Planète Honda
Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: Jjipé le 16 février 2010 à 08:33:31
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En tant que nouvel utilisateur de i-shift je découvre les 'subtilités' de la boite robotisée. Mais je manque d'expérience et je n'arrive pas à trouver d'aide sur internet. J'aimerais donc avoir quelques conseils de la part d'habitués sur les particularités de conduite de ces boites.
J'ai déjà noté deux ou trois trucs dans vos différents messages ou par découverte :
- Coup sec d'accélérateur pour rétrograder tout en restant en mode auto
- Passer à N à l'arrêt (feux) si ça doit durer plus de 15 secondes
- Au début, en venant d'une boite manuelle, essayer de mettre le pied gauche le plus à gauche possible. En effet, on a tendance à garder ses reflexes et à débrayer instinctivement. Et là... gros coup de frein en perspective. Donc dangereux. Moi, j'ai quasiment bloqué le pied avec le siège. Et ça ne m'a pas empêché de piler... pour ma première marche arrière >:( Ca fait drôle !
Par ailleurs j'ai lu que les franchissements d'obstacles en douceur étaient plus délicats avec une BA. Et c'est vrai que je me demande comment on fait pour passer en douceur sans jouer avec l'embrayage. J'ai lu aussi que les créneaux en côte étaient plus difficile (chez moi, ce genre d'exercice n'est pas trop fréquent, heureusement).
Voila. Je lance donc ce sujet afin que les nouveaux adeptes qui découvrent les boites auto ou robotisées puissent avoir une aide pour débuter.
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Vivement que j'aie la mienne qu'on puisse faire des tests ;)
J'ai essayé que 2h, mais il m'a semblé constater un point:
Le vendeur me recommandait de relâcher un peu les gaz pour un changement de vitesse en douceur.
Ca a l'air surtout nécessaire dans les premiers rapports, mais mon impression, c'est qu'il ne faut pas obligatoirement relâcher les gaz, mais surtout garder le pied immobile à ce moment là, et tout roule.
Le coup de gaz pour rétrograder ça fonctionne, par contre est-ce qu'il y aurait une technique pour que ça se fasse en douceur?
Pt'etre que le coup de palette est plus efficace pour ce cas.
A la limite, un coup de levier en bas puis direct à gauche pour revenir en auto. Ca avait l'air de marcher pas mal.
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Les seules vraies difficultés que j'ai rencontré en 10'000 kilomètres sont principalement:
- A froid, la boîte a de la peine à monter les vitesses, surtout de 1re à 2e où il faut "tirer" à plus de 3'000 tours pour changer de vitesse, et même en mettant sur manuel , la boîte refuse de passer la 2e à basse vitesse :-\
- Il n'y a aucun système permettant à la voiture de savoir si on est en montée, en descente, donc la boîte monte les vitesses rapidement en fonction du compte-tours. Si on est dans une montée la 4e, 5e ou même 6e passe sans se soucier que l'on est en montée (c'est l'inspecteur technique de Honda Suisse qui m'a fait part de ce état de chose). Avec ça on est souvent en sous-régime, et la boîte ne cesse de rétrograder suivant les situations, en suivant un autre véhicule qui ne roule pas comme nous :-* Seul moyen, passer en manuel pour bloquer la vitesse que veut :o
- Je trouve, personnellement, qu'il faut trop souvent passer en manuel pour palier aux problèmes rencontrés en automatique :-\
Par contre, c'est vrai qu'en conduite "normale" au plat, la boîte ishift est agréable. Ce qu'elle ne supporte pas c'est les brusques changements de conduite O0
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Mais finalement, qu'est-ce qui a conduit Honda a remplacé la CVT par l'i-Shift ?
Est-ce pour réduire la, très théorique, conso normalisée ?
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Mais finalement, qu'est-ce qui a conduit Honda a remplacé la CVT par l'i-Shift ?
Est-ce pour réduire la, très théorique, conso normalisée ?
?? peut être pour l'europe pour descendre le c0² ... :-\
suis même pas sur, car en japon elle est en cvt et il l'on bien amélioré semble t-il.
y'a des mystères parfois..
c'est comme le crz, il semble être qu'en bm en europe :'( :-[
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Mais finalement, qu'est-ce qui a conduit Honda a remplacé la CVT par l'i-Shift ?
Est-ce pour réduire la, très théorique, conso normalisée ?
