Planète Honda

Showroom => Les autres => FR-V => Discussion démarrée par: bruno70 le 21 décembre 2009 à 07:40:42

Titre: voilà c'est fini
Posté par: bruno70 le 21 décembre 2009 à 07:40:42
En effet je viens de recevoir un flyer d'HONDA,m'invitant à acheter un FRV.En disant que bientôt la commercialisation allait être stopper.Donc avis au amateur de FRV ,hâter vous .Moi j'ai le mien depuis septembre en EXEC 2.2 Icdti couleur Noire et j'en suis super content un monospace avec une pêche comme ça ,bravo HONDA.
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: AoS le 21 décembre 2009 à 08:34:43
Oui, il n'en reste quasiment plus  :-\

J'ai lu qu'il y avait une série spéciale "Ultimate Edition" en France mais qu'il n'y a que 80 exemplaires.
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Petrus le 21 décembre 2009 à 12:35:40
C'est bien dommage qu'un tel véhicule soit stoppé, n'ait pas rencontré le succès, que sais-je, qu'on ne le voit bientôt plus en tous cas.

J'aurais adoré pouvoir en prendre un pour Mme tant nous fûmes emballés par celui que j'ai gardé 3 ans. Et pour les enfants ... tout simplement génial !
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 22 décembre 2009 à 19:34:47
J'ai réçu le flyer, comme tous les propriétaires de FR-V.

23800€ soit 2800€ de remise pour un Comfort Pack "Ultimate Edition". Le modèle présenté présente des vitres très fumées et des phares au Xénon.

Offre valable jusqu'au 31 janvier 2010.

La fin d'un modèle attachant comme le sont les produits Honda "décalés", voire un brin snob, à l'existence brève -Accord Aerodeck, HR-V- que j'ai toujours apprécié... 8)
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: hellric le 22 décembre 2009 à 20:16:25
C'était aussi à mon avis le monospace le plus chouette, même si je n'aimais pas trop a planche de bord.  O0
Titre: voilà c'est fini
Posté par: Harry le 22 décembre 2009 à 22:45:32
C'est effectivement dommage, et plutôt étonnant, que Honda délaisse ce créneau des monospaces.
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 22 décembre 2009 à 23:30:52
C'est effectivement dommage, et plutôt étonnant, que Honda délaisse ce créneau des monospaces.

Il n'y pas beaucoup de suite dans les programmes d'importation en Europe. Honda fait du "one shot"
On a eu le Shuttle de 94 à 99, mais pas son remplaçant. Puis ce fut le tour du Stream en 2001. Son remplaçant n'est jamais arrivé sur nos côtes. Le FR-V ne sera guère resté plus longtemps. A qui le tour?
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Droopy le 23 décembre 2009 à 09:04:56
Il y a 5 ans j'ai voulu l'acheter, le dealer n'en recevais pas donc pas d'essais possible... 2ème jazz
Pour 2010 je prevoyais enfin cet achat...encore loupé  ??? :-\
En dehors de la planche de bord que je n'aime pas..le reste  O0

Peut être vont-il importer le Freed..il se vend bien au japon et dans d'autre pays asiatiques, une version hybride serait à l'étude..alors vhy not...
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Benoit_Rouyer le 23 décembre 2009 à 09:50:38
A la concession de La Rochelle on en a commander un dernier pour notre stock de couleur gris alabaster.
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: Droopy le 23 décembre 2009 à 10:04:38
A la concession de La Rochelle on en a commander un dernier pour notre stock de couleur gris alabaster.
essence bva ?

Comment vont les affaires ben ??
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Benoit_Rouyer le 23 décembre 2009 à 10:18:09
Et non... L'ultimate edition ne se fait qu'en 2.2 i CDTi... Sinon les affaires vont plutot bien meme si c'est plus calme au mois de decembre mais c'est normal  :P
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: AoS le 23 décembre 2009 à 11:24:06
Sinon les affaires vont plutot bien meme si c'est plus calme au mois de decembre mais c'est normal  :P

Les beaux-parents ont toujours leur Laguna si tu es intéressé  ;D
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: Droopy le 23 décembre 2009 à 11:37:38
Et non... L'ultimate edition ne se fait qu'en 2.2 i CDTi... Sinon les affaires vont plutot bien meme si c'est plus calme au mois de decembre mais c'est normal  :P
Bcp de vtes sur decembre
Titre: Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: Benoit_Rouyer le 23 décembre 2009 à 11:48:25
Les beaux-parents ont toujours leur Laguna si tu es intéressé  ;D

Toutes les reprises sont interessantes pour le commerce des véhicules d'occasion mais apres faut pas les reprendre trop cher!!!
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: dav77 le 23 décembre 2009 à 13:20:12
Il n'y pas beaucoup de suite dans les programmes d'importation en Europe. Honda fait du "one shot"
On a eu le Shuttle de 94 à 99, mais pas son remplaçant. Puis ce fut le tour du Stream en 2001. Son remplaçant n'est jamais arrivé sur nos côtes. Le FR-V ne sera guère resté plus longtemps. A qui le tour?

