Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 18:02:14

Titre: Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 18:02:14
Voilà, je vais traverser le massif central et me farcir l’A89 et l’A71 fin Février et début Mars.
Plus ballades dans des coins de Saône et Loire à l’heure où blanchit la campagne...
Chaque fois que je passe dans le coin je me dis: "tiens si je lui collait des pneus neige  ⛄️ ou hiver...?" et puis j’oublie.
Mais chaque fois je me fais deux trois frayeurs.
Limite à finir en Jazz neige et chasse neige aussi.
Alors je me demande si je fais poser du pneu hiver ou neige et si il y a différence avec les pneus 4 saison.
J’ai vu que Honda propose des forfaits jantes + pneus.
Ça chiffre vite!
Pourquoi devoir changer les jantes et pas juste les pneus?
Vous avez des types ou marques de pneus à recommander ?
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 20 janvier 2019 à 18:24:48
Un pneu 4 saisons est mieux qu'un pneu été, l'hiver et inversement

Tes pneus été sont out? non, donc moi je prendrais des hiver, tes pneus été auraient été out, pour l'usage que tu as peut-être des 4 saisons, mais je reste interrogatif.

j'ai eu une fois des 4 saisons, c'était au début de ce type de pneus, il y a + de 30ans, j'ai pas été emballé, je reste sur 2 jeux différent. mais en 30 ans il y a peut-être eu amélioration

Maintenant c'est vrai aussi que l'hiver on roule différemment de l'été, plus sur ses gardes
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: V@lvert le 20 janvier 2019 à 18:26:28
Pour avoir vécu sur Clermont 3 ans j’ai eu des pneus neige et c’est vraiment sécurisant.

Après faut les coupler à des jantes en tôle pour la simple est bonne raison que sur la neige tu peux quand même glisser et si tu tapes un truc dur genre trottoir t’es content de ne pas niquer tes JA.

Pour le 4 saison hormis les Michelin cross climate le reste c’est de la daube niveau perf.
Dans tous les cas les 4 saisons seront toujours moins bon l’hiver qu’on pneu neige et moins bon l’été qu’un pneu été.
Cependant vu le peu de neige à Toulouse et couplé à des chaussettes si tu as beaucoup de neige c’est sûrement la solution la plus économique ( hormis que nos dimensions de pneus sont merdiques 185/55/16 ).
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 20 janvier 2019 à 18:38:08
( hormis que nos dimensions de pneus sont merdiques 185/55/16 ).

Et passer en 185/60/15 également homologué?

Et en 15", les tôles existe chez Honda
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: ZEBOSS le 20 janvier 2019 à 18:44:38
Salut,

Perso, j'ai 2 jeux de jantes, car trop galère de monter/démonter les pneus à chaque fois, et puis, au final des années, ca coute plus cher que 2 jeux de jantes.

A refaire aujourd'hui, je suis du sud, et je rencontre trop peu de neige pour mettre des neiges. Par contre, les températures ont variés de -5 à +15 en janvier, sans neige. Je monte 2/3 fois par an au ski.

Alors le combo idéal sur 2 jeux de jantes est des pneus été en 185/55R16, et des cross climate + pour l"hiver, qui ont une amplitude température plus adapté au sud de la France en hiver. Et les pneus gardent une capacité correcte sur la neige.

SI tu as une JAZZ 3, tu mets des 175/65R15, moins cher et plus efficace car plus étroit.
Sur la Jazz 4, tu montes des 185/60R15.

Si tu restes sur 1 seul de jante, achète des chaussettes, car le cross climate (et les quelques 4 saisons recommandables) n'existent pas en 16 pouces pour Jazz.


Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 19:16:13
Pour avoir vécu sur Clermont 3 ans j’ai eu des pneus neige et c’est vraiment sécurisant.

Après faut les coupler à des jantes en tôle pour la simple est bonne raison que sur la neige tu peux quand même glisser et si tu tapes un truc dur genre trottoir t’es content de ne pas niquer tes JA.

Pour le 4 saison hormis les Michelin cross climate le reste c’est de la daube niveau perf.
Dans tous les cas les 4 saisons seront toujours moins bon l’hiver qu’on pneu neige et moins bon l’été qu’un pneu été.
Cependant vu le peu de neige à Toulouse et couplé à des chaussettes si tu as beaucoup de neige c’est sûrement la solution la plus économique ( hormis que nos dimensions de pneus sont merdiques 185/55/16 ).

Je vais déjà aller faire un tour chez Labège Auto Sport pour prendre des renseignements.
Mallory sera de bon conseil je pense.
Sinon pas le choix je prends le CRV5 hybride AWD  >:D

Et

Et passer en 185/60/15 également homologué?

Et en 15", les tôles existe chez Honda

Hondasan tu as posé des pneus neige sur ton CRV ?
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: V@lvert le 20 janvier 2019 à 19:19:46
Je vais déjà aller faire un tour chez Labège Auto Sport pour prendre des renseignements.
Mallory sera de bon conseil je pense.
Sinon pas le choix je prends le CRV5 hybride AWD  >:D

Parle lui de mon cloque au freinage  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 19:31:48
Parle lui de mon cloque au freinage  ;)

Oui tu sais que je le garde en tête v@l :)
Si tu peux me faire un MP de récapitulation pour que je lui lise direct ;)
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 20 janvier 2019 à 19:44:34
Hondasan tu as posé des pneus neige sur ton CRV ?

Oui, malgré que je n'habites pas la montagne ni le grand nord, ma sécurité et celle des miens, mérite le prix de 2 jeux de jantes.

Je ne sais plus où j'avais parlé de l'achat de mes jantes tôle pour le gros bébé, mais voici une photos lors de mon périple en Alsace le mois passé avec le CR-V équipé de ses jantes tôle/pneus neige  ;)
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 20 janvier 2019 à 19:51:33
Sur Toulouse et la région pas besoin de pneus neige, 4 saisons suffisent amplement.

Ps: après si tu vas dans des endroits ou il y'a fréquemment de la neige, vaut mieux acheter des chaine à montage rapide.
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 20:10:11
Sur Toulouse et la région pas besoin de pneus neige, 4 saisons suffisent amplement.

Ps: après si tu vas dans des endroits ou il y'a fréquemment de la neige, vaut mieux acheter des chaine à montage rapide.

Je vais pas mal rouler  dans les plus de 1500 km et je veux pouvoir être peinard.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2019 à 20:35:18
C'est dommage que le  Michelin Crossclimate n'existe pas dans tes dimensions, c'était un bon compromis! Après, rien ne vaut un pneu neige mais il faut le stocker, avoir ou pas des jantes tôles. À Toulouse, la question ne doit pas beaucoup se poser sauf les amoureux de la montagne en hiver.
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2019 à 20:42:44
C'est dommage que le  Michelin Crossclimate n'existe pas dans tes dimensions, c'était un bon compromis! Après, rien ne vaut un pneu neige mais il faut le stocker, avoir ou pas des jantes tôles. À Toulouse, la question ne doit pas beaucoup se poser sauf les amoureux de la montagne en hiver.