D'après l'inspecteur technique de Honda Suisse, c'est pour pouvoir accéder à la classe énergétique A (la CTV est en B). :'(
Dommage, car la CTV est vraiment une boîte fantastique, et il faut bien chercher pour lui trouver un défaut :-[
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Personnellement je trouve la i-shift de la jazz plus confortable que la CVT de l'insight.
C'est entièrement personnel, et je viens d'une boite manuelle.
Maintenant peut-être que j'adorerais une CVT sur la jazz, qui sait..
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La conduite d'une boîte robotisée demande un peu plus d'attention. Il faut anticiper ses réactions.
Tandis qu'avec la CTV tu pèse sur l'accélérateur pour avancer sans réfléchir, elle ne va pas te faire des "spécialités" :D
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Ben j'ai eu des à-coups sur l'insight, donc il doit y avoir quand-même quelque chose à apprendre.
Et la réponse n'est pas linéaire et pas immédiate (en mode eco en tous cas).
Il y a aussi le niveau de bruit qui est différent je trouve.
La CVT va faire pas mal de bruit quand on demande de l'accélération et se calmer ensuite, alors que l'i-shift, c'est plus "habituel".
Je trouve le son de la boite i-shift plus "confortable" personnellement, c'est moins yo-yo. Mais c'est bien sur subjectif.
Je dois dire que les 1.8l de la prius sont plus agréables que les 1.3 de l'insight, car la durée des phases à haut régime est plus réduite.
Ca serait chouette que la jazz hybride sorte vite avec une boite cvt, histoire de pouvoir comparer ;)
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Vivement que j'aie la mienne qu'on puisse faire des tests ;)
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Le vendeur me recommandait de relâcher un peu les gaz pour un changement de vitesse en douceur.
Ca a l'air surtout nécessaire dans les premiers rapports, mais mon impression, c'est qu'il ne faut pas obligatoirement relâcher les gaz, mais surtout garder le pied immobile à ce moment là, et tout roule.
...Le coup de gaz pour rétrograder ça fonctionne, par contre est-ce qu'il y aurait une technique pour que ça se fasse en douceur?
Pt'etre que le coup de palette est plus efficace pour ce cas.
A la limite, un coup de levier en bas puis direct à gauche pour revenir en auto. Ca avait l'air de marcher pas mal.
Super. Si tu es un débutant, comme moi, en BA, on va pouvoir comparer nos expériences de débutant ;).
Je n'ai pas bien compris comment ça monte en vitesse. Il y a des moment où tout se passe bien et où je ne sens quasiment pas de secousses et d'autres où on fait un (petit) plongeon en avant à chaque changement. Je n'ai pas réussi à comprendre l'élément qui génère cette différence de comportement. Peut-être le dosage sur la pédale d'accélérateur. J'ai l'impression qu'il vaut mieux appuyer francement que d'y aller doucement.
Rétrograder aux palettes, ça veut dire repasser un manuel et donc, devoir toucher le levier de vitesse pour repasser en auto. Le coup d'accélérateur sec, ça te laisse en auto. Je trouve ça assez pratique. Surtout que, une fois passé en manuel, je n'entends pas vraiment le moteur et il faut que je monte dans les tours pour réaliser que je suis en manuel. Ca fait un drôle d'effet !
Je compte sur toi pour me dire ce que tu en penses lorsque tu l'auras.
@Blaco.
Donc à ton avis, quand elle est froide il vaut mieux rouler en manuel ?
C'est intéressant cette histoire de passage en 6° en montée. Mais je pensais que la décision de changer de vitesse était prise en fonction du régime du moteur et non pas de la vitesse. Ce n'est pas le cas ?
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@Blaco.
Donc à ton avis, quand elle est froide il vaut mieux rouler en manuel ?
C'est intéressant cette histoire de passage en 6° en montée. Mais je pensais que la décision de changer de vitesse était prise en fonction du régime du moteur et non pas de la vitesse. Ce n'est pas le cas ?
A prendre avec une certaine réserve, Blaco semblait avoir une boîte à problème, changeant ses rapports de manière très aléatoires (d'ailleurs, Honda lui a changé sa Jazz i-shift de 10 000 km pour une à BM sans beaucoup discuter)... :( Moi, à l'inverse, au démarrage à froid, je roule en full auto tant que l'auto est froide. Les vitesses passent alors très bien, très vite.. Ensuite, une fois chaude, seulement, je joue avec le levier si j'en ai besoin.
