Planète Honda
Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: XavierP56 le 10 décembre 2009 à 11:55:40
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Bonjour,
J'ai testé la Jazz I-Shift et je n'ai pas été trop convaincu par rapport à la CVT de mon Insight.
C'était peut être ma conduite ?
Est-ce que les possesseurs de I-Shift peuvent me faire un compte rendu ? Utilisent-ils exclusivement le I-Shift avec les palettes ou en mode Auto ?
Merci,
Xavier.
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Bonjour,
J'ai testé la Jazz I-Shift et je n'ai pas été trop convaincu par rapport à la CVT de mon Insight.
C'était peut être ma conduite ?
Est-ce que les possesseurs de I-Shift peuvent me faire un compte rendu ? Utilisent-ils exclusivement le I-Shift avec les palettes ou en mode Auto ?
Merci,
Xavier.
Je n’ai pas connu la joie de la CVT, la Jazz, lors de ma commande, n’étant proposée, en automatique, qu’avec la boîte robotisée… Hé bien, après trois mois d’utilisation, je peux dire que je commence à mieux connaître son fonctionnement, et j’en éprouve pas mal de satisfaction !
A froid, et en ville, en général, je reste en position « auto », et je laisse le système gérer les passages de vitesses comme il le sent (Il le sent d’ailleurs très calmos, puisqu’on se retrouve très vite en 6ème à 50 km/h), par contre, on consomme sûrement un minimum, c’est simple, avec cette auto, j’ai l’impression de ne plus passer à la pompe, et je dois me forcer à regarder, de temps à autre, l’aiguille de la jauge (avec ma vieille BMW, je regardais plus souvent la jauge que le compte tours)…
Une fois chaude, changement de programme ! Sur les bretelles d’accès aux périphériques et autoroutes, parfois pour doubler, et plus généralement, quand j’ai besoin (ou envie) d’avoir de la reprise, également quand je veux utiliser au mieux le peu de frein moteur mis à disposition, alors là, je joue du levier (je le trouve nettement plus réactif que les palettes, quant au kick-down, il est beaucoup trop lent et imprévisible), et là, dès qu’on tape au dessus de 4000 trs, ça repart sérieux (normal, on approche du couple maxi), ce moteur est fait pour monter (même s’il est étrangement docile à 1500 trs en 6ème), et ça se sent ! Et dès que j’ai effectué ma manœuvre, ou bien franchi la rampe, qui aurait pu me freiner, et ça, sans ralentir, une tapounette à gauche sur le levier, et je repasse en automatique… Et tout ça sans utiliser outrancièrement le pied gauche, confortablement calé sur son reposoir…
On s’y fait très bien (enfin, moi, au moins…)
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moi qui n'ai eu que des BVA classiques ou bien le cvt de l'avant dernière Jazz (2005), j'ai essayé l'i-shift :o
c'est simple j'ai failli sauter en marche pour mettre fin au calvair !!
J'avais l'impression d'avoir les inconvenients de la boîte auto (lenteur et inertie) et ceux de la boîte méca (acoups lors du changement d'un rapport)
Chacun ses goûts : moi j'ai DÉ-TES-TÉ ! >:D
C'est simple j'ai failli la couper en morceaux, la mettre dans des sacs plastiques et la jeter dans l'océan.
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C'est simple j'ai failli la couper en morceaux, la mettre dans des sacs plastiques et la jeter dans l'océan.
Faut te détendre mon bon dexter ::) >:D >:D >:D
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Vouiii, bois un coup, va lansquiner un bon broc et tu te sentiras mieux >:D ;D
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Chacun ses goûts : moi j'ai DÉ-TES-TÉ ! >:D
Ca n'a rien d'une question de goût, en ce moment, papa Honda n'offre que ça comme solution, alors, il faut bien s'en accommoder, si on ne veut pas (ou qu'on ne peut pas..) conduire avec une boite méca (le Lexomil n'est pas fourni avec la i-shift)... ;)
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Faut te détendre mon bon dexter ::) >:D >:D >:D
je vais aller faire un tour dans les rues sombres cette nuit...
Faire un peu de ménage pour me détendre...
Pourquoi vous croyez que Le Mans est une ville si calme >:D
Plus sérieusement le I-shift sur la Civic a été remplacé par une BVA classique parce que M. Honda s'est rendu compte que les fans de transmission automatique n'étaient pas emballés par les boîtes robotisées.
Me trompe-je ?
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Plus sérieusement le I-shift sur la Civic a été remplacé par une BVA classique parce que M. Honda s'est rendu compte que les fans de transmission automatique n'étaient pas emballés par les boîtes robotisées.
Me trompe-je ?
Partiellement ... la Civic 5 portes 1.8 i-VTEC est bien dispo maintenant avec une BVA5 classique mais les autres versions (1.4 3p/5p et 1.8 3p) conservent l'i-SHIFT.
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En même temps, il me semble que le 1.8L de la Civic équipé de la BVA consomme plus et perd en performances par rapport au même 1.8L équipé de l'I-Shift... ::)
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Theoriquement je pretend car avec une bonne BA ( celle de la civic meme avec "seulement" 5 vitesses en fait deja partie) bien etagee ,on ne consomme pas plus si on fait l'effort d'adapter sa conduite. Et inversement une robotisee consomme parfois plus qu'une manuelle car elle n'est pas capable d'anticiper la conduite comme le ferait un bon conducteur avec une boite manuelle.
