Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: azmut le 13 avril 2011 à 18:46:22

Titre: cvt ou i shift?
Posté par: azmut le 13 avril 2011 à 18:46:22
bonjour à tous
je suis à la recherche d'une occasion en boite auto, et après avoir fait le tour du marché, j'ai éliminé les françaises et italiennes, pas assez fiables, les allemandes, trop chères, restaient les japonaises et leur réputation de fiabilité... j'ai découvert la jazz, et elle correspond vraiment bien à ce que je recherche!
en revanche, laquelle choisir? Je m'en servirai pour quelques mois en ville et sur autoroute pour quelques grands trajets, et à partir de juillet, en moyenne montagne, pour des courts trajets; et ensuite, si ma santé me permet de retravailler, environ 50 km/jour dont la moitié sur autoroute et l'autre moitié sur des petites routes, avec de la neige éventuellement sur 2/3 mois de l'année...
alors, à votre avis, CVT ou i shift? je dispose de 9000/9500€ ce qui ne suffira pas pour une i shift ! mais si c'est mieux, je pourrais faire un effort ;-))
merci de vos conseils
véro
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: V@lvert le 13 avril 2011 à 19:39:17
Bonjour,

vu ton budget, les CVT seront des Jazz d'avant 2008 soit des JAZZ version 2.
Si tu veux une Jazz qui ressemble aux dernières (les v3.2 très léger restylage) il te faudrat choisir une i-Shift (v3.1).

En ville la CVT semble bien mieux (d'après ceux qui on testé les 2 boites), mais hors ville, je ne serais pas aussi catégorique.
L'i-Shift permet de conduire comme une manuelle grâce aux palettes ou au levier mais sans embrayer ou débrayer. Du coup les sensations d'accélération et de frein moteur sont plus "convainquantes" (j'ose  ;) ) qu'avec la CVT (même en mode 7 vitesses).

Si tu cherches une conduite type "tapis volant" où tu ne sens pas les vitesses passer, alors fonce sur les CVT, sinon si pour toi un mode automatique un peu "perfectible" ne te dérange pas et que tu veux pouvoir conduire simplement sans avoir à embrayer et débrayer, alors prend une i-Shift.

Aujourd'hui en neuf, les i-Shift on disparu (reste peut-être encore certaines sur stock) et les CVT ne sont uniquement que des Hybrid. Cependant vu ton budget je ne pense pas que tu te dirige vers du neuf.
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: azmut le 14 avril 2011 à 09:12:36
Non effectivement je ne cherche pas du neuf ! en fait, ayant un pb à la jambe gauche, il me faut une automatique, et je crois que je m'adapterai aussi bien à une cvt qu'à une i shift, mais ayant aussi un pb au bras gauche, du coup, je m'interroge sur les palettes
si je comprends bien, i shift = soit palettes, donc coté gauche pour descendre les rapports, soit levier, et je dois quitter le volant de la main droite?
cvt= je ne touche à rien, sauf si j'ai besoin des palettes pour avoir du frein moteur par exemple?
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: AC le 14 avril 2011 à 10:14:12
Il ya une CVT d'occaz dans les petites annonces de Planete-Honda ... à voir ...
Titre: Re : Re : cvt ou i shift?
Posté par: V@lvert le 14 avril 2011 à 13:22:04
Si je comprends bien, i shift = soit palettes, donc coté gauche pour descendre les rapports, soit levier, et je dois quitter le volant de la main droite?
cvt= je ne to Ideuche à rien, sauf si j'ai besoin des palettes pour avoir du frein moteur par exemple?

Euh sur l'iShift tu as aussi un mode automatique mais il est moins fluide que sur une CVT.
Disons que quand la boite est chaude, les vitesses passent presque sans accoup, mais à froid tu les sens bien passer.

Ensuite en mode manuel, tu n'es pas obligé de descendre les rapports, si tu es trop bas au niveau des tr/min la boite te redrescendra les rapports. Idem lorsque tu t'arretes en manuel, la boite réenclenche la première pour toi.
Titre: Re : Re : cvt ou i shift?
Posté par: Fredo2000 le 14 avril 2011 à 13:48:37
Non effectivement je ne cherche pas du neuf ! en fait, ayant un pb à la jambe gauche, il me faut une automatique, et je crois que je m'adapterai aussi bien à une cvt qu'à une i shift, mais ayant aussi un pb au bras gauche, du coup, je m'interroge sur les palettes
si je comprends bien, i shift = soit palettes, donc coté gauche pour descendre les rapports, soit levier, et je dois quitter le volant de la main droite?
cvt= je ne touche à rien, sauf si j'ai besoin des palettes pour avoir du frein moteur par exemple?