Sur la mienne, en full auto, si je suis en traction, même légère, elle reste sur le rapport engagé, sans chercher à monter systématiquement vers la 6°. Par contre, dès qu'on soulage l'accélérateur, elle monte effectivement très vite en 6°.
Donc, en côte, si je suis en traction en 3° par ex, elle y reste. Ma boîte ne réagit donc absolument pas comme celle de Blaco (et j'en suis fort aise...) ;)
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Sur la mienne, en full auto, si je suis en traction, même légère, elle reste sur le rapport engagé, sans chercher à monter systématiquement vers la 6°. Par contre, dès qu'on soulage l'accélérateur, elle monte effectivement très vite en 6°.
Donc, en côte, si je suis en traction en 3° par ex, elle y reste. Ma boîte ne réagit donc absolument pas comme celle de Blaco (et j'en suis fort aise...) ;)
Désolé pour cette question basique, qu'est-ce que tu appelles "en traction" ? Avec une remorque ? Avec l'accélérateur enfoncé ?
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Je pense qu'il veut dire quand la voiture doit fournir de la puissance, pour monter par exemple, et qu'il doit maintenir la pédale de gaz pas mal enfoncée.
A l'inverse, s'il n'est pas en traction (plat, descente) il relâche la pression sur la pédale et là les rapport montent.
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A prendre avec une certaine réserve, Blaco semblait avoir une boîte à problème, changeant ses rapports de manière très aléatoires (d'ailleurs, Honda lui a changé sa Jazz i-shift de 10 000 km pour une à BM sans beaucoup discuter)... :( Moi, à l'inverse, au démarrage à froid, je roule en full auto tant que l'auto est froide. Les vitesses passent alors très bien, très vite.. Ensuite, une fois chaude, seulement, je joue avec le levier si j'en ai besoin.
Ouille :'( Il n'y avait pas que la montée des vitesses qui n'allait pas sur ma Jazz? Du dis qu'à froid la tienne passe les vitesses assez rapidement et qu'elle ne revient pas en 1re à tout bout de champ tant qu'elle est froide ? :-\
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Toute ça me fait penser à une question : quelle est la meilleure conduite en accélération :
- accélérer normalement, comme sur une boite manuelle ?
- appuyer à fond et laisser la machine se débrouiller ?
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Il y a aussi le niveau de bruit qui est différent je trouve.
La CVT va faire pas mal de bruit quand on demande de l'accélération et se calmer ensuite, alors que l'i-shift, c'est plus "habituel".
Mais l'ishift est une boîte manuelle, donc, en principe, elle doit faire le même bruit qu'une manuelle au même régime ^-^
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Toute ça me fait penser à une question : quelle est la meilleure conduite en accélération :
- accélérer normalement, comme sur une boite manuelle ?
- appuyer à fond et laisser la machine se débrouiller ?
Surtout pas à fond si tu veux démarrer normalement, sinon ta boîte va penser que tu veux de la puissance et ne va pas monter les vitesses, et elle va rester bloquée en 2e ou 3e en attendant que tu relâches pour lui signifier que ça suffit O0
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Surtout pas à fond si tu veux démarrer normalement, sinon ta boîte va penser que tu veux de la puissance et ne va pas monter les vitesses, et elle va rester bloquée en 2e ou 3e en attendant que tu relâches pour lui signifier que ça suffit O0
Donc c'est une bonne stratégie si on veut démarrer rapidement (style bloqué sur un passage à niveau avec le train qui te fonce dessus ;) )
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De voir tous ces conducteurs satisfaits de leurs ishif, je commence à regretter la mienne :'(
J'aurais du peut-être en reprendre une lors de l'échange au lieu d'une manuelle >:(
C'est vrai que la mienne à fonctionné à la perfection pendant plusieurs semaines, et là rien à redire, si ce n'est une période d'adaptation, justement comme le fait qu'il faut lui "dire" ce qu'on veut en relâchant, par exemple, l'accélérateur ou au contraire en gardant l'accélérateur fixe pour garder la vitesse engagée ^-^
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Par ailleurs j'ai lu que les franchissements d'obstacles en douceur étaient plus délicats avec une BA. Et c'est vrai que je me demande comment on fait pour passer en douceur sans jouer avec l'embrayage. J'ai lu aussi que les créneaux en côte étaient plus difficile (chez moi, ce genre d'exercice n'est pas trop fréquent, heureusement).
Sinon, sur ces deux points, vous avez une idée ?
J'ai quand même l'impression que le patinage avec une BVM pour franchir un obstacle a du bon. Ca permet un dosage très fin et surtout de ne pas décoller comme une bombe une fois l'obstacle franchi.