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Mais il me semble qu'une robotisée peut aussi s'utiliser en mode manuel, non ?
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Mais il me semble qu'une robotisée peut aussi s'utiliser en mode manuel, non ?
Sur la Jazz, c'est bien le cas ; soit avec le levier, soit avec les palettes. Pour ma part c'est le levier de vitesses que j'utilise. IL faut savoir l'obliger à changer de vitesse dans certaines conditions, quand la boite ne veut pas ou tarde à le faire ou change alors que la situation ne s'impose pas. Il est vrai que c'est un peu déroutant au début mais on s'y fait. En ville, c'est plaisant de ne pas avoir à embrayer/débrayer, la Jazz le fait bien à ma place.
Je ne regrette pas la boite manuelle la plupart du temps et on peut faire autre chose avec la jambe gauche comme cela.
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Je ne regrette pas la boite manuelle la plupart du temps et on peut faire autre chose avec la jambe gauche comme cela.
Quoi donc ? ;D
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Je ne regrette pas la boite manuelle la plupart du temps et on peut faire autre chose avec la jambe gauche comme cela.
Quoi donc ? ;D
se gratter l'oreille... :P >:D >:D ;D ;D
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Bonsoir,
Pour ma part, je trouve que la boite passe les vitesses un peu tard tant que le moteur est froid, donc utilisation manuelle. Puis une fois le petit voyant bleu éteint, je passe en auto. C'est vrai qu'au début la boite i-shift est déroutante. On sait qu'on a rien à faire, et on s'attend à une poussée linéaire. Or lorsqu'il faut changer de rapport, car c'est une boite manuelle mais automatisée au changement de rapport, il y a une coupure dans la poussée, comme avec une vraie boite manuelle. On a un peu l'impression d'être passager, mais derrière la volant ! Par contre, après 7000 km, on y est très bien habitué, même si des fois on aimerait qu'elle change ou qu'elle ne change pas de rapport. Exemple, 30m après la sortie d'un rond point, il y a une côte. C'est pile le moment choisit par la boite pour passer la vitesse superieure, donc sous régime et on se traine. Alors là, on tire la palette et on descend un rapport, et tout rentre dans l'ordre. Maintenant, j'anticipe au passage de ce rond point. Par contre si on a besoin de puissance, on écrase l'accélérateur (kickdown) et la boite descend autant de rapport que nécessaire en moins de temps qu'il ne faut pour le dire. Sur autoroute, avec le régulateur, elle tombe aussi 1 voire 2 vitesses pour grimper les rampes si besoin. On ne s'occupe que de la route. En conclusion, moi j'aime bien, mais il faut s'y faire au début. D'ailleurs, à part moteur froid, je ne l'utilise pas en manuel, sauf sur les petites routes de campagnes, façon spéciale, mais là, c'est ma femme qui n'aime pas !
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se gratter l'oreille... :P >:D >:D ;D ;D
L'idée est bonne, mais je ne suis pas assez souple pour me gratter l'oreille avec la jambe gauche. Le plus simple c'est de ne rien faire avec la jambe gauche et surtout de ne pas chercher la pédale d'embrayage ; cela m'arrivait au début et j 'ai presque attaché mon pied au siège pour éviter le grand coup de frein ; je ne suis pas sur de tout maitriser encore car ma seconde voiture est manuelle.
En conclusion, boite facile mais déroutante au début.
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Salut à tous,
Je suis nouveau sur le forum. J'ai une Honda Jazz 1.4 ishift depuis 8 mois après avoir eu 4 ans une Jazz à boîte CTV. O0
J'ai un problème depuis quelques mois: ma boîte change souvent 2, 3 ou même 4 vitesses. Je m'explique: je démarre pour entrer dans la circulation, la boîte passe 1re, 2e et des fois 3e ou directement 5e ou 6e. De plus, en montée, en 2e ou 3e elle n'a pas de puissance, il faut accélérer à fond et c'est la 1re qui passe... poujour la souplesse de conduite... :-[
J'ai été 12 fois chez mon concessionnaire qui dit que c'est normal! Sur route plate, ça passe, mais elle passe plusieurs vitesses aussi en montée! La galère. Réponse de Honda Suisse: c'est normal, car la boîte garde en mémoire notre façon de conduire... Comment faire quand on est plusieurs à conduire un véhicule?
C'est dommage, car ce véhicule est parfait pour tout le reste. :love:
Comment se comporte votre Honda Jazz 1.4 ishift? passe-t-elle toutes les vitesses? ou cela vous semble normal?
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C'est normal je pense car tu conduits sans doute (ou une autre personne) comme avec la cvt, ce qui veux dire appuyer doucement sur l'accel non? Du coup la boite dont la logique est optimisee conso change vite de rapport.
Quel idee aussi de passer d'une cvt a une ishift...
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Va vraiement falloir que je la teste cette boite car elle semble déroutante :-\ au utilisateur de cvt...
J'ai jamais de problème en passant de la Jazz-cvt à la Legend-toto classique
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C'est normal je pense car tu conduits sans doute (ou une autre personne) comme avec la cvt, ce qui veux dire appuyer doucement sur l'accel non? Du coup la boite dont la logique est optimisee conso change vite de rapport.
Quel idee aussi de passer d'une cvt a une ishift...
Si j'ai bien compris y'a pas le choix vu que les nouvelles jazz n'ont plus la cvt.
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Si j'ai bien compris y'a pas le choix vu que les nouvelles jazz n'ont plus la cvt.
