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Quel est le lieu de production de votre Jazz

Japon
158 (67.5%)
Chine
50 (21.4%)
UK
26 (11.1%)

Total des votants: 129

Auteur Sujet: D'où vient votre Jazz  (Lu 359417 fois)

blaco

  • Invité
Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #150 le: 20 février 2010 à 16:42:15 »
Faisons le test:

On met 3 Jazz des 3 provenances en cachant leur origine pour un test à l'aveugle  O0

Bien malin je pense à celui qui trouve leur véritable origine  :D  ;D

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Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #151 le: 20 février 2010 à 16:50:57 »
Faisons le test:

On met 3 Jazz des 3 provenances en cachant leur origine pour un test à l'aveugle  O0

Bien malin je pense à celui qui trouve leur véritable origine  :D  ;D
facile...dans celle du Japon y'a un plateau de sushi dans la boite à gant, pour la chine un paquet de riz te l'UK de la marmelade  ::) ;D ;D >:D

ok je part en courant  >:D >:D >:D

PS la mienne vient du Japon..et la tableau de bord est mal assemblé  ::) ::)
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006-2/2025 / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

Jjipé

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Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #152 le: 20 février 2010 à 21:06:46 »
Ben moi, je pense qu'il n'y a pas qu'un problème d'assemblage. Il y a aussi un problème de qualité. Je regardais cet après-midi les fixations de ceinture de sécurité. C'est une sorte de ressort + un bout de ferraille, même pas sous un cache. Je trouve que ça fait vraiment cheap. Et puis la boite à gant qu'il faut plier pour accéder au filtre anti-pollen et autres joyeusetés. Bof, bof.
Et pourtant je ne dénigre pas la voiture. Je l'ai encore beaucoup apprécié aujourd'hui en faisant un aller-retour banlieue nord, banlieue sud. J'ai fait de la route de l'autoroute et des bouchons. Nickel.
Mais bon, ce côté "au rabais' est bien triste.
 

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Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #153 le: 20 février 2010 à 22:56:07 »
Ca, c'est un problème de conception  :-\
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Jean13

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Re : Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #154 le: 20 février 2010 à 23:38:31 »
J'ai eu moi aussi des honda Japon et d'autres de Chine: il n'y a pas de différences, les contrôles qualité sont les mêmes...

Non.
ça ne veut pas dire que les voitures ne sont pas bonnes, mais les contrôles (de quoi et par qui ?) ne sont pas les mêmes.
La base de la prod au japon est la responsabilisation de l'opérateur ( de montage ou de prod des sous-ensembles) , en Chine c'est la cadence.
Et je ne parle pas des matières utilisées.

phil

  • Invité
Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #155 le: 21 février 2010 à 10:13:35 »
Les matieres utilisées? !!! Explique parceque la je vois pas . Un tdb de jazz provenance chine est le meme que le tdb provenance japon non? 
Et pour ce qui est du controle qualite , de ce que  je sais le modele japonnais est impose en chine sur les chaines automobiles ( enfin dans la cas de toyota). Apres de toute facon comme dans le cas de droppy notre jazz 2 origine japon aussi a pas mal de defauts d'assemblage et ma prius est pas vraiment mieux !!! Comme partout au japon aussi les merdes arrivent quand on pousse les cadences.

jelt

  • Invité
Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #156 le: 21 février 2010 à 10:29:44 »
Les matieres utilisées? !!! Explique parceque la je vois pas . Un tdb de jazz provenance chine est le meme que le tdb provenance japon non?  
Et pour ce qui est du controle qualite , de ce que  je sais le modele japonnais est impose en chine sur les chaines automobiles ( enfin dans la cas de toyota). Apres de toute facon comme dans le cas de droppy notre jazz 2 origine japon aussi a pas mal de defauts d'assemblage et ma prius est pas vraiment mieux !!! Comme partout au japon aussi les merdes arrivent quand on pousse les cadences.

+1:Je ne vois pas en quoi les matières utilisées dans la Jazz Japon sont différentes de la Jazz Chine  ...

Hors ligne nadar

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Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #157 le: 21 février 2010 à 16:04:25 »
j'imagine qu'ils utilisent des sous-traitants locaux (pour les plastiques, les sièges, etc.). Sinon, où est l'intérêt ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Jean13

  • Invité
Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #158 le: 21 février 2010 à 16:28:51 »
Les matieres utilisées? !!! Explique parceque la je vois pas . Un tdb de jazz provenance chine est le meme que le tdb provenance japon non?
Non.
Il faut distinguer, par exemple pour les plastiques, mais extrapolable  :
- matière
- production
- assemblage

Si on tente de tirer les prix :
matière : on met plus de recyclé que prévu (d'où pb de longueurs de chaines de polymères et donc de propriétés et durabilité), on met des mélanges zarbis qui permettent de "faire masse" (d'où défaillances mécaniques potentielles ou au contact de fluides), on a affaire à un producteur véreux...
production de sous ensembles : là l'objectif c'est d'améliorer les temps de cycle : soit on "force" (température et/ou vitesse et/ou pression et/ou refroidissement) sur la matière pour la mettre en œuvre, soit on met des adjuvants (les "plastifiants") qui risquent d'être très toxiques.
assemblage : l'auto-contrôle ou le test de l'opérateur est quasi inexistant

En Chine c'est les 3 à la fois.
Un tdb produit en Chine mais monté au Japon aura les mêmes pb de vieillissement mais peut-être moins de pb de connectique, tout est imaginable en fonction du lieu de production des sous-traitants (3 à 5000 pièces pour une auto) et du lieu de montage...
En matière de production la Chine c'est vraiment un autre monde, un opérateur européen dans un atelier chinois s'arracherait les cheveux...
Si vous voulez des exemples j'en ai des dizaines (pompes non traitées qui pètent à l'usine Arkema à Fos, une paille... agrafeuses fabriquées pour un célèbre fabriquant haut-savoyard dont le plastique arrive en miette dans le carton, ça c'est plus rigolo mais ça use... et je n'ai pas besoin de vous parler des plastifiants dans les biberons ou les jouets pour enfants, si ?)