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L'ishift est une boîte manuelle ;D
Même si c'est un ordinateur qui change les vitesses et qui débraye, cela reste une BVM.
Je dois dire que je n'ai pas remarqué ce genre de phénomène, tout au plus la première s'enclenche en automatique si tu passe à trop basse vitesse, et là il y a une secousse, autrement les réactions sont saines :D
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Et pour le creneau en pente raide, il y a des choses particulières à faire ?
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En roulage tres lent , j'ai pas encore trouvé mieux que la tres traditionelle BA a convertisseur .Elle avance presque toute seule sans forcer et ceci meme pour franchir un obstacle. Un boite CVT a embrayage hydraulique comme la jazz est moins a l'aise( mais il existe comme sur la fit au japon une cvt a convertisseur) , alors qu'une robotisée va faire enormement patiner l'embrayage ( ca explique pour certains l'embrayage mort a 50000km de ces boites).
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En roulage tres lent , j'ai pas encore trouvé mieux que la tres traditionelle BA a convertisseur .Elle avance presque toute seule sans forcer et ceci meme pour franchir un obstacle. Un boite CVT a embrayage hydraulique comme la jazz est moins a l'aise( mais il existe comme sur la fit au japon une cvt a convertisseur) , alors qu'une robotisée va faire enormement patiner l'embrayage ( ca explique pour certains l'embrayage mort a 50000km de ces boites).
Concrètement qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'on doit se faire à l'idée qu'on va devoir changer l'embrayage à 50.000 ? Quand même, je ne pense pas. Est-ce qu'il y a un moyen de limiter ce patinage à partir du moment où on ne peut pas le gérer ?
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Concrètement qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'on doit se faire à l'idée qu'on va devoir changer l'embrayage à 50.000 ? Quand même, je ne pense pas. Est-ce qu'il y a un moyen de limiter ce patinage à partir du moment où on ne peut pas le gérer ?
On verra bien quand on y sera, à 50 000 km... En attendant, la i-shift "rampe" très bien, ce qui est bien pratique, pendant les créneaux et dans les bouchons, et nulle part dans le "manuel du conducteur", il est déconseillé de la laisser ramper...
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Ok, laissons-là donc ramper tranquilement :)
J'essaie toujours de trouver des conseils pour les débutants en boîte robotisée. Donc, pas de truc pour limiter l'usure de l'embrayage.
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L'embrayage étant commandé électroniquement on ne le "sent" pas sous la pédale, donc difficile de s'imaginer en quelle position il est.
Pour l'usure, je pense que tout dépendra de l'utilisation faite de la voiture. Que de la ville à Paris dans les embouteillages sera différent qu'une utilisation en campagne ou sur grandes routes >:D
Attendons donc des retours d'utilisateurs qui ont plus de 50'000 au compteur O0
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J'ai lu sur ce fil :
http://www.planete-honda.com/les-hybrides/boite-auto-et-frein-moteur/msg107388/?topicseen#new
que sur l'insight on pouvait appuyer sur les deux palettes en même temps pour avoir du frein moteur. Est-ce que quelqu'un sait si la même manoeuvre est possible sur la Jazz ?
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Sur l'insight ça permet de passer en mode L (low speed) sur les modèles à palette qui ne l'ont pas au boitier.
Sur la jazz, ce mode n'existe pas, vu que c'est un système séquentiel. Il suffit de rétrograder pour avoir du frein moteur.
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Ok. Merci.
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Sur les Ferrari tu actionne les 2 palettes en même temps pour mettre la marche arrière..
Mais bon.. les comparaisons s'arrêtent là O0
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Alors vaut mieux ne pas faire pareil sur la Jazz.
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Bonjour à tous !
J'ai l'intention de changer ma Clio pour une Jazz dans quelques temps.
Hier je suis allé la voir en concession et j'ai eu droit à un tout petit essai (environ 10km dont 5 effectués par le vendeur) avec la boite i-shift.
J'ai qu'elles questions à vous poser car je n'ai pas pu exploiter ni le moteur et ni la boite.
En effet je n'ai roulé qu'en automatique (première fois pour moi) et je n'ai simplement utilisé les palettes qu'une fois pour rétrograder.
Mise en situation:
Aujourd'hui j'ai une clio dci 85 (86ch @ 3750tr/min et 200Nm @ 1900tr/min pour 1175kg à vide), juste avant j'avais une Leon II TDI 140, mais j'ai changé pour la clio en 2008 car je voulais faire des économies pour un achat d'un appart.
