Planète Honda
Showroom => Les autres => FR-V => Discussion démarrée par: gwen le 18 juillet 2017 à 15:47:24
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Bonjour,
J'étais l'heureux propriétaire d'un FRV... jusqu'à ce que mon voyant FAP s'allume. On a procédé à une régénération forcée.... 6 mois tranquille.... régénération par hydrogène... 1 mois. Le concessionnaire m'a sorti le devis pour changer le FAP: 2500 euros.
Il reconnaît que c'est cher payé et me conseille de regarder sur d'autres réseaux pour trouver un modèle compatible. Avez-vous un bon tuyau? Cela me permettrait de sauver mes vacances... Merci à vous!
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Bonjour et bienvenue :)
Une petite présentation préalable serait appréciée : http://www.planete-honda.com/index.php?topic=62.msg510487#new (http://www.planete-honda.com/index.php?topic=62.msg510487#new)
Pour la pièce, tu peux tenter de contacter par mail et en anglais ce site : https://www.honpa.eu/pieces_detachees (https://www.honpa.eu/pieces_detachees)
sur ce site : https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/FR-V/2007/22-EXECUTIVE/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/TUYAU-DECHAPPEMENT-SILENCIEUX-DIESEL-/17SJD501/B__0202/3/20598 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/FR-V/2007/22-EXECUTIVE/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/TUYAU-DECHAPPEMENT-SILENCIEUX-DIESEL-/17SJD501/B__0202/3/20598) pièce 28 :'(
(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/17SJD501/IMGE/930_930/TUYAU-DECHAPPEMENT-SILENCIEUX-DIESEL-Honda-Voiture-FR-V-2007-22-EXECUTIVE-6-vitesses-manuelles-B__0202.jpg)
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Voir aussi : http://www.digiservices-paris-sud.com/remplacement-fap-honda-frv-2-2-ictdi-143-cv/#more-26071 (http://www.digiservices-paris-sud.com/remplacement-fap-honda-frv-2-2-ictdi-143-cv/#more-26071)
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Contacte aussi avec numéro de série et modèle du FR-V :
http://www.meca-express.fr/conta.php (http://www.meca-express.fr/conta.php)
http://catalyseur24.fr/fr/2331-22 (http://catalyseur24.fr/fr/2331-22)
http://stores.befr.ebay.be/piecesauto-accessoires?_trksid=p2047675.l2563 (http://stores.befr.ebay.be/piecesauto-accessoires?_trksid=p2047675.l2563)
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Combien de km a le FR-V ? C'est un modèle importé j'imagine ... les FR-V français n'étaient pas équipés du FAP sur les i-CTDI.
Je ne suis en général par fan de ces méthodes "peu catholiques" mais je pense que je passerais par un "défappage" (ils ouvrent le FAP, virent la structure en nid d'abeille et ressoudent). C'est ce qui sera le plus rapide/efficace et moins coûteux qu'un FAP neuf.
L'autre option, suggérée par Lio, est d'acheter un FAP d'occasion mais combien de km va-t-il tenir ???
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Merci encore pour les conseils et les liens. je vais prendre la temps de regarder toutes les options que vous me proposez.
C'est vrai que j'avais zappé la présentation: j'habite près de Rennes et suis fan des japonaises: j'ai un Premacy Mazda (diesel sans Fap avec 300 000km au compteur), mon fils une Toyota Yaris et ma femme cette honda...
C'est bien la première fois qu'on doit grogner sur un modèle nippon: 2500 euros pour changer le Fap. C'est comme ça nous dit-on même si le concessionnaire reconnaît que sur ces premiers modèles (acheté d'occase à Angers mais le modèle arrivait du Luxembourg), le filtre n'a pas été installé sur la partie la plus chaude du pot... Manque de pot! C'est un peu toujours la même chose: responsable mais pas coupable!
En tout cas, je vous tiens au courant et merci encore! N'hésitez pas à éclairer ma lanterne!
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En effet, le concessionnaire dit juste .... le moteur i-CTDI n'a pas été conçu à l'origine pour être équipé d'un FAP et ce dernier a été rajouté sur la ligne d'échappement sous le véhicule.
Sur le moteur i-DTEC (qui remplaçait l'i-CTDI), ils ont positionné le FAP dans le compartiment moteur, plus proche du collecteur d'échappement et du bloc moteur pour une meilleure gestion (température plus élevée).