Je ne sais pas où tu situes Toulouse, mais que ce soit dans certains coins de l’Aveyron ou de l’Ariége, voir des Hautes Pyrénées, il y a de la neige et même des stations de ski  :D
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2019 à 20:48:40
Je ne sais pas où tu situes Toulouse, mais que ce soit dans certains coins de l’Aveyron ou de l’Ariége, voir des Hautes Pyrénées, il y a de la neige et même des stations de ski  :D

Je sais mais comme seulement 10 ou 12% des français vont aux sports d'hiver, je me dis que beaucoup garde des pneus été. C'est le même problème partout, en région parisienne aussi les températures peuvent être négatives, la neige est même annoncée la semaine prochaine et pourtant peu sont équipés... Finance, oubli, stockage...
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 20 janvier 2019 à 23:04:47
Les chaines reviennent moins chers et plus performant que des pneus neiges.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2019 à 07:32:22
Moins cher les chaînes mais cas extrême!
MousS' semble vouloir être tranquille sur route piégeuse.
Car si pneus neige, cela n'empêche pas les chaînes sur une route fortement enneigée.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: SergioToo le 21 janvier 2019 à 09:26:29
L'avantage d'avoir 2 jeux de pneus et jantes (été/hiver), c'est qu'une fois les pneus sur jantes, tu peux les shifter quand bon te semble (un bon cric hydraulique et c'est tout).

Ainsi, tu évite les risques d'abîmer les pneus en les démontant et remontant au fil des saisons (sans parler du coût et de l'attente pour l'opération chez un pro).

Pour ce qui est du stockage, ça ne prend pas plus de place de stocker 4 pneus montés sur jante que 4 pneus seuls.

Après, concernant les 4 saisons, il sont plutôt moyens dans tous les cas (entendez par là, ni très bons ni mauvais).
Il existe le Vredestein Quatrac qui équipe une des voitures que j'utilise pour le boulot (VW Caddy 1.4 tsi), le ressenti est plutôt bon. Reste à voir s'ils existent dans ta dimension.

Pour conclure, perso, ma Jazzouille roule toute l'année avec ses pneus hiver, mais bon, ce ne sont que petits parcours (+/- 3000 kms sur l'année).
Et évidemment, ma C coupé a les deux (rouler en conditions hivernales avec du 255/35/19 en propulsion, je l'aurais mal senti).
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2019 à 09:37:37
Mais le stockage en appartement n'est pas toujours facile, pneus ou jantes équipées!
Mais il existe des solutions.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 21 janvier 2019 à 10:13:58
Voilà, je vais traverser le massif central et me farcir l’A89 et l’A71 fin Février et début Mars.
Plus ballades dans des coins de Saône et Loire à l’heure où blanchit la campagne...
Chaque fois que je passe dans le coin je me dis: "tiens si je lui collait des pneus neige  ⛄️ ou hiver...?" et puis j’oublie.
Mais chaque fois je me fais deux trois frayeurs.
Limite à finir en Jazz neige et chasse neige aussi.
Alors je me demande si je fais poser du pneu hiver ou neige et si il y a différence avec les pneus 4 saison.
J’ai vu que Honda propose des forfaits jantes + pneus.
Ça chiffre vite!
Pourquoi devoir changer les jantes et pas juste les pneus?
Vous avez des types ou marques de pneus à recommander ?

Pour une utilisation occasionnelle comme la tienne, je pense que des chaînes ou des "chaussettes" suffisent amplement.

Sinon remplacer tes pneus par des "4 saisons" quand les pneumatiques d'origine seront en fin de vie.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: raganhard le 21 janvier 2019 à 12:27:50
Il y a quelques années, j'avais pris un hôtel en haut des vignes d'une colline alsacienne, il a neigé la nuit. le matin, j'ai fait un premier passage dans 5cm de neige non damée en Jazz, je suis passé tranquille, de même à midi. Mais le soir la neige été damée, et à 20km/h, j'ai glissé en crabe dans une pente douce sur plusieurs centaines de mètres sans pouvoir faire quoi que ce soit. depuis je suis vacciné.

A des feux à Paris, j'ai vu des SUV volvo, ne pas savoir démarré voir même reculer en patinant à des feux en pente légère!!!!

Ok, j'entends déjà "à part en montagne ou en Alsace, ça sert une fois par an en moyenne, j'habite en Charente-Maritime ou dans le Hérault. j'en ai pas besoin".

Il ne faut pas oublier que ces pneus sont aussi plus tendres et tiendront mieux dans un virage humide dans un sous-bois, freine plus court en dessous de 7° même sans glace, et sont plus crénelés et évacuent beaucoup mieux l'eau de pluie sur l'autoroute. Ca réduit fort les risques d'aqua-planning sur l'autoroute ou ailleurs.
(PS: En Belgique, Allemagne,... c'est obligatoire si l'on s'y rend l'hiver. Sans ça, en cas d'accident, même sans neige, c'est forcément le français qui sera en tort).

Les chaines, c'est top, mais je pense pas que tu vas les mettre pour rouler en agglomération, ou sur un long trajet avec de l'autoroute. Et ça ne se met pas en un clin d'oeil, il faut les nettoyer après. En plus, à coup sûr, le moment ou tu passeras sur la plaque de verglas, tu ne les auras pas.
 les chaussettes, c'est du oneshot. Tu fais 50m sur du macadam, et tu peux les repriser ;-)
 
Perso, j'ai fait le choix d'un pack tôle+neige, ça commence à 400€ monté (15", jantes polonaises,  pneu premium acheté l'été).
Donc tout dépend combien de km tu vas faire par an, mais c'est vite rentabilisé (des pneus hivers 15" premium tu peux en trouver à 50€, alors que les pneus 16" premium c'est minimum 80€).

Ajouter 2 permutations été-hiver par an (cout entre 0-20€/an, mais en même temps c'est l'occasion de faire une rotation des pneux AV et AR)

Si tu fais moins de 10.000 km, il vaut mieux que tu passes sur des bons 4 saisons à l'occasion, car à partir de 4-5 ans tes gommes été et tes gommes hivers  seront cuites alors qu'elles auront à peine fait 20 000km,
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 21 janvier 2019 à 12:40:11

1) A des feux à Paris, j'ai vu des SUV volvo, ne pas savoir démarré voir même reculer en patinant à des feux en pente légère!!!!

2) (PS: En Belgique, Allemagne,... c'est obligatoire si l'on s'y rend l'hiver. Sans ça, en cas d'accident, même sans neige, c'est forcément le français qui sera en tort).

1) La pub dis "mettez un tigre dans votre moteur", mais si tu mets un âne au volant ça serre à rien, j'ai aussi vu des gros 4x4 se planter sur 3mm de neige, lorsque tu vas pour aider, tu remarques que se sont des "bimbos" avec talons aiguille de 15cm au volant  :idiot2: dans ces cas là, je n'insiste pas et je continue ma route  >:D

2) Pas encore obligatoire en Belgique, juste conseillé, ne pas confondre avec le Grand Duché de Luxembourg où cela est obligatoire depuis 2-3 ans  O0
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: raganhard le 21 janvier 2019 à 14:46:19
Tout à fait d'accord.