Il y a un an maintenant j'ai été muté sur Toulouse où je fais principalement de la ville + 500km d'autoroute une fois tout les 2 mois environ.
Du coup je n'ai fais seulement que 13000km en 1 an et ceux avec des trajets de 5km 4 fois par jour pour aller bosser donc le diesel ne ce justifie plus...
Le soucis c'est qu'à Toulouse les gens sont fous :D, ils accélèrent 9 fois sur 10 au feu orange, sur les passages piétons même si des personnes traversent (j'en ai subit les conséquences au bout de 2 mois où l'on ma percuté par l'arrière car je me suis arrêté pour laisser passer), et en plus je passe régulièrement sur des rond-points très fréquenté où l'on doit s'arrêter lorsque l'on arrive dessus puis démarrer comme une balle pour rentrer de dans.
Après ce long récit voici mes questions:
- Es-ce que le moteur 1.4 est plus vaillant passé les 4500tr (avec l'enclenchement du VTEC vers 4800tr si je ne dis pas de connerie) car lors de l'essai je n'ai pas pu pousser, je n'ai fais qu'une seule accélération en mode auto de 50 à 75 km/h en 3 je crois?
En effet j'ai trouvé que cette dernière n'était pas terrible alors que les 100ch pour 1100kg me laissaient présager de bonnes accéls/reprises comme sur une clio II 1.4 16v de 98ch et 1020kg à vide
Perso avec ma clio dci j'en chie pour doubler un camion sur nationale (enfin il faut anticiper, pas comme sur la Leon où je ne me posais pas de question)
- Comment doit-on faire pour démarrer "comme une balle" (pour les rond-points dangereux)?
Faut-il être en auto et appuyer à fond, ou passer en manuel afin de tirer la première dans les tours, ou encore passer au neutre puis monter le régime moteur à 3500/4000tr et basculer le levier pour enclencher la 1ère afin de faire patiner les roues (qui ne vont pas patiner longtemps d'après ce que j'ai pu voir sur youtube où un voyant d'antipatinage pas présent dans la fiche technique clignote sur le tableau de bord)
- Quel est votre régime moteur à 130km/h en 6ième, et es-ce que le bruit est correct car les essais des professionnels ont tendance à dire qu'elle est bruyante sur autoroute?
Voilà, sinon en auto j'ai pu sentir le désagréable à coup notamment lors du passage de la 2 à la 3 puis à partir de la 4 je ne l'ai presque pas senti.
Cette boite semble faite pour rouler pénard, ce que je fais 80% du temps, mais j'ai des doutes sur ses capacités lors des manœuvres d'urgences (un des gros reproche que je fais à la clio).
Merci à ceux qui auront eu la patience de tout lire et de répondre :)
Edit: durant tout l'essai, la clim était en marche réglée sur 20° avec une température extérieure de 24° et un ciel couvert. La clim n'aide pas a ressentir les accélérations mais ici (Toulouse) la clim est presque obligatoire de la mi mai à fin septembre!
J'ai pas voulu la couper d'autant que c'est le vendeur qui la mise en marche... :(
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;D J'ai tout lu et cela ne m'a pas embêté ;)
Je viens juste te souhaiter une bienvenue et je laisse le "floor" aux spécialistes Jazz/i-shift ;)
PS : je vais passer par Toulouse dans 15 jours pour aller sur Foix -> Ax-les-Thermes -> tunnel du Puymorens -> près de Latour-de-carol où j'ai ma vieille maison ;). Il n'y a pas que sur Toulouse que tu vis cela ;D, je te rassure ;D
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;D J'ai tout lu et cela ne m'a pas embêté ;)
Je viens juste te souhaiter une bienvenue et je laisse le "floor" aux spécialistes Jazz/i-shift ;)
Merci !!
PS : je vais passer par Toulouse dans 15 jours pour aller sur Foix -> Ax-les-Thermes -> tunnel du Puymorens -> près de Latour-de-carol où j'ai ma vieille maison ;). Il n'y a pas que sur Toulouse que tu vis cela ;D, je te rassure ;D
Oui on retrouve ça dans tout le sud de la France !! >:D
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Merci !!