Et pour ce qui est du controle qualite , de ce que  je sais le modele japonnais est impose en chine sur les chaines automobiles ( enfin dans la cas de toyota).

Sur le papier oui. La liberté de contrôle par des éléments extérieurs doit être du même niveau que celle de la presse ou des partis d'opposition...
Il ne faut pas oublier que les boites qui sous-traitent en Chine le font pour le fric, et que le surcoût de la main-d'œuvre en Europe n'est qu'on pouillème par rapport à ce qu'on gagne ailleurs...

Apres de toute facon comme dans le cas de droppy notre jazz 2 origine japon aussi a pas mal de defauts d'assemblage et ma prius est pas vraiment mieux !!!
Comme partout au japon aussi les merdes arrivent quand on pousse les cadences.

Alors là on est tout à fait d'accord !
Il va falloir que je regarde de plus près mon Insight pour voir s'il y a des défauts aussi. je dois dire que je n'ai pas bien eu le temps de m'y pencher...

phil

  • Invité
Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #159 le: 21 février 2010 à 17:41:42 »
Ok je comprend. Toutefois pour le cas de l'automobile je ne suis pas sur que ce soit forcement pareil . L'exemple des tdb est flagrant par exemple puisque non produit en chine ( enfin si l'on en croit le marquage ) . Une automobile c'est avant un assemblage de 20000 pieces de tailles , nature et provenance diverses ( et mondiales dorenavent). Pas sur que les jazz ou prius faite en chine le soit avec du materiel exclusivement chinois.
Si je prend le cas de ordinateur apple fabriqué en chine depuis des années il ne semble pas y avoir plus de soucis qu'avec ceux fait en irlande avant.
Bref il faut sacrement se mefier des produits chinois je suis parfaitement d'accord ,mais dans le cas de grosses fabrications bien rodées peut-etre que le systeme fonctionne assez bien.  D'ailleurs pas une voiture europeenne n'est depourvue de pieces chinoises et au vue des rappel pourtant les soucis ne semble pas uniquement provenir de ces pieces la.

blaco

  • Invité
Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #160 le: 22 février 2010 à 08:37:49 »
La seule différence que j'ai constatée entre la jazz 2009 et la Jazz 2010 qui sont en même finition (Elegance pour la Suisse) c'est le volant cuir. Sur le modèle 2009 fabriqué en Chine, le cuir n'était pas de bonne qualité, le volant ne glissait pas bien lors des retours de volants par exemple.  :(
Sur le modèle 2010 du Japon, le cuir est doux et il glisse très bien, et de plus, on voit bien que les coutures apparentes sont bien finies, ce qui n'était pas le cas de la 2009  :-[
Même le pommeau de vitesse en cuir est bien fini  O0

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Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #161 le: 22 février 2010 à 09:47:22 »
j'imagine qu'ils utilisent des sous-traitants locaux (pour les plastiques, les sièges, etc.). Sinon, où est l'intérêt ?

Je ne suis pas persuadé que les Jazz fabriquées au Japon n'utilise pas des équipements/accessoires fabriqués par des sous-traitants chinois  ???

Les ceintures de sécurité de mon CR-V ont été fabriquées en Chine (je le sais car j'ai regardé l'étiquette mais il y a probablement plein d'autres accessoires/équipements dans le même cas).
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Jjipé

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Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #162 le: 22 février 2010 à 10:02:24 »
Je pensais naïvement que les composants pour une même gamme étaient tous fabriqués au même endroit pour des économies d'échelle. L'assemblage, lui, pouvant être sur différents sites mais avec les même pièces. Je suis vraiment surpris que ça ne soit pas le cas.
J'aimerais bien comprendre la logique de tout ça : optimisation du trajet, répartition des risques, ... ?

Skydarking

  • Invité
Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #163 le: 22 février 2010 à 11:15:54 »
Je pensais naïvement que les composants pour une même gamme étaient tous fabriqués au même endroit pour des économies d'échelle. L'assemblage, lui, pouvant être sur différents sites mais avec les même pièces. Je suis vraiment surpris que ça ne soit pas le cas.
J'aimerais bien comprendre la logique de tout ça : optimisation du trajet, répartition des risques, ... ?

Je pense que la seule règle, c'est la diminution des couts. Mais il faut conserver un niveau de fiabilité acceptable pour ne pas perdre de clients.

Jean13

  • Invité
Re : Re : D'où vient votre Jazz
« Réponse #164 le: 22 février 2010 à 11:45:19 »
Je pensais naïvement que les composants pour une même gamme étaient tous fabriqués au même endroit pour des économies d'échelle. L'assemblage, lui, pouvant être sur différents sites mais avec les même pièces. Je suis vraiment surpris que ça ne soit pas le cas.
J'aimerais bien comprendre la logique de tout ça : optimisation du trajet, répartition des risques, ... ?
Si les cadences justifient la réalisation de 2 outillages qui produisent en parallèle (moules, centres d'usinages spécifiques,...), il est fin de les disperser géographiquement pour se mettre au plus près des lieux d'assemblage. Après il y a aussi toutes les notions de quotas de pièces fabriquées localement pour que l'assemblage devienne "fabrication" et non "import-export" plus taxé. C'est pas tout simple...