Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: Pilchard le 29 juin 2017 à 12:42:07

Titre: Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 29 juin 2017 à 12:42:07
Bonjour les experts. Il y a longtemps maintenant que je roule en Honda Jazz. Ma dernière date de 2008 (Jazz 1.5 I-VTEC 120). Solide, pratique, agréable sauf que les pièces détachées coûtent cher, très cher. Quand mon fusible d'alternateur a grillé, je pensais en trouver un pour quelques euros. Son prix = 89€  :o !
J'aimerais le remplacer par une solution bricolée, mais j'ai besoin de savoir son ampérage : 60A ? 80A ?
Merci d'avance pour vos lumières !
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: hondasan le 29 juin 2017 à 13:16:25
De quel région es-tu pour avoir la joie de rouler à bord d'une jazz 1.5 de 120cv, ici sur le continent nous n'avons que des 100cv, où est-ce une import, faudra en dire un peu plus, ça nous intéresse  O0
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: haga le 29 juin 2017 à 13:24:15
en plus c'est que le 1,4 ? le 1,5 arrive.  ;)
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 30 juin 2017 à 08:26:03
Désolé, je n'ai pas la mémoire des noms. Le vrai nom de mon bijou c'est "Jazz 1.4 I-VTEC Executive 5cv" je viens de relire la facture. Elle date de 2009, achetée en Ile de France.
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 30 juin 2017 à 08:45:10
Ou est situé  ce fusible ? Sais tu pourquoi il a fondu ? Quelle forme et quelle taille ? Certains fusibles ont des caractéristiques de format différents en fonction de leur intensité. Quelle couleur ?
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 30 juin 2017 à 08:56:25
Sinon sans bricoler tu dois pouvoir trouver le bon fusible :

https://www.amazon.fr/Auprotec (https://www.amazon.fr/Auprotec)®-fusible-bloque-fusibles-japonaises/dp/B017XDKLBY/ref=sr_1_8?

http://www.ebay.fr/itm/FUSIBLE-80A-INSERTION-FEMELLE-AVEC-CLIPS-FORD-HONDA-NISSAN-SUBARU-NEUF-/182637983701 (http://www.ebay.fr/itm/FUSIBLE-80A-INSERTION-FEMELLE-AVEC-CLIPS-FORD-HONDA-NISSAN-SUBARU-NEUF-/182637983701)

http://www.ebay.fr/itm/JAPANESE-20-30-40-50-60-80-100A-AMP-PAL-FEMALE-FUSE-NISSAN-MAZDA-HONDA-TOYOTA-/201684392233 (http://www.ebay.fr/itm/JAPANESE-20-30-40-50-60-80-100A-AMP-PAL-FEMALE-FUSE-NISSAN-MAZDA-HONDA-TOYOTA-/201684392233)

Pour faire des recherches :
honda fit fuse
honda fusible 80A
fusible 80A

Comme tu peux le voir , la couleur code l'ampérage.

Je pense que c'est un 80A. Coût moins de 10 euros.
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 30 juin 2017 à 09:55:28
Ou est situé  ce fusible ? Sais tu pourquoi il a fondu ? Quelle forme et quelle taille ? Certains fusibles ont des caractéristiques de format différents en fonction de leur intensité. Quelle couleur ?
C'est le fusible sous capot n°1 (voir copies des pages 426 & 429 du mode d'emploi). C'est justement celui qui est montré défectueux sur l'image. En fait il faut changer tout le bloc de 3 fusibles qui s'appelle "ASSEM. DE BORNE, FUSIBLE DE BATTERIE", Ref.38210-TF0-Q01 dans le catalogue Honda https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2010/14-LSH-DAYLIGHT/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/BATTERIE/17TF0A01/B__0600/3/22719 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2010/14-LSH-DAYLIGHT/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/BATTERIE/17TF0A01/B__0600/3/22719)
Comment c'est arrivé? Batterie à plat, voisin serviable mais qui a branché ses câbles de démarrage à l'envers.
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 30 juin 2017 à 22:44:02
Et ce ne sont pas des gros fusibles enfichables ?
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 01 juillet 2017 à 10:14:40
Et ce ne sont pas des gros fusibles enfichables ?
Hélas non, comme le montre  le catalogue Honda https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2010/14-LSH-DAYLIGHT/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/BATTERIE/17TF0A01/B__0600/3/22719 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2010/14-LSH-DAYLIGHT/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/BATTERIE/17TF0A01/B__0600/3/22719)
C'est tout un bloc qu'il faut changer, la pièce n°16 dans l'image. J'ai shunté le fusible n°1 , celui qui a grillé, avec du fil à fusible comme on en utilisait autrefois dans les panneaux électriques dans les maisons. Comme c'est du fil à 15A, j'ai fait 4 ponts, soit 60A. Ça roule, mais si l'ampérage nécessaire est 80A, je risque de les griller, par exemple en mettant la clim, et me retrouver en carafe sur l'autoroute. 
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 01 juillet 2017 à 12:58:43
Dans ce cas tu peux démonter un fusible de 80A et récupérer le "filament" interne.
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 01 juillet 2017 à 14:47:54
Dans ce cas tu peux démonter un fusible de 80A et récupérer le "filament" interne.
Élémentaire, mon cher Watson ! Je n'y avais pas pensé ! Merci. Je vais faire ça. Restent deux questions:
1- La question titre de ce post: Est-ce que 80A est le bon ampérage? Je n'ai vu ça mentionné nulle part.
2- Est-ce que je peux utiliser mon fer à souder pour souder le tout avec du fil d'étain? Je pense que oui.