Oui on retrouve ça dans tout le sud de la France !! >:D
Dans le Nôôôrrddd aussi, roule dans Bruxelles, tu verras ;)
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J'aurais peut-être du ouvrir un nouveau sujet ... car mon post va se perdre. :(
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J'aurais peut-être du ouvrir un nouveau sujet ... car mon post va se perdre. :(
Non, non, s'il y a des hors-sujet on fera le ménage ;)
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J'aurais peut-être du ouvrir un nouveau sujet ...
Toi, tu n'as pas lu les sujets qui concernent la jazz, toutes les réponses à tes questions s'y trouvent (Excepté celle concernant le démarrage "bourrin", bien sûr ::))
Bonne lecture... ;)
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Toi, tu n'as pas lu les sujets qui concernent la jazz, toutes les réponses à tes questions s'y trouvent (Excepté celle concernant le démarrage "bourrin", bien sûr ::))
Si si j'ai pas mal lu avant de poster (c'est pas mon premier forum de voitures ;) )mais j'y ai trouvé des infos contradictoires, comme un régime de 3000tr à 130 en 6 puis un post où l'on parlait de 3500tr ou un peu moins de 4000t je ne sais plus...
En ce qui concerne le system vtec j'ai vu un lien vers le 1.8 i-vtec mais pas sur 1.4, bref j'ai trouvé des infos, mais qui ne se recoupent pas...
Par contre je n'ai cherché que dans la section Jazz donc méaculpa d'avance si les réponses sont ailleurs.
Je vais continuer à chercher :)
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Don't worry ;)
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ses sont ailleurs.
Je vais continuer à chercher :)
Y a jamais que 119 553 messages...
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Bonjour,
Je me suis un peu interessé à la jazz pour ma femme, il y a maintenant presque un an. Si en boite manuelle, et en version 1.4l c'est une voiture assez vive, la version boite automatique robotisée est "particulière". Elle semble plus optimisée pour une conduite douce ... moi, qui conduit des automatiques depuis plus de 10 ans (boite à convertisseur), je n'ai pas apprécié cette boite.
C'est un avis personnel ...
Voir les déboires de "blaco", à ce sujet ... il a reussi à échanger sa Jazz auto, en Jazz manuelle, par l'importateur ...
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Merci à ceux qui auront eu la patience de tout lire et de répondre :)
« Dernière édition: 18 Juillet 2010 à 17:27:10 par V@lvert »
Bon, devant l’afflux des réponses, je vais m’y coller !!! Je ne l’ai pas seulement essayée,
Je roule avec depuis 1 an (1,4 i-shift)…
Alors, je reprends tes questions, mais, avant toute chose, pourquoi donc, étant donné ce que tu attends d’une telle auto, parles-tu d’une i-shift ? Tout sauf ça en ce qui te concerne …
Sinon, oui ! Le moteur est bien plus vif passé les 4500 tours (merci M. VTEC)…
Tu es passé de 2 en 3 entre 50 et 75 km ??? T’es fort, la mienne, en auto, est déjà en 6 à 50 km/h en ville, avec le pied léger !!!
« Démarrer comme une balle », là, tu me fais sourire, choisis une porsche, pas une jazz….
Ceci dit, dès que tu veux la puissance disponible, il faut passer en manuel (le levier, pas les palettes, plus attirantes, mais bien moins réactives…)
Sur autoroute en 6, elle tourne, de mémoire, aux alentours de 3500 trs
Au passage de la 2 & de la 3, il faut soulager l’accélérateur, comme une méca, pour ne pas sentir le heurt du changement de vitesse…
Le reste, tout simplement génial. Maintenant (et y-en a au moins un qui va réagir..), si la CVT avait existé pour ce modèle, je l’aurais acheté sans hésiter…
Alsido
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Alors, je reprends tes questions, mais, avant toute chose, pourquoi donc, étant donné ce que tu attends d’une telle auto, parles-tu d’une i-shift ? Tout sauf ça en ce qui te concerne …
En fait comme maintenant je fais 80% de ville (avec ce que ça comporte: feux tous les 200m, bouchon etc) et qu'en plus je me suis fragilisé les genoux il y a 2 ans (je supporte de moins en moins la position débrayé) je recherche une boite auto séquentielle afin de pouvoir continuer à avoir le plaisir de passer moi-même les vitesses lors que j'en sens l'envie.
Sinon, oui ! Le moteur est bien plus vif passé les 4500 tours (merci M. VTEC)…
Cool!
Tu es passé de 2 en 3 entre 50 et 75 km ??? T’es fort, la mienne, en auto, est déjà en 6 à 50 km/h en ville, avec le pied léger !!!
