Planète Honda
Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: JAPAS42 le 27 août 2015 à 11:03:24
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Bonjour, ce 27/08/15, je stationne ma Jazz à l'emplacement en // d'une rue.
L'emplacement est en pente et celle ci très importante .
Frein à main serré et levier en P, j'abandonne le véhicule.
De retour, moteur en route, marche AR enclenchée, retenue du véhicule au frein à main et accélèration pour pouvoir reculer de 1mètres mais, rien à faire la Jazz ne veux pas reculer. Elle semble vouloir mais ne peux pas!
Le freinage n'est pas bloqué puisque le véhicule à tendance à avancer si je ne la retient pas au frein.
Il semblerait que la Jazz hybride ne recule pas lorsqu'elle est placée sur une pente.
Normal ou pas ???? Avez vous vécu cette anomalie ???
Je m'en suis sorti en Marche AV et 1/2 tour sur la rue et ce, après ma 2ème tentative de Marche AR. Merci pour votre Attention.
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Connais pas...
J'ai entendu dire que les Prius II avaient ce problème:
très fort couple disponible en marche avant si besoin (démarrage en côte), le thermique entrainant un générateur (MG1) qui va alimenter le moteur (MG2).
Et bizarrement, en marche arrière, ce mode de fonctionnement serait impossible d'où une très mauvaise capacité à démarrer en côte en marche arrière.
C'est LE point faible de l'hybride Toyota.
L'Hybride IMA Honda serait-il lui aussi incapable d'assurer un fonctionnement du moteur électrique à forte puissance en marche arrière?
Ou bien, la batterie (de traction) avait-elle ce jour là une charge suffisante?
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J'ai souvenir de difficulte avec l'ancienne Jazz CVT ...donc je ne pense pas que ce soit l'hybride le probleme mais l'embrayage multidisque.
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+1 avec Phil. Pour moi le problème vient (éventuellement) de l'embrayage. Même si je n'ai jamais eu ce problème avec la mienne, j'avais remarqué que reculer en pente ou sur un trottoir semblait être un bien plus gros effort pour l'ensemble moteur/boite/embrayage qu'en marche avant. On sent que le moteur peine et qu'il faut beaucoup accélérer pour franchir l'obstacle.
Pour le problème du HSD, c'est vrai ce que tu dis Garfield, tu es bien renseigné. Ce problème avait été soulevé par les propriétaires de Prius2 sur PTC. Reculer dans une pente très forte en partant de 0km/h peut s'avérer complexe voir impossible si l'on a pas d'élan.
Il faut savoir que sur les HSD, la marche arrière est 100% électrique.
Cependant, il faut vraiment que la pente soit particulièrement et exceptionnellement aigüe, et nous n'avons jamais rencontré ce problème avec l'ex Prius2 de 2006 de mon compagnon, ni avec celle de 2008 de mes beaux-parents.
Sur les Prius3 et Prius+, jamais entendu parler de ce problème. Mais le moteur électrique est plus puissant.
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Merci pour vos réponses.
Je retiens surtout celle de "garffied 13" ( batterie Chargée ou pas) pour, et à la prochaine MAR faire le constat de charge des batteries de puissance. Le manque de puissance du moteur électrique ne me surprendrait pas car, lors de la manoeuvre MAR, la Jazz semblait vouloir reculer mais, sans effet. C'est surprenant ! Heureux d'avoir pu repartir en MAV sinon, c'était la poussette. La Solution, ne plus se stationner en MAV devant un obstacle si ce comportement perdure de manière chronique . Je ne me souviens pas d'avoir vécu cette Anomalie sur la Y10 CVTet la Micra CVT.
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Mais dans ce cas, pourquoi le moteur thermique de la Jazz ne prend pas le relais ?
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Parce que c'est pas un problème électrique justement....
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Risibles vos voitures à pipiles :crazy:
Attention aux flaques un peu profondes ! >:D
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J'ai remarqué ce phénomène une fois, sur la JH de madame.