 
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 01 juillet 2017 à 17:07:45
- Soudure à voir, car on parle de 60A ou 80A. La résistance de contact à son importance avec ce courant.
- Je pense qu'il faudrait mieux souder les contacts du fusible qui sont "énormes" vu les courants. La surface est importante.
- On met un fusible d'une telle intensité pour protéger le câblage d'un court-circuit. Je ne pense pas que 60A ou 80A fasse une grande différence dans ce cas ...
- Si tu as une pince ampèremétrique DC, tu peux mesurer le courant avec les phares allumés, les anti-brouillards, le ventilateur au max et la climatisation (qui ne doit consommer grand chose) ... Je ne pense pas que tu dépasses les 40/45 A.
 
Photo perso, d'un "vrai" fusible japonais à moins de 10 euros, 80A. Le contact en cuivre fait 2 cm de longueur, 1 cm de large, et au moins 60/100 d'épaisseur.

Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 01 juillet 2017 à 17:45:57
Ordres de grandeur :
- Ampoules de phare (60W) : 5A x 2
- Ampoules de code  (50W) :  4A x 2 (si allumés en même temps que phare)
- Ampoules anti-brouillards (60W) : 5A x 2
- Embrayage électromagnétique de clim : 5A ?
- Ventilateurs : 10 A (x2) (radiateur et interne)
- Autoradio à fond : 10 A
- Consommation de l’électronique embarquée : 10A (OBD, ABS, compteurs, etc ...)

Total de l'ordre de 65A/73A (avec codes).     

Je pencherais donc pour 80A ...
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Lio66 le 01 juillet 2017 à 18:02:19
Allume-cigare (prise) : 16A
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 01 juillet 2017 à 18:15:12
Allume-cigare (prise) : 16A
Si tu branches la cafetière ou l'onduleur pour le PC ...
Titre: Re : Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Lio66 le 01 juillet 2017 à 18:42:03
Si tu branches la cafetière ou l'onduleur pour le PC ...

Oui
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 02 juillet 2017 à 19:15:29
Merci à tous pour tous ces conseils. Un problème c'est que l'espace disponible pour coincer un fusible est très étroit 8mm x14mm (voir à gauche en haut de la photo qui représente le "bloc fusible batterie"). Les deux autres fusibles intacts (sur la droite de la photo), comme celui qui a grillé, sont indissociables du bloc. Sur la photo, on voit les deux brins supérieurs du fil fusible que j'ai entortillé entre les coudes du fusible grillé pour faire un pont entre les coudes. Les deux brins inférieurs sont invisibles. Je vais faire deux points de soudure pour améliorer le contact et, comme vous me l'avez recommandé, brancher la clim, les phares, etc et voir si ça tient. A suivre...
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Penguelen le 02 juillet 2017 à 19:46:15
Pour remercier le forum, ne pas oublier de nous inviter au barbecue sur les braises encore chaudes de la Jazz, après qu'un court-jus lui aura mis le feu.  :laugh:

Et dire qu'à côté de ça, un pauv' frein à main électrique inspire la plus grande des méfiances comme si c'était le diable... ::)
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 02 juillet 2017 à 19:47:18
Super pour la photo.
Le fusible que j'ai photographié fait 20mm x 15 mm.
La partie fusible, avec du plastique blanc 14mm x 5mm.  Une greffe est possible ! 
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 02 juillet 2017 à 19:50:54
Attention, sur la photo, ou tu as mis des flèches vertes, ce n'est un fusible 80A, mais seulement 30A. On voit d'ailleurs que la largeur du fusible est moindre par rapport au fusible de 60A.
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 04 juillet 2017 à 12:00:11
Pour remercier le forum, ne pas oublier de nous inviter au barbecue sur les braises encore chaudes de la Jazz, après qu'un court-jus lui aura mis le feu.  :laugh:


Et voilà le travail ! On voit sur la photo (jointe) les deux points de soudure que j'ai faits pour améliorer le contact. Suivant vos conseils, après avoir acheté des saucisses pour le barbecue, j'ai démarré et allumé les phares, la clim à fond, la radio, etc. Je me retrouve avec un stock de saucisses (crues) que je vais devoir congeler pour une prochaine occasion.