Eux non, ce fut lors de la seule accélération que j'ai faite, où le mode auto a fait un kick down et est resté en 3 jusqu'à que je relâche la pression sur l'accélérateur.
« Démarrer comme une balle », là, tu me fais sourire, choisis une porsche, pas une jazz….
Ceci dit, dès que tu veux la puissance disponible, il faut passer en manuel (le levier, pas les palettes, plus attirantes, mais bien moins réactives…)
« Démarrer comme une balle », j'entends par là, ne pas trainer et partir vivement afin de dégager d'une zone de danger comme lorsque que tu dois sortir d'un garage qui donne sur une avenue à double sens et que tu dois traverser la route.
Comme je l'ai dit, j'ai fait l'erreur de ne pas utiliser le levier, seulement la palette - et j'en senti que les vitesses sont descendues assez vite, mais si le levier fait mieux alors c'est top!
Sur autoroute en 6, elle tourne, de mémoire, aux alentours de 3500 trs
Oui je pense aussi que ça doit tourner à ce régime car beaucoup parlent de 60km/h à 1500tr (en 6) donc un 120@3000tr.
Au passage de la 2 & de la 3, il faut soulager l’accélérateur, comme une méca, pour ne pas sentir le heurt du changement de vitesse…
Ok donc il faudra que je refasse un essais quand je serai près à l'acheter.
Le reste, tout simplement génial. Maintenant (et y-en a au moins un qui va réagir..), si la CVT avait existé pour ce modèle, je l’aurais acheté sans hésiter…
D'après ce que j'ai lu il y aussi un mode séquentiel (7vitesses) sur la CVT donc perso ça aurait pu me plaire aussi :)
Merci d'avoir répondu!
Le gros problème c'est que j'ai fais un essai "de merde" comme à chaque fois qu'il y a le vendeur à coté, puisque je n'ose pas tester vraiment la voiture (grosse accélération, gros freinage, manoeuvres, tenue de route), je fais de la conduite tranquille comme celle de tous les jours.
C'est con, car même si 90% du temps je vais utiliser mon véhicule à 30% ou 40% de ses capacités, j'aime bien savoir ce qu'il à dans le ventre à 100% (enfin je ne suis pas un pilote donc je n'exploite jamais un voiture à 100%) afin de ne pas être surpris dans certaines situations ( va t-il mètre 3s à doubler le camion devant ou 6s; ou bien lors d'un freinage d'urgence)
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Salut V@lvert,
Voici un autre avis. Ca fait donc quelques mois que j'utilise (pour la première fois de façon régulière) une boite robotisée. Je ne peux pas comparer avec les autres types de boites auto ou robotisées. Mais voici quelques impressions.
D'abord je trouve effectivement que quand elle monte, elle a pas mal de pêche. Je sors d'une Toyota Corolla de 85cv. Rien qu'à regarder l'épaisseur de la tôle on comprend pourquoi je trouve que la Jazz 1.4 a plus de pêche ;)
Ensuite sur les démarrages. Moi, je roule très cool, c'est pour ça que l'i-shift me va bien. Mais j'avoue que je me suis quand même fait quelques frayeurs. Je trouve qu'il y a toujours un délai, qui semble bien long, entre l'enfoncement de l'accélérateur et le moment où on sent qu'on maitrise bien la voture. Ca doit durer une seconde ou deux, je ne sais pas mais pendant ce temps là, on a l'impression que rien n'avance. Après, plus de souci. En ce qui me concerne ça ne m'a pas posé de problème en dépassement parce que je suis déjà lancé mais à un rond point, c'est pas terrible.
Cela étant, je n'ai peut-être pas encore les bons réflexes (je roule assez peu).
Quoi qu'il en soit, pour te donner un avis subjectif et pour remettre ça dans le contexte, ce n'est pas ces quelques frayeurs (relatives quand même faut pas pousser), qui me font regretter ma boite robotisée.
Par contre, je regrette d'avoir pris une élégance et pas une luxury mais ça c'est une autre histoire... (si quelqu'un veut me racheter mon Elégance presque neuve ... ;)
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Merci Jjipé d'avoir donné ton avis!!
Bon, je crois qu'il ne me reste plus qu'à refaire un essai complet cette fois-ci!