La rue devant la maison est en pente. Ce jour-là, pour sortir de stationnement, il fallait que je fasse une marche-à-recul.
J'ai dû accélérer assez fort pour qu'elle bouge.
Sur le coup, je me suis dit que les freins étaient peut-être un peu grippés, mais maintenant que vous en parlez.
Je vais refaire le test à l'occasion.
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Comme dit rien a voir avec la batterie ou le moteur électrique. C'est le système d'embrayage de la boite CVT le fautif ( je viens de lire l'infos sur un forum allemand de fan de Jazz qui ont constaté le phenomene déjà sur l'ancienne jazz 2 CVT effectivement) .
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C'est le système d'embrayage de la boite CVT le fautif.
+1.
Et un ami qui a une Audi A6 CVT fait le même constat.
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Mais je n'arrive pas bien à comprendre techniquement ce soucis.
D'autant plus que le développement en marche AR est plus court qu'en marche avant.
Flo.
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Bonjour,
Ce Mercredi, j'ai stationné la Jazz H au même endroit c'est à dire à l'emplacement très en pente.
J'ai enclenché la MAR et en poussant le régime moteur le véhicule à réussi à reculer avec difficultés mais, il a reculé.
J' ai mis le programme synoptique de l'IMA et à son affichage il n'y a que le moteur thermique qui assure la MAR donc, la recharge batterie n'est pas sollicité et le moteur électrique ne travaille pas.
Alors, pourquoi cette semaine dernière je n'ai pas réussi à reculer.
Je ne pense pas aux freins bloqués puisque, en relachant l'accélérateur la Jazz était libre d'avancer !?
Pour la sélection de MAV à MAR je pense que ce doit être un inverseur placé après le CVT mais je n'arrive pas à trouver de la documentation pour confirmer cette théorie. A suivre!
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JUste ar hasard, tu n'as as le radard de recul ? Car sur l'insight avec le radar de recul on ne fait pas ce que l'on veut........elle ralentie la manoeuvre dès que ça bip jusqu'a y aller par pouillème toute seule à la fin.
Mais je ne comprend pas ce qui bloquait, l'emrayage patinait, le moteur hurlait ? Ou ça restait au ralenti malgré l'accélération ?
Ce sont juste des pignons différents à l'entrée de la CVT qui font la MAR.
Flo.
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Comme dit rien a voir avec la batterie ou le moteur électrique. C'est le système d'embrayage de la boite CVT le fautif ( je viens de lire l'infos sur un forum allemand de fan de Jazz qui ont constaté le phenomene déjà sur l'ancienne jazz 2 CVT effectivement) .
Ça doit effectivement être lié à la boite CVT car il m'est arrivé de me retrouver stoppé dans une rampe très inclinée d'un parking sous terrain et de devoir la remonter en marche arrière et ça n'a posé aucun soucis à ma CRZ (hybride) qui a une boite manuelle.
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ma CRZ (hybride) qui a une boite manuelle.
ce qui en fait rien que pour cette caractéristique un véritable collector!! O0
En effet, à part les 1ères Civic IMA et Insight1 (mais ont elles réellement été vendues en France?), aucune hybride n'est ni n'a été dispo avec une boite manuelle.
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JUste ar hasard, tu n'as as le radard de recul ? Car sur l'insight avec le radar de recul on ne fait pas ce que l'on veut........elle ralentie la manoeuvre dès que ça bip jusqu'a y aller par pouillème toute seule à la fin.
Sérieux? Je ne pensais pas que le système était aussi "perfectionné" sur l'Insight et c'est la première fois que j'entends parler de cette intégration du radar de recul avec la transmission sur une Honda.
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Bonjour,
Pour répondre à FLO, je n'ai pas l'option radar de recul et, la première fois que j'ai constaté ne pas avoir de marcher AR je n'ai pas voulu continuer à asccélèrer par peur de casser. Cependant je peux dire que le moteur montait en tour et que la Jazz ne voulait rien savoir pour reculer comme si le moteur n'était pas accouplé à la transmission !? puisque, dès que je relachais le frein à main le véhicule avait tendance à avancer alors qu'à mon avis, il aurait du être retenu!?
