa carrière.
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Vu le succès (mondial) du HR-V ... ce serait une grave erreur de la part de Honda de ne pas poursuivre sa carrière.
C’est certain.
Mais on a déjà vu Honda faire des choix étranges.
Le premier HRV non renouvelé alors qu’il a lancé la veine des SUV est un bon exemple.
Voire le FRV et quelques autres.
Les années 2020 et 2021 promettent chez Honda.
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C’est certain.
Mais on a déjà vu Honda faire des choix étranges.
Le premier HRV non renouvelé alors qu’il a lancé la veine des SUV est un bon exemple.
Voire le FRV et quelques autres.
Les années 2020 et 2021 promettent chez Honda.
Les HR-V 1 et FR-V n'ont pas été des grands succès commerciaux :-\
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Les HR-V 1 et FR-V n'ont pas été des grands succès commerciaux :-\
Chose étrange ou hasard, ces deux modèles sont presque sortis trop tôt.
Puisque après Toyota a sorti le Fun Cruiser en 3 portes promptement renommé RAV4...avec le succès que l'on sait.
Idem pour le FRV qui a vu l'ère des monospaces triompher.
Idem pour la Jazz 2 Hybride...
Bref il faut souhaiter que cette future Jazz 4 hybride saura réussir.
Et sera vraiment soutenue par la maison mère Honda cette fois ci.
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Mais on a déjà vu Honda faire des choix étranges.
cfr formule 1 en 2008 ....
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Vu le succès (mondial) du HR-V ... ce serait une grave erreur de la part de Honda de ne pas poursuivre sa carrière.
par contre, en Europe... ::)
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par contre, en Europe... ::)
Son succès est proportionnel aux ventes européennes de la marque......donc oui, en volume ça fait peu mais il représente probablement un pourcentage non négigeable sur le total des ventes européennes.
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par contre, en Europe... ::)
Se vend un peu mieux que le HR-V 1 : http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/honda/honda-hrv/ (http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/honda/honda-hrv/) ... mais c'est vrai que c'est quasiment 10x plus faible que le Qashqai :-[
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Le problème de ce HRV c'est qu'il est trop banal pour être remarqué dans une catégorie où l'offre est pléthorique.
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Le problème de ce HRV c'est qu'il est trop banal pour être remarqué dans une catégorie où l'offre est pléthorique.
Les ventes de la Civic permettent-elles de dire qu'elle se fait remarquer ?.......on ne peut pas dire qu'elle ait une ligne banale pourtant ::)
Le vrai problème c'est surtout un réseau bien trop parsemé pour que les modèles Honda se fassent remarquer.
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Les ventes de la Civic permettent-elles de dire qu'elle se fait remarquer ?.......on ne peut pas dire qu'elle ait une ligne banale pourtant ::)
Le vrai problème c'est surtout un réseau bien trop parsemé pour que les modèles Honda se fassent remarquer.
La Civic est à l'autre extrémité du HRV : Trop exubérante aux yeux de la majorité.
Les réseau indigent (en France) est une autre partie de l'explication, en effet...
Ceci dit, j'habite à moins de 10 km de mon concessionnaire Honda et pourtant, je croise rarement un HRV. Je dirais même que je vois moins de HRV que les quelques Civic 10 que je croise, alors que cette dernière est diffusée depuis moins de temps que le HRV...
Mais en est-il ainsi du réseau de distribution dans les autres pays européens?
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Civic 43000 ventes en 2018 . HRV 26000...et Jazz 38000. Il faut savoir que UK absorbe a chaque fois environ 40% des ces ventes.
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Trop banal, trop exubérant........difficile à dire, tout ceci étant assez subjectif.
Je ne trouve pas le HR-V plus banal qu'un Captur, un Qashqai ou un Grandland X, mais ça n'engage que moi. Avoir une motorisation unique ne doit pas non plus aider le HR-V.
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Civic 43000 ventes en 2018 . HRV 26000...et Jazz 38000. Il faut savoir que UK absorbe a chaque fois environ 40% des ces ventes.
Y aura t'il un effet Swindon?
Il ne me semble pas que l'effet Vilvoorde pou Renault en Belgique fut terrible ou autres exemples nombreux mais...
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La situation n'est pas tout à fait identique ... je pense que les anglais se rendent compte qu'ils se sont un peu tiré une balle dans le pied avec le Brexit et qu'ils ne peuvent pas juste en vouloir aux marques qui quittent le pays ou ferment leurs usines.
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J'espère pour le marché UK de Honda!
De toute façon, depuis Margaret Thatcher, ils ont un peu l'habitude de la désindustrialisation!!!
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Rien à voir avec le Brexit. L'usine turque fermerait elle aussi. Si cela avait été le Brexit, l'activité aurait été envoyée en Turquie ou dans une nouvelle usine en Europe de l'Est.
La fermeture de Swindon est due dues à la faiblesse des ventes en Europe, aux risques de taxation des voitures fabriquées en Europe puis expédiées aux USA et surtout au traité de libre-échange UE-Japon qui supprime les taxes sur les véhicules fabriqués au Japon qui supprime les droits de douanes sur l'automobile.
L'usine turque va cesser de produire des Civic mais pas d'annonce de fermeture, il me semble!
"Honda a fait savoir que l'usine turque de Kocaeli cesserait elle aussi de produire des Civic à compter de 2021. Le site fabriquerait 38 000 Civic par an à destination de l'Europe, en plus des 150 000 faites jusque là à Swindon.
Honda assure cependant ne pas vouloir se séparer de son site turc, et continuera d'avoir "un dialogue constructif" avec ses fournisseurs locaux. "
https://pro.largus.fr/actualites/honda-veut-aussi-arreter-de-fabriquer-en-turquie-9644392.html
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Rien à voir avec le Brexit. L'usine turque fermerait elle aussi. Si cela avait été le Brexit, l'activité aurait été envoyée en Turquie ou dans une nouvelle usine en Europe de l'Est.
La fermeture de Swindon est due dues à la faiblesse des ventes en Europe, aux risques de taxation des voitures fabriquées en Europe puis expédiées aux USA et surtout au traité de libre-échange UE-Japon qui supprime les taxes sur les véhicules fabriqués au Japon qui supprime les droits de douanes sur l'automobile.
Je ne dis pas que le Brexit est la seule et unique raison de la fermeture de l'usine de Swindon ... mais je suis sûr que cela a quand même lourdement pesé dans la balance ::)