Logique ! La Civic (et peut-être la Jazz) mise à part, les autres véhicules de la gamme Honda ne rencontrent pas le succès escompté.

J'ai entendu dire que les ventes de Legend ont été symboliques tout comme celle du FR-V. Celles de l'Accord ne semble pas phénoménales non plus.

Donc rien d'étonnant à ce que Honda se concentre d'avantage sur son marché intérieur et sur le marché américain où il rencontre plus de succès. Malheureusement pour nous...
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 23 décembre 2009 à 18:38:00
La Civic reste la locomotive, mais elle a connue, elle aussi des mauvaises passes. A la fin des années 70, l'Accord se vendait mieux que la Civic en France, il a fallu attendre la deuxième génération pour quelle reprenne le leadership.
A la fin des années 90 et début 2000, c'est le tandem CR-V+HR-V qui a empêché Honda France de sombrer. Avant que la Civic actuelle ne renoue avec la grande époque fin 80, début 90.

Le FR-V est passé devant l'Accord en 2005. En 2006, la Civic caracole en tête avec 4628 exemplaires, mais derrière c'est très serré, CR-V, 2150, Jazz, 2148, FR-V, 1987.

Avec près de 70000 ventes en Europe depuis son lancement, le FR-V aura fait un score tout à fait honorable, loin de flops avérés, Quint, dernières générations de Legend, Logo ou Stream. Mais il est invendable aux Etats Unis, les places ne sont pas assez large et trop large au Japon, en plus d'être attaqué en interne par les Odyssey, Stream, Freed...
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: dav77 le 23 décembre 2009 à 19:22:06
70000 ventes en 5 ans en Europe pour le FRV, est-ce suffisant pour un constructeur international ?

Pour les flops, je crois que la Legend n'a jamais vraiment réussi à percer sur le marché européen ce qui est dommage car elle semble pourtant être une voiture bourrée de qualités.

Elle est certainement pénalisée par un manque d'image (et oui les clients européens à ce niveau de gamme semblent attacher une grande importance à être mis en valeur par "l'image" de réussite sociale que dégage leur voiture, le côté "Bling Bling" de nos riches peut-être ?) et par l'absence de diesel...
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: Droopy le 23 décembre 2009 à 19:26:46
Pour les flops, je crois que la Legend n'a jamais vraiment réussi à percer sur le marché européen ce qui est dommage car elle semble pourtant être une voiture bourrée de qualités.
Elle est certainement pénalisée par un manque d'image (et oui les clients européens à ce niveau de gamme semblent attacher une grande importance à être mis en valeur par "l'image" de réussite sociale que dégage leur voiture, le côté "Bling Bling" de nos riches peut-être ?) et par l'absence de diesel...
Pour la Legend c'est surtout le manque de mazout  :-[ :-\
Et je confirme que c'est une voiture excellente et de surcroit bien moins chère, à niveau d'équipement et moteur idem, que bm ou merco.
Après Honda, en France, n'a que peut voir pas communiqué  ???  Pourquoi ??????
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: dav77 le 23 décembre 2009 à 19:45:37
car Honda France savait peut-être déjà à l'avance que l'absence de diesel empêcherait de toute façon de faire décoller les ventes en France, le pays du Diesel roi  ???
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: dav77 le 23 décembre 2009 à 19:54:03
Perso, mes parents on roulé pendant 13 ans dans une Honda dont la diffusion en France (voire même en Europe) fut du type confidentiel tellement elle était méconnue.

C'était la Quintet de 1981. Pourtant c'était une petite familiale mieux équipée que la concurrence et pas ridicule du tout du point de vue technique : 1600 tout alu, 5 vitesses (alors qu'à l'époque la 5ème était une option chez Renault), 4 roues indépendantes, freins à disques à l'avant...
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 23 décembre 2009 à 21:37:25
Près de 4000 Quintet en France de 81 à 83, c'est environ 100 ans de ventes de Legend ;D
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 23 décembre 2009 à 21:42:28
Comme quoi le client Français n'y connait rien !
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Grigou le 23 décembre 2009 à 22:40:41
Les Français ont 2 constructeurs nationaux et 3 grandes marques, ça en encourage une bonne partie à moins regarder ailleurs.
Et la plupart de ceux qui regardent ailleurs ne regardent pas très loin, derrière la ligne bleue des Vosges en général.