Tu as bien compris ! :D
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C'est normal je pense car tu conduits sans doute (ou une autre personne) comme avec la cvt, ce qui veux dire appuyer doucement sur l'accel non? Du coup la boite dont la logique est optimisee conso change vite de rapport.
Quel idee aussi de passer d'une cvt a une ishift...
Merci de ta réponse,
Le passage de la ctv à la ishift est du à la fin du laesing :'(
Que les vitesses passent rapidement n'est pas le problème, ce qui ne va pas, c'est le passage de 2e à 5e ou de 3e à 6e sans passer les vitesses intermédiaires >:( Sur une voiture puissant ça passerait, mais avec 100 CV la voiture s'arrête presque quand elle fait 2e à 5e et il faut accélerer à fond pour que la 2e viennent (des fois c'est la 1re qui se plante)
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Et passer en manuel? Je sais que si on prend une automatique, ce n'est pas pour changer les vitesses manuellement mais bon ::)
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Merci de ta réponse,
Le passage de la ctv à la ishift est du à la fin du laesing :'(
Que les vitesses passent rapidement n'est pas le problème, ce qui ne va pas, c'est le passage de 2e à 5e ou de 3e à 6e sans passer les vitesses intermédiaires >:( Sur une voiture puissant ça passerait, mais avec 100 CV la voiture s'arrête presque quand elle fait 2e à 5e et il faut accélerer à fond pour que la 2e viennent (des fois c'est la 1re qui se plante)
Il est vrai que la mienne (elle n'a que 3000 KM..), passe parfois de 4 en 6 directement, mais (tiens comme c'est curieux) c'est souvent le cas après un long trajet en ville, ou les bouchons du périph parisien... ::)
Sinon, j'essaie de ne pas trop laisser les vitesses changer à 1500 trs (bon, c'est pas un mazout, ce moteur aime bien un minimum de trs/min), et comme le dit Aos, un ptit coup sur le levier (très réactif), et on passe en séquentiel, et là, ça le fait parfaitement bien... ;) Du coup, ça n'est plus la boîte qui te dirige, mais toi, qui garde les commandes...
Je me sers d'ailleurs de ça pour avoir du frein moteur en cas de ralentissement, et ça fonctionne très bien, idem quand on doit s'insérer dans une circulation rapide...
M. Honda ne nous propose plus de CVT (pour le moment), alors, il nous faut nous adapter, et elle n'est pas si mal, cette i-shift... :)
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Le problème, c'est que ce type de boite (robotisée) n'est pas vraiment une boite automatique.
Je pense que c'est plus pensé pour être utilisé en manuel sans devoir se fatiguer à débrayer/embrayer et que le mode automatique est plus adapté aux bouchons dans la ville.
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En plus ça permet d'avoir un 6e rapport.
A moins qu'au fait il soit équivalent au 5e de la boite manuel?
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En plus ça permet d'avoir un 6e rapport.
A moins qu'au fait il soit équivalent au 5e de la boite manuel?
C'est tout à fait comme ça que je le perçois ! Je ressens cette 6e comme une "overdrive". Je roule souvent sur les voies rapides en 5e (qui va m'emmener, si je le veux, bien au dela de la vitesse qui va me faire perdre mon permis..), ne passant la 6e, que pour "laisser venir" sur autoroute, à 3000 trs à 130 km/h, quand il n'y a pas de trafic, donc, pas de manoeuvres à prévoir...
Aos a raison, cette boîte robotisée est une boîte méca dont on change les rapports sans utiliser le pied gauche, et, quand on le désire, on la laisse faire toute seule ! Moi, je m'y suis très bien adapté, c'est ce que je voulais...
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Oui, vu comme ça ;D Payer 1500.- de plus pour une pédale de moins :-\
Mais d'après vos réponses, vos boîtes ishift passent toutes les vitesses. Et c'est vrai que 4e à 6e ce n'est pas grave, à ce stade on a plus besoin de puissance, mais au démarrage ce n'est tout simplement pas possible de passer de 2, 3 ou 4 vitesses >:(
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Oui, vu comme ça ;D Payer 1500.- de plus pour une pédale de moins :-\
Mais d'après vos réponses, vos boîtes ishift passent toutes les vitesses. Et c'est vrai que 4e à 6e ce n'est pas grave, à ce stade on a plus besoin de puissance, mais au démarrage ce n'est tout simplement pas possible de passer de 2, 3 ou 4 vitesses >:(
Tout d'abord, en ce qui me concerne, après un accident vasculaire, et une jambe gauche qui fatigue très vite, je suis "achement" content d'avoir cette pédale en moins ! Je ne fais plus de rallyes, ni de courses de côte, ni de circuit, mais ça va encore pas mal, merci... :) D'autre part, avec la prime à la casse, et le passage par mandataire, je ne l'ai vraiment pas payé 1500 € de plus, loin de là... ;)
Enfin, la mienne n'a jamais passé "2, 3 ou 4 vitesses" au démarrage, je ne l'aurais pas supporté non plus ! >:(
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Enfin, la mienne n'a jamais passé "2, 3 ou 4 vitesses" au démarrage, je ne l'aurais pas supporté non plus ! >:(
Merci de ta réponse, car je suis actuellement en discussion avec Honda qui m'affirment que c'est tout à fait normal de passer plusieurs vitesses ;D
Je me moque d'eux, car je leur répond que si ils connaissent des gens qui, sur une boîte manuelle avec embrayage passent 2, 3 ou 4 vitesses, qu'il me les présentent :D
C'est dommage, ça gâche mon plaisir, car c'est une voiture fantastique, agréable à conduire, vraiment rien à redire à part ces changements de vitesses. Et si c'était une fois de temps en temps, bon, mais là c'est tout le temps :'(
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C'est dommage, ça gâche mon plaisir, car c'est une voiture fantastique, agréable à conduire, vraiment rien à redire à part ces changements de vitesses. Et si c'était une fois de temps en temps, bon, mais là c'est tout le temps :'(
Je suis bien d'accord avec toi, c'est tout à fait anormal ! Tu m'étonnes que ça gâche ton plaisir, il est incompétent total, ton chef d'atelier, ou bien, il ne veut pas le savoir ? ( C'est la concession où tu as acheté l'auto ?)