Mais sur le fond, les pneus hiver sont un vrai plus sur chaussée mouillée, et pas juste quand mamie  en talon aiguille appuie sur les pédales en mode pied de plomb.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 21 janvier 2019 à 15:02:47
Et même si pas d'averses de neige, souvent l'automne et l'hiver, de grosses pluies et là, la structure des pneus neige peux fortement aider à l'évacuation de grosses quantités d'eau et éviter l'aquaplaning
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 21 janvier 2019 à 15:06:12
J'ais des quadrac (4 saisons) et ils sont correct partout, faut dire que la ou je suis la neige y'en as quasiment jamais, plus la pluie ou le gèle.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: campagnolo le 21 janvier 2019 à 22:23:47
Salut haga, c'est quelle marque "quadrac" je ne m'en souviens plus merci.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2019 à 22:29:52
Vredestein Quatrac!
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: campagnolo le 21 janvier 2019 à 22:41:17
Merci zouzou.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 21 janvier 2019 à 23:42:34
Ceux qui est dommage c'est que ma monte de pneus, ils ne la font plus, ils sont endurants, bonne tenue de route sur sec/pluie/neige et pour un prix qui était très corrects.  :'(

C'est des Vredestein Ultrac cento en 225/60 Zr 18, c'est les pneus qu'avait mis elsonadio, ils ont pas mal de kilomètres et ils les avait payé dans les 250€ les 4) maintenant ils ont été remplacé par des Quadrac.  :'(  :'(
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2019 à 07:36:43
Quatrac!
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: raganhard le 22 janvier 2019 à 09:39:03
J'ai pris des UltraGrip 9
Il sont bien notés globalement par les suisses, surtout sur l'usure.

Je les ai monté début Novembre, et j'ai dû leur mettre 4-5000, pour l'instant ils n'ont pas l'air d'avoir bougé malgré la météo clémente
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 janvier 2019 à 18:06:17
Mais le stockage en appartement n'est pas toujours facile, pneus ou jantes équipées!
Mais il existe des solutions.

Ma solution sera de demander à Labège Auto Sport de stocker les pneus / jantes d’origine.
En espérant qu’ils acceptent.
Sinon ce sera impossible pour moi cette histoire.
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2019 à 18:11:50
Ma solution sera de demander à Labège Auto Sport de stocker les pneus / jantes d’origine.
En espérant qu’ils acceptent.
Sinon ce sera impossible pour moi cette histoire.

Honda pas sûr!
Mais les spécialistes du pneu le font, je ne connais pas le coût.
Pas de cave?
Titre: Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 janvier 2019 à 18:15:52
Honda pas sûr!
Mais les spécialistes du pneu le font, je ne connais pas le coût.
Pas de cave?

Bah non.
Et sinon bah je sais pas trop.
Ils font quoi comme 4x4 chaussés en pneu neige chez Honda ? 🥴
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Jazz-Man le 22 janvier 2019 à 19:37:45
Bonsoir,

Chez Euromaster c'est 11,50€ TTC /pneu/6mois  :D

https://shop.euromaster.fr/service-auto-et-entretien-voiture/gardiennage/gardiennage-pneu-6-mois/4204273 (https://shop.euromaster.fr/service-auto-et-entretien-voiture/gardiennage/gardiennage-pneu-6-mois/4204273)

Ils sont bien implantés dans le Nord, en occitanie je ne sais pas...



Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2019 à 19:41:33
Euromaster dont la société mère est Michelin!
Crossclimate, stockage, ils couvrent bien le marché.
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 janvier 2019 à 19:51:56
Bonsoir,

Chez Euromaster c'est 11,50€ TTC /pneu/6mois  :D

https://shop.euromaster.fr/service-auto-et-entretien-voiture/gardiennage/gardiennage-pneu-6-mois/4204273 (https://shop.euromaster.fr/service-auto-et-entretien-voiture/gardiennage/gardiennage-pneu-6-mois/4204273)

Ils sont bien implantés dans le Nord, en occitanie je ne sais pas...

Merci pour l’info Jazz-Man  O0
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: raganhard le 22 janvier 2019 à 22:56:38


Chez Euromaster c'est 11,50€ TTC /pneu/6mois  :D


Ca fait plus de 90€ par an,  je trouve que ça finit par faire cher en regard du prix d'un pneu.

Et ce n'est que les pneus, ils ne stockent pas les roues completes.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: dav77 le 22 janvier 2019 à 22:59:18
Perso, je n'ai toujours eu que des pneus été depuis que je conduis (c'est à dire depuis 1988).

En 30 ans, j'ai eu maintes occasions de rouler sur la neige et pire (le verglas en hiver ou le gasoil en été).
En ayant une conduite adaptée (et en ayant été formé à la conduite en situations difficiles), je m'en suis toujours sorti sans difficulté lors des frimats d'hiver du Loiret ou de la région parisienne.

N'ayant pas les moyens d'aller au sports d'hiver, aucune nécessité pour moi d'investir dans des pneus neige ou autre.
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 22 janvier 2019 à 23:08:32
Ca fait plus de 90€ par an,  je trouve que ça finit par faire cher en regard du prix d'un pneu.

Et ce n'est que les pneus, ils ne stockent pas les roues completes.


Que ce soit chez un concessionnaire ou dans une enseigne spécialisée, certains proposent un stockage gratuit.
Mon concessionnaire Honda, chez qui j'avais acheté les pneus hiver de mon CR-V 4, me gardait gracieusement mes roues hiver ou été, et j'avais eu droit au même service gratuit chez Point S lorsque j'avais l'Accord 8.
Inversement, mon concessionnaire Toyota m'a dit qu'il n'avait pas suffisamment de place pour stocker les roues de ses clients.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 janvier 2019 à 00:05:10
On m’a recommandé:

- soit du Michelin Cross Climate ou équivalents en Pneu hiver 16 pouces: 435 € les 4 montés / valvés / équilobrés.

- sinon pack hiver en jantes alu 15 pouces avec du Bridgestone: 745€

- sinon pack hiver en jantes alu 16 pouces avec du Bridgestone: 810€

Avantage de la première solution: la moins coûteuse et pneus tous temps...
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2019 à 09:24:41
On m’a recommandé:

- soit du Michelin Cross Climate ou équivalents en Pneu hiver 16 pouces: 435 € les 4 montés / valvés / équilobrés.

- sinon pack hiver en jantes alu 15 pouces avec du Bridgestone: 745€

- sinon pack hiver en jantes alu 16 pouces avec du Bridgestone: 810€

Avantage de la première solution: la moins coûteuse et pneus tous temps...

As-tu résolu le stockage?
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: V@lvert le 26 janvier 2019 à 10:29:49
On m’a recommandé:

- soit du Michelin Cross Climate ou équivalents en Pneu hiver 16 pouces: 435 € les 4 montés / valvés / équilobrés.

- sinon pack hiver en jantes alu 15 pouces avec du Bridgestone: 745€

- sinon pack hiver en jantes alu 16 pouces avec du Bridgestone: 810€

Avantage de la première solution: la moins coûteuse et pneus tous temps...

J’ai regardé des tests sur les CrossClimate est le bilan est mitigé. En gros en traction et freinage sur neige ils sont très proche de pneus neiges mais ils n’ont pas beaucoup de de grip directionnel ce qui est assez dommage surtout si tu comptes allez en montagne.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: brigadedutigre le 26 janvier 2019 à 10:39:27
le projet de décret pneus neige.
les élus de montagne attendaient le décret d’application, le ministère de l’Intérieur devant mener la concertation via la délégation à la sécurité routière, associant plusieurs ministères et même les fabricants de pneumatiques.

Le projet prévoit de modifier le Code de la route afin de permettre aux préfets de départements faisant partie d’un massif (48 ) de rendre obligatoire, dans une liste de communes choisies en zone de montagne, après consultation des élus locaux, la détention ou la pose d’équipements pour les usagers.