L'embrayage est commandé par quoi et, a t il plusieurs fonctions à remplir!??
La semaine prochaine, je dois revenir au même endroit que précédemment et je reprendrai cette essai de MAR pour affaire à suivre mais aussi pour comprendre.
Merci pour vos contributions.
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Bonsoir,
Affaire à suivre pour comprendre en effet.
SUr la nore, avec radar de recul, si on recul, juste en finissant doucement avec le frein seulement, dès qu'elle commence à bipper et afficher la "distance" à l'odb, le comportement n'est plus le même plus onse rapporche plus elle ralenti dans la manière de faire la manoeuvre, j'ai pas tenté d'accélérer ;-)
C'est un embrayage multidisque commandé électriquement, embrayage identique pour marche avant et arrière, d'où mon interrogation. Je n'ai as vérifié les dévelloppements mais je crois bien que c'est plus court en marche arrière en plus .
Flo.
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Bonjour Flo, bonjour à vous tous.
Ce Mercredi 9/09/15 après avoir relu le guide pratique du conducteur, j'ai tilté sur le paragraphe " système d'assistance au fluage de maintien les freins pour empècher le véhicule de reculer " pour penser qu'il y avait peut être une relation avec cette commande. En MAR j'ai appuyé sur la touche de désembuage du pare brise sur ON et, que la MAR fonctionne bien ou mieux alors que le même inter désactivé la MAR devient pénible voire impossible et avec une montée de régime moteur trop élevé pour le conducteur qui veut préserver sa mécanique. Il y a sûrement cause à effet mais pourquoi et,comment l'expliquer ceci reste à trouver. Il pourrait peut être y avoir un composant fatigué qui pourrait mal commander cet embrayage électrique mais, ce n'est que supposition !? Merci encore. JP
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Re moi, pour vous informer que ma Jazz rentre à l'atelier Honda de Cholet pour la vidange et son premier contrôle technique et ce, le 29/09.
Il se pourrait que le CA puisse nous donner la solution. Il ne serait pas banal si au contrôle la voiture ne veuille pas reculer!?
Merci pour votre Attention ! PJ
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Aucun rapport avec cette touche et la marche arrière.
Tu as refait le test en étant totu seul sur cette portion de route sans véhicule derrière et la mar force beaucoup ? N'est-ce pas plutôt lié à l'état de charge de la batterie ? Si l'IMA est un peu faible, sur de gros effort c'est normal que le moteur prenne plus de tour.
Flo.
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Bonjour Flo,
Merci pour votre réponse,
Il me vienss une idée que je vais essayer ce Mercredi,
Je n'utilise que très rarement le frein à main pour freiner avec le pied gauche comme avec le pied droit.
Lors des manoeuvres de stationnement c'est toujours mon pied gauche qui retient le véhicule.
N'y aurait il pas contrarièté avec le système d'assistance au démarrage en MAR et en côte !??
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Tu n'appuierais pas sur le frein en même temps que sur l'accélérateur, par hasard ? ???
De toutes façons, le mieux est d'expliquer tout ça au CC, ils feront des tests dans les mêmes conditions.
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Merci Grigou,
Je retiens la voiture avec la pédale de frein et le pied gauche, j'accélère et je relâche le frein. J'ai toujours fait cette manipulation avec toutes mes voitures avec BVA . Pour moi, le frein à main c'est pour stationner.
PJ.
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Je ne préconisais pas le frein à main non plus ... sur une BVA le rampage suffit généralement à se passer du frein à main et à tout faire du pied droit.
Mais c'est vrai qu'en forte pente là où le rampage est trop faible pour retenir la voiture, je reste par habitude un fan du frein à main (ou alors utiliser la fonction d'assistance au démarrage en côte si elle existe).
J'ai l'impression que je serais nettement moins habile avec le pied gauche sur le frein + le droit sur l'accélérateur (mais si tu as l'habitude ...).