J'irais prendre un autre avis dans une autre concession, tant pis pour le déplacement... :( (Y-a peut-être une programation là-dessus ) ?
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Oui, oui,on peut dire comme ça :D
J'ai d'abord été chez le concessionnaire qui à livré l'auto, puis j'ai fait intervenir Honda Suisse, et Monsieur R. M. responsable relations clients m'a écrit pour me dire que ma voiture fonctionnait à merveille ;D
Je lui ai téléphoné, pour me dire que c'était ma façon de conduire qui était en cause... Je ne vois vraiment pas, il y a des jeunes des moins jeunes, des personnes âgées qui les conduisent (surtout avec une voiture sans embrayage). Alors quand on est sur automatique, je ne vois pas ce qu'un mauvais conducteur peut faire pour faire passer plusieurs vitesses avec toute l'électronique qui est dedans :-[
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C'est qui ton concessionnaire? Ont-ils testé la voiture et reconnu le fait qu'elle passait plusieurs vitesses d'un coup?
Il faudrait trouver un autre propriétaire de Jazz i-shift dans le coin pour vérifier si elle réagit de la même manière.
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Il faudrait trouver un autre propriétaire de Jazz i-shift dans le coin pour vérifier si elle réagit de la même manière.
Yep, c'est un peu loin de Paris, en ce qui me concerne... ;)
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Il faudrait trouver un autre propriétaire de Jazz i-shift dans le coin pour vérifier si elle réagit de la même manière.
C'est justement le but de ce post, ce n'est pas pour critiquer ma Jazz, mais pour voir si aussi bien Honda Crissier et Honda Suisse ont raison et que ce modèle de boîte à vitesse se comportent toutes en changeant plusieurs vitesses, comme ils le disent, ou si c'est la mienne qui a un problème. O0
Je doit dire que j'avais eu un problème qu'il a fallu résoudre sous garantie, c'était finalement une petite pièce en plastique qui commande les freins qui était défectueuse, ce qui provoquait des réactions bizarres au freinage, et depuis la boîte ne fonctionne plus correctement (selon moi, ce n'est pas l'avis de Honda :D )
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As-tu essayé d'autres concessions? J'entretenais ma HR-V chez Honda Lausanne (rue Aloys Fauquez). Je sais que c'est la même direction qu'Honda Crissier mais le chef de l'atelier est vraiment top O0
Tu peux tenter une petite visite à l'improviste et lui demander s'il peut venir tester pour qu'il donne son avis si la boite réagit normalement.
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Tu peux tenter une petite visite à l'improviste et lui demander s'il peut venir tester pour qu'il donne son avis si la boite réagit normalement.
Salut et merci de ta réponse O0
Pas bête, je vais tenter le coup >:D
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Je recommande aussi Honda Lausanne, le chef d'atelier est top!
Et pour AoS: Finalement le vendeur est pas du style costard-cravate et gomina. Il fait très cheap à côté du vendeur toyota de chez Emile Frey ^_^
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Et pour AoS: Finalement le vendeur est pas du style costard-cravate et gomina. Il fait très cheap à côté du vendeur toyota de chez Emile Frey ^_^
Ah ouais ... évidemment, si tu compares aux vendeurs d'Emil Frey :-X Pas essayé le garage du Saugy à Crissier? J'y étais allé acheter des roues d'hiver pour mon père et ils m'avaient paru très sympas O0
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J'y ai pensé, et j'irai probablement là-bas demander une offre. Après, ce sera au plus (euh, moins) offrant.
Je suis allé chez Emile Frey car quand j'ai commandé les prospectus, c'est passé automatiquement par eux, donc j'avais déjà un contact.
Le vendeur là-bas a été absolument correct, honnête pour ce que j'ai pu en juger, même quand j'ai dis que j'hésitais avec la Insight, il ne l'a pas descendue, simplement fait comprendre qu'on en avait probablement pour son argent.
Et puis je pense que l'avantage d'une grosse concession comme ça, j'en ai profité, c'est d'avoir pu testé deux Prius différentes (une Sol et une sol premium) les deux nickelle, comparé à l'insight dégueulasse que j'ai testé ce matin.. (on voyait pratiquement pas à travers les vitres et l'intérieur était dég...)
Pour l'entretien on verra bien...
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Pas essayé le garage du Saugy à Crissier?
Voilà une bonne adresse O0 Dommage que les Angéloz ne vendent pas de Honda :D
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Voilà une bonne adresse O0 Dommage que les Angéloz ne vendent pas de Honda :D
Si jamais tu n'as pas plus de considération de Honda Lausanne concernant ton problème ... je peux aussi te conseiller le garage Chuard à Corcelles près Payerne. Ce n'est pas à côté de Lausanne mais c'est une équipe familiale et ils sont aussi très recommandables O0
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Bon je viens ajouter ma pierre à l'édifice concernant la boite.