Les arrêtés départementaux d’application seraient pris cet automne
À partir du 1 er  novembre 2019
La disposition rentrerait en application à partir de 2019, du 1er  novembre au 31 mars de l’année suivante. La question des obligations de détention ou de port d’équipements antidérapants amovibles (chaînes neige ou chaussettes) ou inamovibles (pneus neige, pneus hiver) est cruciale.
Pour les véhicules légers on s’oriente vers une obligation de détenir des chaînes pour au moins deux roues ou de porter 4 pneus neige. Concernant les poids lourds, le décret évoque une période de tests afin d’évaluer les performances des équipements selon les véhicules.

Les panneaux existants « B26 » signifiant l’obligation du port de chaînes en cas de neige sur certaines routes seront maintenus, y compris si la commune n’est pas concernée par l’obligation d’équipements.

De plus, la réglementation sur la signalisation routière devra être mise à jour afin que ces panneaux autorisent dès cet hiver la circulation des véhicules légers équipés de pneus hiver. Après avis du CNM, le décret doit être validé en Conseil d’État pour être publié au premier trimestre 2019.
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 janvier 2019 à 11:25:38
J’ai regardé des tests sur les CrossClimate est le bilan est mitigé. En gros en traction et freinage sur neige ils sont très proche de pneus neiges mais ils n’ont pas beaucoup de de grip directionnel ce qui est assez dommage surtout si tu comptes allez en montagne.

C’est quoi le grip directionnel?
Je vais partir de Toulouse (31) direction Cluny (71).
Trajet via A62 / A20 / A89 / A71 plus de la RN et environ 550 km.
Le moment "tendu" c’est surtout A89 à un peu plus de 1000 m d’altitude...voire A71.
En ce moment on suit les déneigeuses par exemple.
Et même en Août...c’est du vécu  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 27 janvier 2019 à 22:03:04
C’est quoi le grip directionnel?

Tenue de route dans les virages.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 27 janvier 2019 à 23:57:28

Citation de: V@lvert le 26 janvier 2019 à 10:29:49
Citer
J’ai regardé des tests sur les CrossClimate est le bilan est mitigé. En gros en traction et freinage sur neige ils sont très proche de pneus neiges mais ils n’ont pas beaucoup de grip directionnel ce qui est assez dommage surtout si tu comptes allez en montagne

C’est quoi le grip directionnel?

Tenue de route dans les virages.

Ah zut!
Du coup il vaut presque mieux:
des vrais packs pneus neige / jantes soit en 15 pouces à 740€ soit en 16 pouces à 810€? Avec du Bridgestone à chaque fois.
Sachant que les Michelin Cross Climate à 400€ et quelques je les aurais posé comme pneus de tous les jours en remplacement de mes Bridgestone actuels.
Ils ne suffisent pas pour un usage raisonnable sur neige?
C’est pénible tout ça.
Des conseils?

Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 00:22:17
Ah ouais si c’est ce test que tu as lu v@lvert, ça fait peur 😨

Essai Michelin CrossClimate : un pneu été aussi bon en hiver ?

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-michelin-crossclimate-un-pneu-ete-aussi-bon-en-hiver-6880384.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-michelin-crossclimate-un-pneu-ete-aussi-bon-en-hiver-6880384.html)

Citer
Comportement routier
Test Michelin CrossClimate circuit neige Volkswagen Golf 7 rouge
Afin de comparer les pneus dans de bonnes conditions, le circuit est damée entre chaque test.

    Profil   Temps au tour (s)
1er   Michelin Alpin 5 (hiver)   1,28,6
2e   Michelin CrossClimate (quatre saisons)   1,31,3
3e   Michelin Primacy 3 (été)   2,14,7
Le Michelin Alpin 5 profite de bonnes performances sur la neige. Il procure une belle stabilité à l’auto et ce pneu se montre prévenant. Son grip latéral est satisfaisant.

On ne peut pas en dire autant du CrossClimate. S’il fait bonne figure au freinage et à l’accélération, les choses se gâtent lorsqu’il faut tourner. Son inscription est bonne à faible vitesse mais l’auto « tire tout droit » dès que l’allure augmente un peu ou que le virage se resserre. Ce pneu arrive vite à saturation et le pouvoir directionnel disparaît. C’est LE défaut du CrossClimate. Les descentes de cols devront être abordée avec prudence.

Enfin, le Primacy 3 est totalement inadapté à ce terrain. Le moindre faux plat ou dévers peut se révéler dangereux.

Et la conclusion  :-\

Citer
Michelin présente son CrossClimate comme un pneu été homologué hiver mais ses performances sont limitées en hiver.

Lorsque les températures sont élevées, ses performances sont sensiblement moins bonnes que le Primacy 3, que ce soit en freinage, comme en comportement routier.

En période plus humide et froide, les différences sont plus faibles et le CrossClimate se défend bien, et devance le Primacy 3 sur le mouillé.

En hiver, il ne peut se substituer à un pneu hiver. Si la motricité est bonne, le freinage est moins efficace et surtout le comportement n’est pas satisfaisant. L’équilibre des performances n’est pas respecté puisque le grip latéral et surtout le pouvoir directionnel sont insuffisants.

En définitive, le CrossClimate est adapté aux régions tempérées et humides qui peuvent rencontrer de faibles chutes de neige. Dans les régions chaudes en été, et froides en hiver avec régulièrement de la neige, le recourt à o profils été et hiver est recommandé.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 00:44:12
Après certains avis laissent à réfléchir et me font hésiter:

Citer
On peut juger que le crossclimate est un "gadget" marketing, certes.  Et techniquement chacun a compris qu'un rainurage plus profond associé à une gomme tendre sur un pneu hiver est un handicap important en été. Alors en regardant bien les tableaux de performances, le Crossclimate techniquement intermédiaire... s'intercale pratiquement toujours "entre" le pneu hiver et le pneu été (hormis l'aquaplanage et test freinage été sur mouillé). N'est-ce pas finalement ce qu'on lui demande???  Moi je trouve qu'il joue très bien son rôle de compromis, au contraire.

Et

Citer
Pour ma part je vis dans le Nord Est, Vosges, j'ai équipé ma 206 16v de Crossclimate, et j'ai franchi quatre fois le Ballon d'Alsace cette hiver avec cette monte (et les chaines sont restées dans le coffre), plus tous les autres jours entre 600 et 1000m, sans me faire peur, et sans rouler au ralenti... ! Je suis pourtant d'accord avec quelques points de ce test... et il ne remplace pas totalement un pneu hiver. Mais quand on connait ses défauts, on s'adapte non ? Certes, ça demande un peu d'adresse pour rouler comme je le fais, mais en anticipant le freinage, et en adaptant la trajectoire pour faire travailler le pneu sur ses points forts (ou moins faibles), freinage correct et accélération OK, ça va vraiment bien. En été, ça tient bien la distance (et accessoirement le pilotage dans le Ballon). Bref... je pense que cet article a le mérite de donner des chiffres comparatifs, mais que sa conclusion va dans le sens de "ne prenons pas de risques", ce qui est louable, mais pas forcément "juste" !