Cependant c'est pas pour de suite car sinon le vendeur va me prendre la tête alors que je ne compte pas changer de voiture avant la fin de l'été voir un peu plus (et oui je m'attendais à être augmenté mais c'est raté encore une fois :-\ )
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Pour continuer ce que je disais sur les démarrages, j'ai enfin réussi à apprivoiser la palettes au volant. Maintenant, j'ai trouvé le truc. Dès que j'ai un besoin de ressources, bing, deux coups de palette pour descendre les vitesses. Et là, j'ai de l'accélération. Dès que je suis lancé, pichenette sur le levier de vitesses pour repasser en auto. Ca marche nickel.
En fin de compte moi qui n'aimais pas les palettes, je trouve en fin de compte que c'est une bonne idée. En tout cas c'est plus facilement gérable comme ça qu'avec le kick down que j'utilisais avant.
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En ce qui me concerne ça ne m'a pas posé de problème en dépassement parce que je suis déjà lancé mais à un rond point, c'est pas terrible.
C'est une idée ou les rond-points pose sontuci à toute les boites robotisées? ???
J'ai 2 collègues qui roulent en DSG (avec des voitures bien différentes pourtant ... Polo 1.4 et Q5 2.0 TDI) et les 2 se plaignent aussi du manque de reprise dans les rond-points. Et ils viennent tous les 2 de boites automatiques "classiques" (CR-V 2 BV4 & Tiguan Tiptronic).
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C'est une idée ou les rond-points pose sontuci à toute les boites robotisées? ???
J'ai 2 collègues qui roulent en DSG (avec des voitures bien différentes pourtant ... Polo 1.4 et Q5 2.0 TDI) et les 2 se plaignent aussi du manque de reprise dans les rond-points. Et ils viennent tous les 2 de boites automatiques "classiques" (CR-V 2 BV4 & Tiguan Tiptronic).
J'ai un peu envie de dire, que le fait que la Jazz i-shift perd 2 secondes sur un 0 à 100 face à la BVM, et un peu lié au phénomène rond-point.
Lorsque l'on se retrouve arrêté à l'entrée d'un rond-point où les automobilistes roulent plein pot, on a besoin d'une sorte de Launch control pour démarrer vite (comme on le fait avec une BVM où l'on met des gaz afin d'être à la limite du burn pour partir vite).
Or à part certaines Ferrari ou Porsche (je crois) on y a pas droit...
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A la limite du burnout pour franchir un rond point ? :o.........je n'ai jamais dû faire face à cette situation là, moi ::)
Le launch control, c'est surtout un excellent moyen de casser du matériel :-X..........Nissan l'a enlevé de sa GT-R suite à des transmissions cassées, BMW recommande chaudement d'utiliser précautionneusement cette procédure sur la M3........enfin bref, ne pas avoir de launch control est a mon sens plutôt un avantage ^-^
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A la limite du burnout pour franchir un rond point ? :o.........je n'ai jamais dû faire face à cette situation là, moi ::)
;D ça m'est arrivé même avec une Leon de 140ch... ya des fous partout
Le launch control, c'est surtout un excellent moyen de casser du matériel :-X..........Nissan l'a enlevé de sa GT-R suite à des transmissions cassées, BMW recommande chaudement d'utiliser précautionneusement cette procédure sur la M3........enfin bref, ne pas avoir de launch control est a mon sens plutôt un avantage ^-^
J'ai lu sur un autre post d'une personne qui bosse dans les calculateurs de boites séquentielles de chez siemens, il me semble, que le fait que la i-shift perde du temps sur le 0 à 100 est du au fait que même si on écrase la pédale au démarrage, on part du ralenti 700 tr/min et pas de 4000, donc on perd du temps comparé à un embrayage manuel.
En effet cette personne indiquait que le passage des vitesses en mode auto n'est pas plus lent qu'un passage à la main, et ce n'est que le fait que l'on décide pas du passage qui engendre cette sensation de lenteur...
Après un launch control pour passer des rond-points c'est un peu too much :)
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Le premier soucis des boites robotisées( simple ou double embrayage la c'est pareil) vient de l'anticipation absente . Ben oui un ordinateur n'ayant pas de yeux il ne peut savoir si le ralentissement due au rond point est pas juste un futur arret. Du coup sa logique de fonctionnement est naturellement pris en defaut et suivant la maniere d'aborder ces foutu rond-points pas toujours bien dessinés il se produit un temps de lattence d'autant plus grand que ces boites orientes economies de consommations n'arrange pas la chose. Sur une boite auto classique le convertisseur qu accumule du couple au ralentissement permet alors de relancer plus vite. Je pesne donc que la difference vient de la .
Donc sur les robotisees il faut jouer des palettes par moment pour compenser.