Effectivement elle "saute" des rapports quand on conduit le pied léger.
Une accélération tout juste plus soutenu sur la même portion de route lui fera par contre passer quasiment tous les rapports.
Maintenant en appuyant à fond la boite ne va pas non plus passer tous les rapports. Elle va tirer sur les disons 3-4 premiers, puis dès qu'on fait mine de relacher un peu la pression, elle passe la 6eme.
Cette façon de faire est un peu déroutant il est vrai.
En conduite souple (ce que je fais la plupart du temps) il n'est pas génant d'avoir des rapports en moins, le moteur étant assez souple. Maintenant s'il faut un peu plus de reprise ou une conduite un peu plus énergique, je recommande le passage en manuel.
Le problème est que la gestion de la pression exercée sur la pédale d'accélérateur et la linéarité de cette pression est gérée de manière trop sensible sur la boite.
Je ne sais pas si ce détail peut se régler par programmation.
Toujours est-il que je me régale avec cette boite. Un trajet Genève-Les Contamines ce weekend m'a permis de faire joujou avec les palettes sur les quelques lacets qui mènent à la station.
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Salut jfkowboy,
Merci de ta réponse. Oui, c'est normal de faire 4e à 6e. Ce qui n'est pas normal c'est de passer de 2e à 5e, 3e à 6e par exemple, et ceci tout le temps, à la montée comme à la descente >:(
Tu es arrêté à un stop, tu démarre assez rapidement pour te lancer dans la circulation, 1re, 2e, 3e et... 6e.... la voiture ralentit, il faut accélérer à fond pour que les voitures qui suivent ne se rapprochent pas trop et pan, c'est la 2e ou la 3e qui se remet sur 50 mètres et... je te mets dans le mille, la 6e se remet...
Vraiment pas possible de rouler ainsi... si elle passe plusieurs vitesses pour économiser le carburant, là oui, mais ce dont je parle se sont des changements totalement illogiques et inutiles qui augmentent la consommation.
Faire une forte montée ou un col en automatique est totalement impossible :-\ quand elle fait 3e à 6e à quatre dans la voiture, la boîte ne fait que changer de vitesses et tu n'avances pas :-[
Hier j'ai fait essayer ma voiture à un heureux possesseur de la même que moi, il me confirme le problème. J'ai essayé sa voiture, pas de souci en démarrant, elle passe toutes les vitesses.
Il faut dire que ma voiture a fonctionné normalement pendant quelques semaines, puis il y a eu une série d'anomalies qui ont poussé Honda à changer une partie de l'électronique, puis une autre fois, un contacteur pour les freins qui devait donner de mauvaises informations à la boîte.
Depuis, catastrophe et Honda dit que c'est normal, c'est pourquoi je souhaite votre avis, pour savoir si toutes les boîtes se comportent ainsi ou seulement la mienne O0
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Je crois que cette fois, tu es fixé!
Il faut absolument la faire essayer au garagiste honda.
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Oui, j'ai rendez-vous demain chez Honda.
Ci-joint le double de la lettre reçue de Honda Suisse... :'(
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Oui, j'ai rendez-vous demain chez Honda.
Ci-joint le double de la lettre reçue de Honda Suisse... :'(
C'est souvent comme ça que ça se passe : au départ le constructeur n'y est pour rien, c'est toi que ne sais pas te servir de ta voiture >:(
L'idéal serait que tu trouves un concessionnaire qui a une Jazz i-Shift de démonstration.
1) vous allez faire un tour avec la tienne
2) vous allez faire un tour avec celle de démo
S'il est de bonne foi, il devrait rapidement convenir que les 2 ne fonctionnent pas de la même façon ;)
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Dans la lettre ils disent qu'un expert a testé ton modèle?
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Oui, j'ai rendez-vous demain chez Honda.
Ci-joint le double de la lettre reçue de Honda Suisse... :'(
En espérant que cette solution saura vous satisfaire? ???
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En espérant que cette solution saura vous satisfaire? ???
quelle solution ? ça laisse dubitatif !
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LA SEULE solution : trouver un garagiste qui veuille bien tester ta voiture et qu'il soit "mécanicien", seul cette personne pourra remédier le problème tout en négociant avec Honda des prises en garanties.
J'ai vécu la même chose au départ avec mon CR-V, mon 2e et actuel garagiste s'est attelé aux problèmes, à négocié avec Honda North avec qui j'étais en rupture, il a tout résolu et je n'y étais pour rien : mauvais montages en usine (UK) ??? d'où pièces cassées (supports moteurs) d'où vibrations ...
Les échanges avec l'importateur sont stériles, on te considère et on te fait passer systématiquement pour un incompétent qui râle pour rien, pour une personne qui ne sait pas conduire et l'on a peur de toi car la 1ère réponse (argumentation) est que ton VH répond aux spécifications de son homologation ! Tu n'en as jamais douté, tu dis simplement que ta voiture ne se comporte JUSTEMENT PAS comme les autres !
Il y a refus clair de s'engager dans ce type d'échange : respecter le client, ne pas mettre en doute a priori ses propos, accepter que des interventions aient pu dégrader quelque chose... mais là on s'engage dans un dialogue de respect mutuel et d'écoute "mécanique" qui n'est absolument pas pratiqué par les importateurs, là on l'on est déçu, c'est qu'Honda agit comme les autres alors qu'ils n'ont pas besoin de le faire, leur produit étant quand même en général au-dessus du lot des autres...