Ou

Citer
La conclusion du test me fait légérement marrer, notamment car basée sur une comparaison de temps sur circuit enneigé. Vous pensez réellement que le conducteur d'Ile de France qui "rencontre occasionnellement la neige" (parce que c'est ce que dit la brochure) va tenter de se faire une descente de col en faisant un temps ? Mais non, il va se faire dessus en descendant le col comme tout parigot qui se respecte (je le sais, j'en suis, déjà à pieds sur la neige je change de caleçon en arrivant)... Mais au moins avec un CC si il prend peur il freine, ça freine, et il passe son virage à 15 à l'heure, alors qu'avec un pneu été il tire tout droit dans les sapins. Le problème du journaliste auto c'est qu'il pense que tout le monde roule 20000 km par an et aux limites... Quant à rouler en pneus hiver, je l'ai fait ces deux derniers hiver (nokian WR D3), plus jamais. En dehors du coût, du temps perdu pour les permutations, les pneux hiver sont affreux en feeling, en virage, au freinage, et si la température s'approche de 20°C c'est encore pire, et en ce moment entre novembre et mars en idf on est souvent plus proche de 15-20°C en journée que de 0°C et sol enneigé.


Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 01:08:28
Et sinon avec des connaisseurs de ci de là...

https://blog.1001pneus.fr/comparatifs-pneus-toutes-saisons/ (https://blog.1001pneus.fr/comparatifs-pneus-toutes-saisons/)

Et

https://hybridlife.org/threads/test-des-pneus-michelin-crossclimate.1291/page-4 (https://hybridlife.org/threads/test-des-pneus-michelin-crossclimate.1291/page-4)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 08:00:00
Ah zut!
Du coup il vaut presque mieux:
des vrais packs pneus neige / jantes soit en 15 pouces à 740€ soit en 16 pouces à 810€? Avec du Bridgestone à chaque fois.
Sachant que les Michelin Cross Climate à 400€ et quelques je les aurais posé comme pneus de tous les jours en remplacement de mes Bridgestone actuels.
Ils ne suffisent pas pour un usage raisonnable sur neige?
C’est pénible tout ça.
Des conseils?

Prends le pack pneus neige sur jantes en 15"

- les pneus 4 saisons c'est moyen en été et moyen en hiver ... jamais vraiment bon
- si tes pneus été étaient en fin de vie et que tu vivais au pied des Pyrénées, je t'aurais peut-être conseillé différemment mais là j'imagine que tes pneus été ont encore un bon profil
- revendre tes pneus été ne te rapportera quasiment rien ... revendre des pneus hiver montés sur jantes, c'est nettement plus simple
- au final, cela ne te reviendra probablement pas moins cher de prendre les pneus hiver sur jantes

Reste juste la question du stockage  ???
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 28 janvier 2019 à 08:41:50
Cela dit, si c'est juste pour traverser le massif central par l'autoroute et faire un tour en Saône et Loire début mars, les pneus hiver c'est peut-être un peu luxe, non ? 
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 09:08:53
Cela dit, si c'est juste pour traverser le massif central par l'autoroute et faire un tour en Saône et Loire début mars, les pneus hiver c'est peut-être un peu luxe, non ?

C'est pour cela que je suggérais une simple paire de chaînes à neige mais Mouss' semble vouloir dépenser plus  ^-^
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 28 janvier 2019 à 09:21:42
Depuis le 1er post, on ne fait que lui dire cela, mais il est riche.  :D
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 12:06:51
Depuis le 1er post, on ne fait que lui dire cela, mais il est riche.  :D

J'ai surtout pas envie de me faire suer.
Si ça me gonfle vraiment je vais laisser tomber et on verra bien si ça passe ou pas.
Juste par curiosité il y a quoi comme type de pneus en première monte sur  un CRV4 ou un HRV?
C'est du M+S ou pas?
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 12:24:52
Le HR-V, je ne pense pas qu'il soit monté en M+S ... de toute manière, il n'est pas dispo en 4x4 chez nous.

Le CR-V 4 était équipé de M+S dans les finitions basses chaussées en 17" mais pas sur les haut de gamme équipés de 18"
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Grigou le 28 janvier 2019 à 15:22:40
Moyen en été et moyen en hiver ça peut suffire à 99 % de ceux qui n'habitent pas en montagne, c'est pour ça que j'aime bien les pneus toutes saisons, surtout depuis que certains ont le label 3 pics ;)
En été je ne roulerais pas plus vite si j'avais des pneus été, il n'y a qu'en hiver sur neige que je diminue un peu ma vitesse dans les descentes, par prudence. Pas de quoi acheter 4 roues hiver pour moi ;)
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 15:55:00
Moyen en été et moyen en hiver ça peut suffire à 99 % de ceux qui n'habitent pas en montagne, c'est pour ça que j'aime bien les pneus toutes saisons, surtout depuis que certains ont le label 3 pics ;)
En été je ne roulerais pas plus vite si j'avais des pneus été, il n'y a qu'en hiver sur neige que je diminue un peu ma vitesse dans les descentes, par prudence. Pas de quoi acheter 4 roues hiver pour moi ;)

Donc pour toi c'est oui aux Michelin Crossclimate?
Sur le trajet que je compte emprunter via A20 / A89 et A71 plus ou moins ça:

https://fr.mappy.com/#/40/M2/TItinerary/IFRToulouse%2031000-31500|TOCluny%2071250|MOvoiture|PRcar|RI1/N151.12061,6.11309,2.98828,45.05606/Z8/ (https://fr.mappy.com/#/40/M2/TItinerary/IFRToulouse%2031000-31500|TOCluny%2071250|MOvoiture|PRcar|RI1/N151.12061,6.11309,2.98828,45.05606/Z8/)
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 28 janvier 2019 à 16:15:55
Pour moi c'est oui pour garder les pneus été et investir dans un jeu de chaines au cas où  :)
Si l'autoroute est enneigée au point d'avoir absolument besoin de pneus hiver......tu seras de toutes façons bloqués par les camions/camionnettes qui n'en ont pas  ^-^
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 16:28:45
Pour moi c'est oui pour garder les pneus été et investir dans un jeu de chaines au cas où  :)
Si l'autoroute est enneigée au point d'avoir absolument besoin de pneus hiver......tu seras de toutes façons bloqués par les camions/camionnettes qui n'en ont pas  ^-^

Okay Harry  O0
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 17:30:57
Pour moi c'est oui pour garder les pneus été et investir dans un jeu de chaines au cas où  :)
Si l'autoroute est enneigée au point d'avoir absolument besoin de pneus hiver......tu seras de toutes façons bloqués par les camions/camionnettes qui n'en ont pas  ^-^

Mouss veut acheter des Michelin Crossclimate ... tu vas le laisser faire, oui?  :crazy:
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 17:46:30
Mouss veut acheter des Michelin Crossclimate ... tu vas le laisser faire, oui?  :crazy:

Pas plus que ça AOS, pas plus que ça... ;D
Je veux juste pouvoir être peinard.
Et éviter de me faire enfiler si possible  :crazy:
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 18:11:43
Si tu veux être peinard, achète un CR-V 4x4, des pneus neige et 2 paires de chaînes ... pour traverser le massif central au mois de mars, cela devrait normalement suffire  >:D
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 18:20:41
Si tu veux être peinard, achète un CR-V 4x4, des pneus neige et 2 paires de chaînes ... pour traverser le massif central au mois de mars, cela devrait normalement suffire  >:D