Chauvinisme et sentiment d'être les meilleurs, c'est bien connu du monde entier  :'(
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 23 décembre 2009 à 22:53:59
je trouvais juste que 40 Legend par an, c'était injuste pour une excellente voiture.
Et 4000  Quintet de 81 à 83.... ben c'est aussi injustifié, mais pas pour les mêmes raisons.
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: dav77 le 23 décembre 2009 à 23:08:56
Oui, enfin en même temps, la comparaison entre une Legend (haut de gamme) et une Quintet (familiale populaire) est plutôt difficile à tenir.

Si la Quintet avait été vendue au tarif d'une Legend (qui n'existait d'ailleurs pas encore), Honda n'en aurait même pas vendu 40 !  ;D

La Quintet était une bonne voiture en regard de son prix très concurrentiel par rapport à ses concurrentes du moment (R18, 305, GSA...).

Elle était très bien construite (0 panne en 13 ans et aucune intervention spécifique hormis les vidanges et l'entretien courant, ce qui est beau pour une voiture de 1981), bien finie, bien équipée de série (là où les autres ne présentaient que des options coûteuses), qui offrait des prestations plus qu'honnêtes. D'ailleurs elle partageait la même base technique (chassis et moteur) que la Prélude 1ère génération, tirée de l'Accord 1ère génération.

Bref on en avait largement pour son argent. C'est certainement pour cela qu'il s'en est vendu 4000 en Europe de 1981 à 1983.
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: hellric le 24 décembre 2009 à 12:29:46
D'après mon concessionnaire il y aura une succession du FR-V en 2011, basé sur le concept 6 places présenté récemment à Tokyo. Toujours d'après lui, le problème du FR-V est qu'il s'est mal vendu au Japon car trop large.
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 24 décembre 2009 à 16:13:54
D'après mon concessionnaire il y aura une succession du FR-V en 2011, basé sur le concept 6 places présenté récemment à Tokyo. Toujours d'après lui, le problème du FR-V est qu'il s'est mal vendu au Japon car trop large.

je comprends mieux pourquoi le mien me posait tant de question hier au sujet du Skydeck que j'ai vu à Tokyo au salon  ;)
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: AoS le 24 décembre 2009 à 19:08:08
D'après mon concessionnaire il y aura une succession du FR-V en 2011, basé sur le concept 6 places présenté récemment à Tokyo. Toujours d'après lui, le problème du FR-V est qu'il s'est mal vendu au Japon car trop large.

Le problème, c'est qu'il faut que les voitures fassent moins d'1m70 de large au Japon pour que cela soit favorable au niveau des taxes (cela explique les 1m69 de large des Jazz, Insight, Stream, Crossroad, ...) mais pour un monospace 1m70, c'est quand même un peu étroit  :-\
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: AC le 25 décembre 2009 à 12:11:20
Concernant la Honda "Quintet" je pense que la concurrente de l'époque s'était plutôt la R20 voire la R30.
Il y a 20 ou 30 ans, acheter une voiture japonaise était un sacré pari ... car les concessionnaires japonais étaient rares et la logistique des constructeurs très light ...
Je me souviens d'un copain d'on le père avait une Datsun, qui a eu sa voiture en panne pendant 6 mois (à priori un problème de culasse) ...  et à cette époque les gens avaient une seule voiture ... la catastrophe !

Les temps changent ...

Sinon, il y a t-il eu un jour un fabricant de voiture en Belgique ?
(note : en Suisse oui ... la fondation de Martigny (Valoix) en possédent quelques exemplaires).
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 25 décembre 2009 à 20:43:57
Concernant la Honda "Quintet" je pense que la concurrente de l'époque s'était plutôt la R20 voire la R30.


Sinon, il y a t-il eu un jour un fabricant de voiture en Belgique ?
(note : en Suisse oui ... la fondation de Martigny (Valoix) en possédent quelques exemplaires).

Sa concurrente désignée, la Talbot 1510, alias Simca 1307/1308. Même gabarit.
La Quintet, dite Quint au japon laissa place à la Quint Integra -disponible en Europe du nord sous le nom d'Integra

Marque Belge? Les superbes Minerva!
Titre: Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: hellric le 25 décembre 2009 à 22:38:42
Le problème, c'est qu'il faut que les voitures fassent moins d'1m70 de large au Japon pour que cela soit favorable au niveau des taxes (cela explique les 1m69 de large des Jazz, Insight, Stream, Crossroad, ...) mais pour un monospace 1m70, c'est quand même un peu étroit  :-\
Ah oui, c'est pour ça que le futur 6 places fera 2+2+2 et plus 3+3, tout s'explique :)
Titre: Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: bref le 26 décembre 2009 à 11:13:31
Le problème, c'est qu'il faut que les voitures fassent moins d'1m70 de large au Japon pour que cela soit favorable au niveau des taxes (cela explique les 1m69 de large des Jazz, Insight, Stream, Crossroad, ...) mais pour un monospace 1m70, c'est quand même un peu étroit  :-\