Continue avec un expert indépendant, change de garage si nécessaire (recherche de la perle rare qui voudra bien être objectif)...
Mais que de pertes de temps et d'énervements INUTILES !
Nous ne vous remercions pas HONDA >:(
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Malheureusement, cela semblerait indiquer qu'ils ont fait une mise à jour software lorsque tu as amené ta Jazz pour les autres réparations ... et que c'est cette nouvelle programmation qui pose souci. Probablement que l'autre Jazz i-shift que tu as essayé possède encore l'ancienne programmation.
En lisant entre les lignes, cela donne un peu l'impression qu'Honda se serait fait taper sur les doigts et qu'ils aient dû modifier la programmation de la boite pour rester dans les données de consommation de l'homologation :-\
Je sais qu'il y avait eu des histoires lors de la présentation de la nouvelle Jazz ... ils avaient annoncé des consommations plus basses que celles affichées lors de la commercialisation :-[
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Merci à tous,
Oui ils l'ont testée, mais selon les dires de l'inspecteur technique cette boîte aurait une mémoire qui enregistre les habitudes du conducteur ::) et si c'est vrai, le problème est là... pendant quelques temps j'avais de gros problèmes à cause de ce contacteur de frein... c'est peut-être ça qui a déréglé ma voiture... mais maintenant ils disent que l'on ne peut plus rien faire :D
Je ne pense pas que cela soit très exact que la voiture garde en mémoire les habitudes des conducteurs... Si tu est 3 à la maison à la conduire, il garde les habitudes de qui??? de même, pour une voiture de location ou de prêt, la voiture doit complètement déconner si les dires de Monsieur G. inspecteur technique d'Honda Suisse sont vrais ;D
Je vais voir demain avec Honda Crissier, si l'offre d'échange est satisfaisant, je la change pour une boîte manuelle. Tant pis pour le confort de conduite :'(
Mais je vous tiens au courant, car cela me semble impossible leur histoire. En Amérique tu fais un procès sans problème, car à aucun endroit (prospectus, mode d'emploi, etc...) il n'y a de restrictions pour certains conducteurs par rapport à cette boîte et les exigences à avoir en tant que conducteur :D
A mon âge (49), je roule cool, sans excès, c'est pourquoi j'ai choisi une boîte de ce type. Si je voulais des performances, j'aurais choisi d'entrée la boîte manuelle.
La nuit porte conseil... Il faudra que je me calme demain... car j'en ai marre de ces réponses à la con :o
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L'idéal serait que tu trouves un concessionnaire qui a une Jazz i-Shift de démonstration.
1) vous allez faire un tour avec la tienne
2) vous allez faire un tour avec celle de démo
La première fois que j'avais réclamé, on avais essayé les 2 ma voiture, puis une même que la mienne bleu clair avec 1'000 km. J'avais clairement dit que l'autre allait parfaitement. C'est pourquoi, quand ils ont changé l'électronique d'embrayage, etc, ils ont pris les pièces sur cette voiture afin de réparer la mienne. Ca a tenu 2 semaines et c'est reparti, donc c'était autre chose...
Mais j'ai remarqué que chaque fois que je vais au garage il mettent l'ordinateur pour rechercher les pannes, et là par miracle la voiture refonctionne pour quelques jours, puis PAF, c'est reparti. Il doit y avoir un problème dans un boîtier électronique quelconque... Mais il l'on pris qu'une fois en atelier... alors les recherches ne sont pas très poussées. Surtout si on pense que tout va bien 8)
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C'est exact qu'une boite automatique (tout comme le module du gestion du moteur d'ailleurs) apprend et mémorise les habitudes du conducteur. C'est un processus qui se fait lentement et qui peut être réinitialisé via l'ordinateur Honda ... ou en débranchant la batterie pendant un certain moment.
Donc, si tu dis que ta voiture fonctionne correctement après qu'ils aient connecté l'ordinateur, c'est probable qu'ils réinitialisent l'historique de la boite et que le problème vient bien du fait que la boite apprend mal de ton style de conduite (peut-être les habitudes de la boite CVT ?).
Attention, je ne dis pas que c'est de ta faute hein ;)
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Merci de ta remarque AoS,
Mais comment tu fais dans une entreprise, location etc... si une ou deux personnes conduisent de manière pas "propre" pour Honda ? O0
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Juste pour le test, débranche une bonne 1/2 heure ta batterie et vois comment cela fonctionne ensuite.
Tu risques de perdre la remontée/descente auto des vitres électriques, pour récupérer la fonction tu descends à fond la vitre, tu la remontes à fond et cela va re-fonctionner ;)
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Pour la gestion du moteur, les changements sont quand même assez faibles ... tu auras un peu plus ou un peu moins d'impression de puissance donc ce n'est pas vraiment gênant.
Pour la gestion de la boite auto, je ne sais pas si certains loueurs achètent des voitures avec boite i-shift?
J'ai souvent loué des voitures en BVA "classique" quand je vais aux US, en UK ou en Irlande et je n'ai jamais eu de souci.
Par contre, j'avais eu une Peugeot 207 de remplacement en BVA et j'ai vraiment pas aimé ... Phil m'avait dit à l'époque qu'il fallait faire au moins quelques centaines de km pour que la boite s'adapte à la manière de conduire du conducteur.