Ah j’avoue que c’est tentant.
Le pack à l’air intéressant présenté comme ça mais ce qui m’îquiéte vraiment pour le coup c’est le 2.0 i-VTEC anémique de 155 canassons asthéniques  :-\
J’ai bien peur que ma Jazz 1.3 i-VTEC CVT 102 poneys ne lui mette une sévère pilée à ce pachyderme mou.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 18:50:13
Le 2.0 anémique n'est plus disponible ... les gens les revendaient après 6 mois pour prendre un i-DTEC tellement le moteur était mou  :crazy:
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 28 janvier 2019 à 19:10:00
Viens un peu chez moi tester, j'ais le 2l mais en Crv3, tu vas comprendre comment cela marche, ah mais faut savoir le cravacher et encore.  ;)
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 19:13:03
Viens un peu chez moi tester, j'ais le 2l mais en Crv3, tu vas comprendre comment cela marche, ah mais faut savoir le cravacher et encore.  ;)

Regarde ma signature  :buck2: ... j'ai le même avec même 5ch de plus  ^-^
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 28 janvier 2019 à 19:22:31
Tu as 5 ch de plus pour un poids de 1562kg, le mien 150ch pour 1651kg, tu fais mieux en tout avec un cx plus avantageux aussi, je comprends pourquoi vous consommez moins.  O0
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 19:24:29
Tu as 5 ch de plus pour un poids de 1562kg, le mien 150ch pour 1651kg, tu fais mieux en tout avec un cx plus avantageux aussi, je comprends pourquoi vous consommez moins.  O0

Le mien flirte aussi avec les 1700kg au niveau du poids. Je crois que c'est surtout la nouvelle transmission 4x4 qui permet d'abaisser la conso.
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: haga le 28 janvier 2019 à 19:32:20
Le mien flirte aussi avec les 1700kg au niveau du poids. Je crois que c'est surtout la nouvelle transmission 4x4 qui permet d'abaisser la conso.

C'est les chiffres à vide:
https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-3/2006/iii+2.0+i_vtec+150+luxury/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-3/2006/iii+2.0+i_vtec+150+luxury/)
https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-4/2012/iv+2.0+i_vtec+155+4wd+executive+navi+at/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-4/2012/iv+2.0+i_vtec+155+4wd+executive+navi+at/)
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2019 à 19:49:14
Viens un peu chez moi tester, j'ais le 2l mais en Crv3, tu vas comprendre comment cela marche, ah mais faut savoir le cravacher et encore.  ;)

Attends haga, on parle bien du tractopelle que j’ai séché sur place avec ma Civic 9 1.8 de 142 poneys et 174 Nm en Juin 2017 ?  >:D
Bon je te cache pas que c’est pour ça que j’ai pris la Jazz 1.3 de 102 ch et 123 Nm...pour te laisser une chance la prochaine fois  :2funny:
Bon blague à part le CRV essence 4x4 c’est de la bonne bagnole je pense mais avec du M+S obligatoire ?
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 28 janvier 2019 à 23:23:29
Je me suis un peu renseigné sur mes Verdestein Ultra Cento en 18, c'est des pneus été qui ne se vendent plus en France (trouver du coté de la Roumanie à 300€ le pneus  :buck2: ) apparemment c'est ceux qu'on mettaient sur les Bm 750I ou audi A8, c'est peut être la raison pourquoi cela accroche grave avec, sur mouillé/sec.  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 29 janvier 2019 à 08:48:25
C'est les chiffres à vide:
https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-3/2006/iii+2.0+i_vtec+150+luxury/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-3/2006/iii+2.0+i_vtec+150+luxury/)
https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-4/2012/iv+2.0+i_vtec+155+4wd+executive+navi+at/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-cr-v-4/2012/iv+2.0+i_vtec+155+4wd+executive+navi+at/)

Pour le CR-V 4, c'est faux ... ils donnent le même poids quel que soit la finition (Elegance, Executive ou Exclusive).

Le mien est plus proche de l'Exclusive en France (toit vitré, hayon électrique, siège conducteur électrique ... pour ce qui rajoute du poids) mais n'a pas de boite auto.

Selon https://hondanews.eu/eu/en/cars/media/pressreleases/34671/cr-v (https://hondanews.eu/eu/en/cars/media/pressreleases/34671/cr-v) le CR-V 4 2.0 4x4 manuel oscille entre 1517-1627kg ... le mien doit donc être aux alentours de 1600kg mais il y a toujours la question aussi du poids à vide (avec ou sans conducteur, avec ou sans plein d'essence).

Lors du dernier CT http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/mon-cr-v-4-2-0-i-vtec-bvm-rouge-passion/msg581176/#msg581176 (http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/mon-cr-v-4-2-0-i-vtec-bvm-rouge-passion/msg581176/#msg581176)  il a été mesuré à 1808kg mais nous étions 2 à l'intérieur (le contrôleur et moi).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 29 janvier 2019 à 12:04:59
Pour le CR-V 4, c'est faux ... ils donnent le même poids quel que soit la finition (Elegance, Executive ou Exclusive).


 :leche-bottes: Pardon Chef, j'suis pas 100% d'accord

Je prends le catalogue et je lis:

Pour les versions 4WD
Pour finition "Comfort-Elegance-Lifestyle-Executive" de 1517 à 1627Kg*³ en BVM
                                                                           de 1542 à 1652Kg*³ en BVA

*³ C'est le poids minimal qui est indiqué, c'est à dire que le poids à vide réel peut être supérieur en fonction de l'équipement. Poids à vide mesuré selon 92/21/CE, c'est à dire avec 75Kg pour le conducteur et les bagages.

Pour les 3 finitions en 2WD, de 1456 à 1508Kg avec même remarque et uniquement en BVM

Pour la version reliftée c'est encore différent, notre gros bébé à subi une cure d'amaigrissement, (pas comme moi)  >:D

 3 finitions 2 WD = 1360Kg

En 4 WD Elegance:  1360Kg en BVM et 1443Kg en BVA
              Livestyle-Executive: 1421Kg en BVM et 1443Kg en BVA

Poids différent en BVM et identique en BVA c'est  :idiot2:

Avec cette fois comme remarque: *² Le poids en ordre de marche minimal indiqué du modèle UE de base. Des spécifications différentes peuvent augmenter le poids réel. Poids en ordre de marche mesuré conformément à la directive 92/21/CE, c'est à dire avec 75Kg pour le conducteur et chargement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Penguelen le 29 janvier 2019 à 12:13:12
Pour les 3 finitions en 2WD, de 1456 à 1508Kg avec même remarque et uniquement en BVM

Pour la version reliftée c'est encore différent, notre gros bébé à subi une cure d'amaigrissement, (pas comme moi)  >:D

 3 finitions 2 WD = 1360Kg

Alors je doute fort que le CRV4 2.0 iVTEC ait perdu de 96 à 148Kg à l'occasion du facelift.
Désolé, mais ça me semble totalement improbable.
Je veux bien croire que c'est ce qui est écrit, ce n'est pas pour autant la réalité AMHA.
Plutôt une pirouette Honda avec les normes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: hondasan le 29 janvier 2019 à 12:35:56

Plutôt une pirouette Honda avec les normes...