Bonjour,
Effectivement avec la CVT tu ne touches à rien.
Comme v@lvert l'a dit c'est un système qui a un coté "tapis volant" car tu ne sens aucun rapport, c'est linéaire (ça dérangeait mon beauf quand il l'a essayé mais au bout de 10 bornes il s'y était fait  :))
Le coté négatif de la boite CVT c'est lorsque tu veux relancer l'auto. Si tu accélères à fond le moteur va se mettre à mouliner, tu n'avanceras pas beaucoup plus vite et ce n'est pas trés agréable. Il faut soit se mettre en mode manuel et réaccélérer en se servant des palettes soit réaccélérer progressivement (quitte à mettre le levier sur la position S) et ainsi moins la faire mouliner.
Moi je trouve l'auto trés agréable sur les petites routes pour peu qu'on roule tranquille. Si je veux élever le rythme je passe en mode manuel.
Sur la neige je l'ai testé que le jour de l'achat  >:D J'ai fait environ 200 bornes sur autoroute avec 4 pneus "été" et une alerte orange de météo france, l'auto n'a pas bougé d'un poil mais faut dire que les gaziers sur l'autoroute avec leurs chasses-neige faisaient un boulot formidable dans des conditions vraiment pourraves.
En ville contrairement à tout le monde moi je me sers souvent des palettes (surtout quand ça avance à 5km/h en accordéon). En mode auto la voiture avance toute seule jusqu'à 15 - 20 km/h parfois c'est trop rapide.
Sur l'autoroute ça se passe bien aussi même si il y a un point qui pour moi est son véritable talon d'achille, c'est la reprise de 100 à 130. C'est long .............. et un peu plus bruyant alors que le reste du temps cette auto est une merveille de silence.
Je n'ai jamais conduit d' i-shift donc je ne peux pas te donner mon avis.

Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: akouel_foly le 14 avril 2011 à 14:25:19
Dommage Azmut, j'aurais pu faire ton bonheur mais c'est malheureusement trop tard. En effet j'ai vendu la semaine dernière ma Jazz CVT de 2006... Je vois que tu es du Val d'Oise, en plus on n'était pas très loin l'un de l'autre (je suis dans l'Oise...)
Pour revenir au type de boîte, je ne connais pas l'i-shift mais je peux également te confirmer que la boîte CVT est un vrai régal de souplesse, notamment en ville...
Il n'y aurait pas eu cette catastrophe au Japon j'étais parti sur le modèle hybride, malheureusement les délais étant trop longs (pour ne pas dire inconnus), je me suis "rabattu" sur le modèle essence... Quand on aime  :love: :love: :love:
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: phil le 14 avril 2011 à 15:34:14
Sur l'autoroute ça se passe bien aussi même si il y a un point qui pour moi est son véritable talon d'achille, c'est la reprise de 100 à 130. C'est long .............. et un peu plus bruyant alors que le reste du temps cette auto est une merveille de silence.

Je suis du meme avis que toi concernant la boite CVT ,avec juste comme remarque que le 100-130 ne peut etre meilleur quelque soit la boite car la on est simplement limite par le fait que la voiture a une moteur essence atmo de 1,3l et 83 ch . J'avais deja une lancia avec un moteur 1,25 de 86ch et pareil au dela de 100 les reprises devenaient faible inevitablement. Et juste pour comparer avec une 206 hdi 70 ce genre reprise est tout aussi molle ..Toute la difference avec une hdi 110 par contre !!!
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: azmut le 14 avril 2011 à 20:18:46
ok! merci à tous! en fait le mieux pour se faire une idée c'est encore d'essayer  ;)
mais je penche pour la cvt, ne serait-ce que pour une question de prix
akouel_foly, je crois que je l'avais retenue ta voiture ! vue sur le bon coin, c'est ça? avec les pneus neige? Dommage, oui, si c'est celle-là, mais je venais juste de mettre en vente ma partner et je n'avais pas les sous...
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: honda hr-v le 14 avril 2011 à 20:43:13
Citer
il y a un point qui pour moi est son véritable talon d'achille, c'est la reprise de 100 à 130. C'est long ..............