Donc je suppose qu'il y a des boites automatiques dont la gestion est plus ou moins sensible au mode de conduite.
Tu n'as pas essayé de prêter ta Jazz à un membre de ta famille pendant quelques jours?
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Tu n'as pas essayé de prêter ta Jazz à un membre de ta famille pendant quelques jours?
Ils n'en veulent plus. Trop dangereux :-\ Quand tu as l'habitude d'une boîte manuelle pour te lancer dans la circulation, et que tu trouves avec une boîte avec laquelle il faut se "stresser" à chaque démarrage pour ne pas se faire peur :'(
Ce n'est pourtant pas faute d'avoir essayé :-X
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Si tu écrases l'accélérateur, cela ne marche pas?
Tu veux que je te la décrasse ta boite i-SHIFT? >:D Je vais à Berne demain ... sur l'aller-retour depuis Lausanne, j'aurai le temps de remettre de l'ordre là-dedans :D
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CHICHE !
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KEBAB ;D
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Si tu écrases l'accélérateur, cela ne marche pas?
Pas de souci, elle passe la 2e à 80 et la 3e à 140 sur l'autoroute toute seule en appuyant à fond et après elle ne veut plus monter les vitesses... alors elle est rôdée. J'aurais souhaité 1 vitesse de moins pour le confort et le bruit... mais c'est elle qui décide... toute seule... comme une grande... >:D
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T'as pas Honte d'aller à Bern en voiture!?
Moi qui me suis tappé les 2x 1h30 hier!
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CHICHE !
Je vais chez Honda demain, alors je dois la garder encore un jour ;D :D
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T'as pas Honte d'aller à Bern en voiture!?
Non :P
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Je vais chez Honda demain, alors je dois la garder encore un jour ;D :D
Ok. Je te la prends jeudi alors ^-^
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Ok. Je te prends jeudi alors ^-^
Tsss ! Tsss! Tsss!
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Tsss ! Tsss! Tsss!
Grande jalouse ;D Tout ça parce que tu n'as pas eu ta Jazz en Namibie ;)
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non mais j'ai eu droit à bien d'autres "choses"....
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Si tout va bien, jeudi le problème est résolu >:D On peut toujours rêver :D
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T'as googelisé le reset du bios de la jazz? ;)
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T'as googelisé le reset du bios de la jazz? ;)
Ouille :o mal à la tête... tu as voulu dire quoi ? ;D
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Pas de souci, elle passe la 2e à 80 et la 3e à 140 sur l'autoroute toute seule en appuyant à fond et après elle ne veut plus monter les vitesses... alors elle est rôdée. J'aurais souhaité 1 vitesse de moins pour le confort et le bruit... mais c'est elle qui décide... toute seule... comme une grande... >:D
Une petite question simpliste, avec tous tes problèmes, tu n'as jamais essayé de passer en mode séquentiel pendant un certain temps ? Car là (pas Bruni..), elles doivent bien passer quand tu le désires, tes vitesses, sans être obligé d'accélérer à fond, et pas toutes seules, et comme le choisit la boîte ?? ???
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Ouille :o mal à la tête... tu as voulu dire quoi ? ;D
Rechercher via Google comment effectuer un reset de l'ECU sur ta Jazz ;)
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Merci, car du Belge par un Français à un Suisse >:D bonjours les dégâts O0
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Rechercher via Google comment effectuer un reset de l'ECU sur ta Jazz ;)
Là c'est moi qui comprends plus :D
En même temps c'est presque la même chose... Unité basique de contrôle entrées/sorties et Unité de contrôle du moteur, même combat ;)
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Si j'ai compris "reset de l'ECU" c'est par exemple débrancher la batterie? O0
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Merci, car du Belge par un Français à un Suisse >:D bonjours les dégâts O0
C'est moi le Français??
Manquerait plus que ça dedieu!
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Merci, car du Belge par un Français à un Suisse >:D bonjours les dégâts O0
Tu me dis si tu veux que je serve d'interprète ... suis belge, habitant en Suisse et marié à une française
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Si j'ai compris "reset de l'ECU" c'est par exemple débrancher la batterie? O0
Oui ... mais il faut débrancher pendant un temps minimum et lorsque tu rebranches la batteries, il faut laisser tourner le moteur au ralenti pendant quelques minutes pour qu'il "apprenne le ralenti" ;)
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Salut à tous,
Suite à mon passage à Crissier, ils n'ont pas discuté, il m'ont changé ma voiture contre un même modèle en manuel, il m'ont offert le préparation du véhicule (250.-) O0
Rien à redire! vraiment! J'en ai profité pour prendre une blanche qui me plaisait déjà beaucoup. ;D
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ils t'ont remboursé la différence entre les 2 versions ?
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Non, mais ma voiture ishitf a 9 mois et 10'000 km, alors je suis largement gagnant :D
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un peu, mon neveu ! ;)
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Ils t'ont fait un échange ?......comme ça, sans discuter...
- "Bonjour Monsieur Honda, ma Jazz i-Shift fonctionne mal, j'en voudrais une autre mais avec une BVM"
- "Pas de problème Monsieur le client, j'en ai une blanche toute neuve, elle est à vous"
et hop, t'es reparti avec la voiture ? ::)
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Un geste qui honore Honda Crissier et le responsable Didier Mann O0
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Ils t'ont fait un échange ?......comme ça, sans discuter...