Mr je sais tout mieux que tout le monde, alors expliques moi pourquoi les chiffres de consommations n'ont pas bougé?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Penguelen le 29 janvier 2019 à 12:54:09
Mr je sais tout mieux que tout le monde, alors expliques moi pourquoi les chiffres de consommations n'ont pas bougé?
Merci de faire la démonstration à ma place.
Dommage que tu n'aies pas l'intelligence de t'en rendre compte par toi-même.
Si à motorisation équivalente, les consommations n'ont pas bougé, c'est que la masse n'a pas bougé significativement non plus. Un quintal en moins sur la balance ne serait pas neutre. Si j'osais un parallèle impertinent je dirais que si tu te donnais la peine de perdre un peu de ton embonpoint, tu verrais que ton corps, jusqu'à ton cerveau, fonctionnerait mieux.  :crazy:
Donc je maintiens : l'évolution des masses données par Honda dans ses brochures entre modèle avant facelift et après facelift n'a aucun sens.
Autre option : tu as consulté des brochures de pays différents. On a déjà constaté à modèles équivalents des chiffres différents d'un pays à un autre car la communication ne se fait pas sur la même norme (avec ou sans conducteur, avec ou sans mini carburant, etc)

Accessoirement, je ne suis pas le premier à relever que, toutes marques confondues, tant les chiffres de masse que de volume de coffre annoncés par les constructeurs sont fantaisistes, fluctuants et à prendre avec des pincettes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 29 janvier 2019 à 15:17:26
:leche-bottes: Pardon Chef, j'suis pas 100% d'accord

Je prends le catalogue et je lis:

Pour les versions 4WD
Pour finition "Comfort-Elegance-Lifestyle-Executive" de 1517 à 1627Kg*³ en BVM
                                                                           de 1542 à 1652Kg*³ en BVA

On est bien d'accord  ;)

Je répondais à Haga sur le fait que sur Caradisiac, dans les fiches techniques, ils mettent le même poids (et pas une fourchette) quelle que soit la finition ... ce qui est forcément farfelu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 29 janvier 2019 à 15:29:19
Pour la version reliftée c'est encore différent, notre gros bébé à subi une cure d'amaigrissement, (pas comme moi)  >:D

 3 finitions 2 WD = 1360Kg

En 4 WD Elegance:  1360Kg en BVM et 1443Kg en BVA
              Livestyle-Executive: 1421Kg en BVM et 1443Kg en BVA

Catalogue Honda Belgique?

Le communiquée de presse Honda pour le CR-V restylé : https://hondanews.eu/eu/en/cars/media/pressreleases/42656/2015-honda-cr-v2

2.0 AWD BVM: 1521-1619 kg (pour rappel 1517-1627kg sur le modèle non restylé)
2.0 AWD BVA: 1543-1645 kg (pour rappel 1542-1652kg sur le modèle non restylé)

... donc quasi identique.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 29 janvier 2019 à 17:40:28
Ouai, le poids c'est un peu du n'importe quoi, il y'a à vide sans aucun liquide, à vide avec liquide, avec une personne, avec 2 personnes, etc …….. le mieux c'est de le faire peser au marché gare sur la grosse balance.  :2funny:

Une chose est sur c'est que le Cx est plus favorable au Crv4 qu'au 3.
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 29 janvier 2019 à 18:11:50
Pour la version reliftée c'est encore différent, notre gros bébé à subi une cure d'amaigrissement, (pas comme moi)  >:D

 3 finitions 2 WD = 1360Kg

En 4 WD Elegance:  1360Kg en BVM et 1443Kg en BVA
              Livestyle-Executive: 1421Kg en BVM et 1443Kg en BVA

Un CR-V 2WD qui pèse 1 360kg..............ça s'appelle un HR-V, non ?!  :crazy:
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Grigou le 29 janvier 2019 à 18:56:37
Mais quel rapport avec la Jazz ?  :angel:
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 janvier 2019 à 18:59:45
Mais quel rapport avec la Jazz ?  :angel:

Sais pas mais moi je passe commande demain  :crazy:
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 29 janvier 2019 à 19:03:26
Mais quel rapport avec la Jazz ?  :angel:

Aucun......vu qu'on a conseillé à MousS de garder ses pneus, on est passé à autre chose !!  >:D
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 janvier 2019 à 19:06:49
Aucun......vu qu'on a conseillé à MousS de garder ses pneus, on est passé à autre chose !!  >:D

On ou toi ? :crazy:
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 29 janvier 2019 à 19:11:14
On ou toi ? :crazy:

Ce n'est pas moi qui ai commencé à parler du CR-V  :P  ;)
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 janvier 2019 à 19:13:23
Ce n'est pas moi qui ai commencé à parler du CR-V  :P  ;)

Nan mais...qui
Citer
a conseillé à MousS de garder ses pneus
?  :crazy:
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 29 janvier 2019 à 19:18:32
Nan mais...qui ?  :crazy:

Ça va faire plaisir à AoS de voir que tu ne lis pas ses messages  >:D

C'est pour cela que je suggérais une simple paire de chaînes à neige mais Mouss' semble vouloir dépenser plus  ^-^
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 janvier 2019 à 20:08:44
Planète Honda ou comment économiser d’la thune  ;D
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: haga le 29 janvier 2019 à 21:02:50
Sur Toulouse et la région pas besoin de pneus neige, 4 saisons suffisent amplement.

Ps: après si tu vas dans des endroits ou il y'a fréquemment de la neige, vaut mieux acheter des chaine à montage rapide.

Le premier a lui conseiller.  :2funny:
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 30 janvier 2019 à 08:09:30
Bon alors, pour revenir au sujet .... tu as pris ta décision, Mouss' ? Pneus 4 saisons ou pack pneus hiver sur jantes?  ^-^
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 janvier 2019 à 16:33:07
Bon alors, pour revenir au sujet .... tu as pris ta décision, Mouss' ? Pneus 4 saisons ou pack pneus hiver sur jantes?  ^-^

Rien du tout.
J'économise pour me payer une voiture à moi.
Et donc ces 500 à 850 z'euros vont dans ma caisse noire 
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 30 janvier 2019 à 16:35:45
Rien du tout.
J'économise pour me payer une voiture à moi.
Et donc ces 500 à 850 z'euros vont dans ma caisse noire

Ca valait bien la peine qu'on se décarcasse (de pneu :crazy: )
Titre: Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 janvier 2019 à 16:38:52
Ca valait bien la peine qu'on se décarcasse (de pneu :crazy: )

Disons que ça m'a surtout permis de voir où se situent mes priorités actuelles en terme d'automobile.  :petard:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: AoS le 30 janvier 2019 à 16:47:07
Disons que ça m'a surtout permis de voir où se situent mes priorités actuelles en terme d'automobile.  :petard:

Si quelqu'un voit clair dans tes priorité en terme d'automobile, qu'il m'envoie un message privé  >:D
Titre: Jazz neige
Posté par: Harry le 30 janvier 2019 à 17:09:25
Si quelqu'un voit clair dans tes priorité en terme d'automobile, qu'il m'envoie un message privé  >:D

 ;D
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 30 janvier 2019 à 18:08:04
7 pages de la vrai BI.  :2funny:
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: brigadedutigre le 30 janvier 2019 à 18:13:03
Il va rouler sur les jantes .
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: lgjui le 01 février 2019 à 17:18:35
Hello quand j'ai acheté ma Jazz j'ai pensé tout de suite au budget roues neige.

4 jantes tôles 15" neuves + 4 pneus neufs Michelin Alpin 4 avec pose et équilibrage ==> 520 euros. Honnêtement difficile de faire moins chère sur une voiture récente. En dehors du peu de neige, la conduite par temps froid et surtout humide est beaucoup plus sécurisante, si ça peut éviter de casser une voiture à 13 000 euros quasi neuve pour 500 balles...