Il y a plusieurs choses qui rentrent en ligne de compte, la taxe au poids et la taxe à la cylindrée, l'obligation ou non de détenir un garage et la catégorie spéciale, le Kei

Les Kei dont très bordés, moins de 660cm3 et 64cv, longueur maxi 3m40 et largeur 1m47. Le garage n'est pas obligatoire. Les taxes sont limitées, environ 150€ par an

Pour les autres véhicules, il y obligation de détenir un garage et les taxes au poids et à la cylindrée font un bond. Pour une Fit/Jazz on passe à plus de 500€.

Concernant la largeur, c'est un soucis lié aux garages. Les garages - silos notamment- pour les plus de 1m70 sont plus rares et beaucoup plus cher. Et lorsque l'on a un appartement avec un garage maxi 1m70, on ne peut pas acheter une voiture plus large...Sans compter que le réseau routier n'est pas toujours adapté. D'un autre côté, on croise beaucoup d'Odyssey ou d'Elysion, au moins aussi large que le FR-V.
Titre: Re : Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: i-VTEC le 26 décembre 2009 à 21:38:44
Ah oui, c'est pour ça que le futur 6 places fera 2+2+2 et plus 3+3, tout s'explique :)

Oui mais à mon avis, en 2+2+2 il va justement perdre toute son originalité et son aspect pratique (en 3+3 a 6 personnes à bord il reste 439 litres de volume de coffre, combien en restera t'il à 6 sur 3 rangées?)

Ce qui était pratique aussi, à 5 personnes on part en vacances en baissant le 6e sièges ce qui augmente le volume de coffre de manière non négligeable....

Le Stream étroit pour les japonais et le futur "skydeck" large pour les européens??
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: phil le 26 décembre 2009 à 21:41:59
Remarque fiat ne remplace pas le multipla non plus !! Plus de 6 places donc !!
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 27 décembre 2009 à 11:30:48
C'est Darwin qui va être content !
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: phil le 27 décembre 2009 à 12:08:28
Par contre pour l'histoire de la largeur au japon , il faut quand meme remarquer que la prius3 , voiture la plus vendue au japon a actuellement, fait 1,75m de large. Pourquoi honda devrait ne proposer que des voitures de 1,70m de large alors ?
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 27 décembre 2009 à 12:11:16
quand c'est bon, ça se vend quand même ?
Titre: Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: jcm le 27 décembre 2009 à 14:43:08
quand c'est bon, ça se vend quand même ?

Si on pousse au bout ton raisonnement, les voitures diesel sont donc de bonnes voitures ? La réciproque serait fausse ?
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 27 décembre 2009 à 15:12:21
Si au japon il faut payer de lourdes taxes supplémentaires pour qques cm de plus, et que la Prius 3 s'y vend bien malgré cette pénalité, j'imagine que c'est parce qu'elle a d'autres qualités.
A l'inverse, combien de Insight aurait-on vendues en France et en Belgique sans les primes et bonus ?
Titre: Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: Lio66 le 27 décembre 2009 à 16:07:51
Si on pousse au bout ton raisonnement, les voitures diesel sont donc de bonnes voitures ? La réciproque serait fausse ?

Pousse également au bout ton raisonnement : oui, c'est le cas en les utilisant comme elles doivent l'être  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : voilà c'est fini
Posté par: jcm le 27 décembre 2009 à 16:31:04
Pousse également au bout ton raisonnement : oui, c'est le cas en les utilisant comme elles doivent l'être  ;)

Oui donc en dehors de villes et à moyenne ou grosse cylindrée quand il faut vraiment du couple
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: Droopy le 27 décembre 2009 à 17:01:02
Ne pas oublier qu'au Jaopn la P3 est vendu bcp moins chère qu'en europe..
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: nadar le 27 décembre 2009 à 17:19:36
comme toute la concurrence, non ? (en tous cas les marques Jap)
Titre: Re : voilà c'est fini
Posté par: phil le 27 décembre 2009 à 18:09:25
Exacte la P3 est nettement moins chere, toute comme la insight ou la fit ( vendue l'equivalent de 12000 euro contre 17000 pour la jazz comparable). Bref c'est pas le prix qui pousse les ventes de prius ...mais plutot une prime dont beneficie aussi la honda ( ca explique les ventes japonaises superieure aux previsions).