Ptet avec un filtre à air sport style K&N ou Green tu aurais du mieux.
Titre: Re : Re : cvt ou i shift?
Posté par: akouel_foly le 14 avril 2011 à 21:34:01
ok! merci à tous! en fait le mieux pour se faire une idée c'est encore d'essayer  ;)
mais je penche pour la cvt, ne serait-ce que pour une question de prix
akouel_foly, je crois que je l'avais retenue ta voiture ! vue sur le bon coin, c'est ça? avec les pneus neige? Dommage, oui, si c'est celle-là, mais je venais juste de mettre en vente ma partner et je n'avais pas les sous...
En effet tu as l'oeil ;), c'était bien celle-là! Vendue en 2 jours... ça marche vraiment bien ce site...
Le problème avec cette version c'est qu'il n'y en a pas beaucoup, et c'est bien dommage au vu de l'agrément de conduite qu'elle procure...
J'espère que tu trouveras quand même ton bonheur...
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: AC le 14 avril 2011 à 21:52:39
Pour rappel :
http://www.planete-honda.com/petites-annonces/vend-honda-jazz-1-4-cvt-graphite-ltlt6000gtgt/ (http://www.planete-honda.com/petites-annonces/vend-honda-jazz-1-4-cvt-graphite-ltlt6000gtgt/)
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: azmut le 15 avril 2011 à 08:39:04
merci zztop pour le rappel ! mais j'hésite à acheter une voiture de + de 100000km, peut-être à tort....
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: AC le 15 avril 2011 à 14:49:16
Une Jazz CVT sera difficile à trouver ... car elles sont rares ... elles ont forcement quelques années ... une Jazz CVT avec 50000 kms doit être très très rare ... J'en connais une ... celle de Droopy !  ou alors achète une Jazz H (neuve) ! ... ou une Insight plus courante en occasion ...
Titre: Re : Re : cvt ou i shift?
Posté par: AoS le 15 avril 2011 à 14:50:58
Une Jazz CVT sera difficile à trouver ... car elles sont rares ... elles ont forcement quelques années ... une Jazz CVT avec 50000 kms doit être très très rare ... J'en connais une ... celle de Droopy !  ou alors achète une Jazz H ! ... ou une Insight plus courante en occasion ...

Oui mais il la vend 12000€  >:D
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: AC le 15 avril 2011 à 14:51:37
C'était une boutade de sa part ... il est raisonnable Droopy !
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: azmut le 15 avril 2011 à 16:30:38
Une Jazz CVT sera difficile à trouver ... car elles sont rares ... elles ont forcement quelques années ... une Jazz CVT avec 50000 kms doit être très très rare ... J'en connais une ... celle de Droopy !  ou alors achète une Jazz H (neuve) ! ... ou une Insight plus courante en occasion ...
certes, on est loin des 207, polo, etc mais en ile de france en ce moment, il y en a 3 sur le bon coin, 2004/84000km, 2007/23000km, 2008/41000 + 1 sur la centrale 2007/45000km... je ne desespère pas !
dimanche, si elle est tjrs là, je vais voir la 2008...
Titre: Re : cvt ou i shift?
Posté par: Lillavig le 22 avril 2011 à 17:06:51
Dilemme résolu pour moi.... je passe à la mi-mai d'une Jazz i-shift 2009 à une CVT 1.4 Trend 2011 (= Elegance en France) !!

Personnellement, j'étais assez content du comportement général de l'i-shift, mais comme c'est Mme qui fait le plus de kms avec notre voiture et essentiellement en ville, après avoir constaté sa gestion souvent irrationnelle des rapports de boîte, je me suis décidé à saisir l'opportunité du retour de Honda vers la boîte CVT pour la Jazz.

Lors d'un essai de l'hybride, préalable à la signature du bon de commande, j'ai pu constater que des améliorations avaient également été faites au niveau de la suspension et de la direction; le changement de couleur du rétro éclairage de la partie centrale du tableau de bord constitue également une avancée selon moi.

J'ai hâte !!! notre nouvelle Jazz sera bleu azur métallisé !!