Pour avoir eu le quartier sous la neige et le verglas pendant 1 semaine il y a 1 semaine justement, la voiture n'a pas bougé d'un poil. Sur un bout de ligne droite enneigé, j'ai appuyé en 2è vers 2500 tr/min à fond pour voir un peu les limites d'adhérence. Rien n'a bougé... tout à bien accroché avec ESP déconnecté. Au freinage j'ai réussi à faire déclencher l'ABS mais bien entendu je l'avais cherché (je cherche à connaître les limites à faible vitesse si ça peut me faire engendrer un peu d'xp avec la voiture)

Sur la version 16" tu peux effectivement passer au 15" de la finition inférieur ;) soit 185/60 R15 de mémoire (68 euros le Michelin Alpin 4 prix internet)

Les Michelin Alpin sont vraiment au top. Pour avoir eu exactement les mêmes sur une 306 S16 BV6 en 195/55 R15 et avoir conduit très fort sur neige en montagne, je n'ai jamais glissé !!
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Molasar le 01 février 2019 à 22:38:10
Mon Accord et ma Jazz ont toutes deux leurs 4 roues d'hiver et leurs 4 roues d'été, ça va nous permettre de rouler ce week end car le préfet vient de prendre un arrêté rendant obligatoire les équipements spéciaux hiver pour circuler du samedi 2 février à 6 heures au lundi 4 février à 8 heures dans mon  département (le 43).
 
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: zouzou60 le 02 février 2019 à 08:43:37
Département plus enneigé que d'autres! Mais un arrêté pour 2 jours...pourquoi pas la saison?
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: lgjui le 02 février 2019 à 09:23:10
Effectivemment c'est absurde. Moi je suis du 42 pas tres loin ;)
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Molasar le 02 février 2019 à 09:28:08
de toutes manières en pneus été tu ne vas pas très loin ce matin.

Il ne veut pas être trop contraignant et il n'a peut être pas le pouvoir de décider pour toute une saison. Je le verrai peut être lundi, je lui demanderai.

Ça fait déjà plusieurs jours qu'il a pris un arrêté pour l'interdiction de circulation de PL de + de 7.5 T sur certains secteurs de  routes nationales.




Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: Molasar le 02 février 2019 à 10:58:03
Effectivemment c'est absurde. Moi je suis du 42 pas tres loin ;)

c'est un peu le bazar semble t'il dans le 42 en ce moment :

https://www.leprogres.fr/loire-42/2019/02/02/neige-la-circulation-se-complique-sur-la-rn88-et-l-agglomeration-stephanoise (https://www.leprogres.fr/loire-42/2019/02/02/neige-la-circulation-se-complique-sur-la-rn88-et-l-agglomeration-stephanoise)
Titre: Re : Re : Jazz neige
Posté par: jojodemarly le 02 février 2019 à 11:57:57
Hello quand j'ai acheté ma Jazz j'ai pensé tout de suite au budget roues neige.

4 jantes tôles 15" neuves + 4 pneus neufs Michelin Alpin 4 avec pose et équilibrage ==> 520 euros. Honnêtement difficile de faire moins chère sur une voiture récente. En dehors du peu de neige, la conduite par temps froid et surtout humide est beaucoup plus sécurisante, si ça peut éviter de casser une voiture à 13 000 euros quasi neuve pour 500 balles...

Pour avoir eu le quartier sous la neige et le verglas pendant 1 semaine il y a 1 semaine justement, la voiture n'a pas bougé d'un poil. Sur un bout de ligne droite enneigé, j'ai appuyé en 2è vers 2500 tr/min à fond pour voir un peu les limites d'adhérence. Rien n'a bougé... tout à bien accroché avec ESP déconnecté. Au freinage j'ai réussi à faire déclencher l'ABS mais bien entendu je l'avais cherché (je cherche à connaître les limites à faible vitesse si ça peut me faire engendrer un peu d'xp avec la voiture)

Sur la version 16" tu peux effectivement passer au 15" de la finition inférieur ;) soit 185/60 R15 de mémoire (68 euros le Michelin Alpin 4 prix internet)

Les Michelin Alpin sont vraiment au top. Pour avoir eu exactement les mêmes sur une 306 S16 BV6 en 195/55 R15 et avoir conduit très fort sur neige en montagne, je n'ai jamais glissé !!

520 roros pas mal et acheté où l'ensemble ?
Titre: Re : Re : Re : Jazz neige
Posté par: lgjui le 02 février 2019 à 13:38:54
520 roros pas mal et acheté où l'ensemble ?


Oui les 4 jantes tôles dans un garage en face de chez moi. Les pneus sur le site Toopneus.com (ça fait 10 ans que j'achète chez eux jamais d'emmerde). Et le montage dans le garage ou j'ai acheté les jantes.

De mémoire 60 euros la jante (je la trouvais chère en + j'en trouvais à 50 euros sur internet) soit 240 euros les 4 et 68 euros le Michelin Alpin 4 soit 272 euros les 4 (donc 272 + 240 = 512 euros). Le montage offert grâce aux jantes acheté chez lui (donc le prix internet n'était pas gagnant au final).

Résultat :
Honda Jazz Executive de 2015 avec 12 500 kms 12 900 euros négocié.
CG + pack hiver = Environ 750 euros.

Soit 13 650 euros pour un modèle de 3 ans entretenu Honda et peu kilométré.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: raganhard le 05 février 2019 à 23:03:46
 Je remets une pièce dans la machine:
https://www.lci.fr/automobile/les-pneus-hiver-bientot-obligatoires-2112015.html (https://www.lci.fr/automobile/les-pneus-hiver-bientot-obligatoires-2112015.html)

Quand la loi passera, et c'est probable vu les galères récentes, il va y avoir un boom des  achats, et ça coutera 20% plus cher que maintenant.

A ta place, j'acheterai tout de suite pour que ça me coute moins cher.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: haga le 05 février 2019 à 23:06:44
Il habite Toulouse donc surement pas concerné par cette loi :

Le code de la route pourrait bien apporter un changement sur le port de pneus neige à compter de décembre 2019. Ce dernier sera obligatoire dans 48 départements placés en " zone montagne".
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: lgjui le 06 février 2019 à 00:26:47
Nous ce sera très certainement le cas, par contre je me pose une question.

Sur le Qashqai de ma femme les pneus reviennent chère, j'ai donc décidé d'installer des CrossClimate+
Si le pneu neige devient obligatoire quid des CC+? Parce que vu le prix ou on les paie (120 euros prix internet pour un malheureux 215/60 R17) s'ils ne sont pas considérés hiver ce serait vraiment rageant.

D'autant + que faire la permutation sur ma Jazz passe encore, mais me taper4 roues sur 2 bagnoles toutes les 2 saisons ça va vite devenir pénible.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 00:32:59
Les CC+ ont les 3 pics donc considérés hiver.
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: lgjui le 06 février 2019 à 04:52:12
Merci de ta réponse. Allellhuia
Titre: Re : Jazz neige
Posté par: JazzAlyon le 20 février 2019 à 17:48:03
J'ai équipé la demoiselle de 4 jantes toles 15" et Goodyear UltraGrip 9 chez Norauto moins cher que les sites en ligne auprès desquels je me fourni en général.
Pas vraiment eu l'occasion de tester sur la neige mais sur le sec ou la pluie plutôt pas mal, un poil bruyant quand même mais bon les pneus neige c'est pas fait pour forcer sur le sec non plus … Et pas assez roulé pour avoir une opinion sur la consommation.