Merci à tous !  O0

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Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 04 juillet 2017 à 20:38:06
Je suis enthousiasme sur la réparation finale ... J'aurais peur que si tu as de nouveau un court-circuit ce fusible ne fonde jamais ou trop tard ... On ne voit pas distinctement un "filament" calibré pour fondre à 80A, mais des brins de fil de plomb en parallèle.

Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 05 juillet 2017 à 12:40:49
Je suis enthousiasme sur la réparation finale ... J'aurais peur que si tu as de nouveau un court-circuit ce fusible ne fonde jamais ou trop tard ... On ne voit pas distinctement un "filament" calibré pour fondre à 80A, mais des brins de fil de plomb en parallèle.

C'est bien ça. Il n'y a pas de "filament" calibré. Il n'y a que quatre fils de plomb en parallèle. C'est du fil à 15A soit l'équivalent d'un fusible de 60A.
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 05 juillet 2017 à 13:47:32
A ta place je partirais d'un vrai fusible de 80A (ou de 60A) pour l'adapter à mon besoin.
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 05 juillet 2017 à 17:16:02
A ta place je partirais d'un vrai fusible de 80A (ou de 60A) pour l'adapter à mon besoin.

Oui mais le problème c'est que l'espace est trop petit pour lui fixer un fusible standard. Il faudrait aussi souder ce fusible aux deux petits bouts de fers qui restent du fusible d'origine car il n'y a pas de fentes enfichables. En effet, les 3 fusibles de batterie de la Honda Jazz ne sont pas amovibles. Ils sont solidaires d'un bloc. C'est ce blog avec les 3 fusibles qu'il faut changer et qui coûte 90 €. Et enfin, je ne suis toujours pas sûr qu'il s'agisse de 80 A. C'est pour ça que je n'ai mis que 60 A. pour être du côté de la sécurité. Je pense que c'est suffisant car il a supporté les phares et la climatisation.
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: AC le 05 juillet 2017 à 17:22:22
Le problème, c'est que ton pont de fil peut supporter 80, 100 voir 200A avant de bien vouloir fondre ... et un fusible qui ne fond pas, c'est l'incendie, comme plaisantait notre ami Pengui. 

A priori la partie utile du fusible fait moins de 15mm, et je pencherais même pour une pastille de l'ordre de 5 mm de coté.
Par contre je ne vais pas ouvrir mon fusible pour le vérifier ... il peut servir !
Titre: Re : Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 06 juillet 2017 à 07:58:42
Le problème, c'est que ton pont de fil peut supporter 80, 100 voir 200A avant de bien vouloir fondre ... et un fusible qui ne fond pas, c'est l'incendie, comme plaisantait notre ami Pengui. 

A priori la partie utile du fusible fait moins de 15mm, et je pencherais même pour une pastille de l'ordre de 5 mm de coté.
Par contre je ne vais pas ouvrir mon fusible pour le vérifier ... il peut servir !

Mon fusible bricolé est constitué de quatre brins de fils de plomb. Chacun supportant 15 A. Ce qui est important pour le fusible en fils de plomb, c'est le diamètre, pas la longueur. C'est ce qu'on peut voir dans le problème ci-joint. Ça devrait tenir. Cela dit, si quelqu'un connait une casse dans le Val de Marne où je pourrais acheter un bloc fusible de batterie Jazz...
Titre: Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Lio66 le 06 juillet 2017 à 09:14:18
Tu peux tenter de contacter en anglais et par mail : https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous (https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous)
Titre: Re : Quel ampérage pour le fusible de l'alternateur ?
Posté par: Pilchard le 12 juillet 2017 à 16:52:31
Tu peux tenter de contacter en anglais et par mail : https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous (https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous)

Bonne Idée. Merci. Ça y est, je leur ai écrit (en anglais).
Cela dit, ma femme a trouvé la réponse à la question que je posais au début de la conversation. Pendant que je lui montrais mon bricolage génial, elle a regardé le capot des fusibles que je lui avais mis dans la main... Et elle a remarqué que l'ampérage des fusibles était indiqué dessous ! C'est 100A pour le fusible de l'alternateur !
Photo ci-jointe.
Merci à tous !
On peut clore la discussion.