- "Bonjour Monsieur Honda, ma Jazz i-Shift fonctionne mal, j'en voudrais une autre mais avec une BVM"
- "Pas de problème Monsieur le client, j'en ai une blanche toute neuve, elle est à vous"
et hop, t'es reparti avec la voiture ? ::)
Oui, 30 minutes après c'était signé, la voiture est à Genève, il faut l'amener. Il faut dire que cela fait 6 mois que je suis en discussion avec le service après-vente pour résoudre le problème, et vu mon mécontentement et mes lettres à Honda Suisse, ils ont décidé d'accepter ma requête, et mon passage à Crissier n'était qu'une formalité O0
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Belle conclusion !
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Une belle publicité aussi ^-^ Il savent que je vais le redire et cela ne peut que leur faire une bonne publicité O0
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Mouais. Enfin pas terrible quand même, la pub pour la boite i-shit...
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Mouais, mais vu qu'il semble que les autres possesseurs n'ont pas tous ces problèmes, il s'agit peut-être d'un cas isolé??????
Ou un cas connu qu'Honda ne veut pas divulger???
Dans de le doute je préfère penser à un cas isolé O0
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Effectivement, ceux qui ont la boite i-Shift semblent être satisfaits on peut donc supposer que c'est un cas isolé.
En tout cas tu t'en sors très bien, c'est l'essentiel O0
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Honda avait probablement raison sur le fait que ce soit lié à ta manière de conduire.
D'après ce que j'ai pu lire, la boite i-SHIFT plait principalement à ceux qui roulaient en BVM auparavant et il serait même conseillé de relâcher l'accélérateur aux changements de vitesse.
Si tu étais habitué à conduire une CVT, le principe est complètement différent (c'est d'ailleurs pour cela que les adeptes de la BVM n'aiment généralement pas la CVT au départ).
Donc, je pense que c'est conduire une i-SHIFT comme on conduit une CVT qui doit poser problème.
Ceci dit, si Honda accepte comme cela de te la changer gracieusement, c'est pour moi un aveu de faute à peine masqué ... et tu n'es probablement pas un cas tellement isolé.
Espérons qu'Honda revienne sur sa décision et repropose la boite CVT sur la Jazz en Europe pour les amoureux de cette boite ;)
S'il y avait un problème connu avec la boite, ils auraient remplacé la boite ... et pas proposé un échange contre une BVM.
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D'après ce que j'ai pu lire, la boite i-SHIFT plait principalement à ceux qui roulaient en BVM auparavant et il serait même conseillé de relâcher l'accélérateur aux changements de vitesse.
Si tu étais habitué à conduire une CVT, le principe est complètement différent (c'est d'ailleurs pour cela que les adeptes de la BVM n'aiment généralement pas la CVT au départ).
Donc, je pense que c'est conduire une i-SHIFT comme on conduit une CVT qui doit poser problème.
+1 :) Très bonne analyse ! O0
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Ce qui me fait plaisir c'est que chacun est content, et que l'on soit fier d'avoir une Honda, quel que soit le problème rencontré.
Pour rappel, je ne vois pas comment l'ordinateur de la boîte ishift peut accepter de changer 2, 3 ou même 4 vitesse, même si c'est un "manche" au volant.
Quand elle change les vitesses les une après les autres (exception 4e à 6e ou en descente) rien à redire :D
Le problème est plus profond, mais pour moi l'affaire est finie et je ne tiens pas à en faire une polémique. La voiture a été changée, maintenant c'est le travail des ingénieurs. Si j'ai posté une question, c'était pour savoir si j'étais le seul ou un problème connu O0
Vive Honda ;D
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Pour rappel, je ne vois pas comment l'ordinateur de la boîte ishift peut accepter de changer 2, 3 ou même 4 vitesse, même si c'est un "manche" au volant.
Quand elle change les vitesses les une après les autres (exception 4e à 6e ou en descente) rien à redire :D
Ca doit être programmé ainsi ;)
Cela m'arrive assez fréquemment de passer 2 voire 3 vitesses sur mon CR-V ^-^ 4, j'avoue ne jamais avoir essayé :D
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Essaie de faire Crissier-Cheseaux via le Timonet et de faire 2e à 5e et tu verras ceux qui te suivent ce qu'ils en pensent ^-^
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Essaie de faire Crissier-Cheseaux via le Timonet et de faire 2e à 5e et tu verras ceux qui te suivent ce qu'ils en pensent ^-^
Je le fais de temps en temps avec la Cox ... je pense que le passage 2ème --> 3ème doit correspondre au passage 2ème --> 5ème en Jazz ;D
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Oui, mais tant que tu veux la 2e elle reste, tandis que pas l'ishift :'( >:D
Et puis derrière une "grand-mère" on ne vas pas klaxonner, non :D ;D
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En guise de véhicule de remplacement (Ma Jazz était au garage pour changer l'assise), j'ai eu une Jazz mk2 1.4 luxury et la fameuse boîte robotisée i-shift.
Un peu deroutante au début car étant habitué au comportement typé CVT de ma Jazz eHev, je constatais beaucoup d'accoups à chaque changement de vitesse. Il ne faut pas s'attendre à un quelconque frein moteur en mode automatique moi qui suis habitué à rouler à une pédale.
Au bout d'un temps d'adaptation, on s'y fait à condition d'avoir le pied léger. Pour ma part, j' ai un peu de mal à utiliser le mode manuel sans appuyer sur la pédale d'embrayage.