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Y'a t'il une mention sur la CG pour le FAP, car comme dis AOS les I-CTDI n'avaient pas le FAP, sinon pas de mention, le défappage serait le plus judicieux, ce voit pas du tout quand c'est bien fait et au demeurant aucun problème avec le CT car en France pas de FAP sur le I-CTDI. ;)
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j'ai posté qqs mails aux sites conseillés mais je n'ai jamais trouvé sur aucun des sites le modèle de FAP avec un quelconque prix.
Quant à défapper, s'il n'y avait que moi (encore que car je ne suis pas compétent pour le faire).... C'est vrai que les modèles français n'ont pas de FAP mais est-ce légal?
Je suis tombé sur d'autres FAP Honda avec des prix plus abordables, autour de 400 euros... Chez le concessionnaire, pour un FRV c'est 2000 la pièce + MO + Tva....
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... + le risque d'avoir un nouveau problème avec le FAP (en fonction de l'utilisation).
Après on croit ou non aux vertus du FAP.
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Je suis tombé sur d'autres FAP Honda avec des prix plus abordables, autour de 400 euros... Chez le concessionnaire, pour un FRV c'est 2000 la pièce + MO + Tva....
Le prix chez Honda est le prix d'une pièce neuve ... sur les autres sites (ebay ?), il s'agit probablement de pièces d'occasion récupérées sur des véhicules accidentés.
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Bonjour,
Le défapage me paraît "délicat" dans la mesure où je ne crois pas qu'on puisse légalement modifier un véhicule en circulation... J'ai quand même bien envie de demander naïvement à Honda: du genre, les modèles français n'en n'ont pas...
Pour d'autres Honda type HRV , j'ai vu des prix autour de 400 euros. mais c'est tout de suite plus compliqué pour un FRV. Néanmoins sur Mister Echappement, on me propose le modèle neuf garantie 2 ans à 932 euros. C'est déjà mieux que 2000 euros.
http://misterechappement.fr/fr/honda/34351-katalizator-filtr-czastek-stalych-dpf-honda-.html (http://misterechappement.fr/fr/honda/34351-katalizator-filtr-czastek-stalych-dpf-honda-.html)
Merci à vous!
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Regarde ici ...
http://www.mister-auto.com/catalyseur/honda-fr-v-be-2-2-i-ctdi-140ch_v18231_g429.html (http://www.mister-auto.com/catalyseur/honda-fr-v-be-2-2-i-ctdi-140ch_v18231_g429.html)
Moins de 550 euros ...
Mesures bien "ta pièce" pour bien identifier le modèle.
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Pour moi catalyseur (pièce 2 du schéma ci-avant) et FAP (pièce 28) sont deux pièces différentes...
Voir aussi : https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SJD501&block_02=B__0202&block_03=19180&block_05=hcr (https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SJD501&block_02=B__0202&block_03=19180&block_05=hcr)
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Pour moi catalyseur (pièce 2 du schéma ci-avant) et FAP (pièce 28) sont deux pièces différentes...
Pour moi, sur l'i-CTDI, le FAP et le catalyseur sont combinés.
Donc la pièce 2, c'est le catalyseur sur les modèles sans FAP ... et la pièce 28, c'est catalyseur + FAP pour les modèles fappés.
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Il faut identifier la référence Honda de la pièce que voulait changer le concessionnaire puis voir ce qu'il existe en OEM.
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Merci mais c'est là aussi où j'ai un doute: catalyseur / FAP = 2 pièces différentes?
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Il faudrait demander à ta concession ... avoir la référence de la pièce qu'ils voulaient changer. Tu as un devis officiel ?
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Pour moi, sur l'i-CTDI, le FAP et le catalyseur sont combinés.
Donc la pièce 2, c'est le catalyseur sur les modèles sans FAP ... et la pièce 28, c'est catalyseur + FAP pour les modèles fappés.
Possible en effet :idiot2:
Suivre dès lors le conseil de ZZtop O0
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Je rentre de vacances et je dois maintenant passer aux actes.
En l'état, le FAP que l'on me propose (modèle garanti 2 ans) coûte 900 euros; j'ai bien des liens pour des Fap moins chers mais comme l'a souligné Lio66 s'agit-il du catalyseur ou du FAP? That is the question?
Un garage m'indique par mail que pour le défapage c'est 600 euros pour régler le problème sur le plan informatique et sur le plan mécanique.... Dans le mail suivant, il précise que le défapage est illégal. C'est un peu schizo!
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Récupère d'abord l'identification de la pièce à changer chez ton concessionnaire Honda. A priori on trouve la pièce en OEM. Ensuite il suffit de trouver un garge qui accepte de te la monter ou de le faire toi même.
Par expérience, l'échappement sans pont c'est très chiant. Tout est collé ...
Le déffappage avec un contrôle technique durcit cela risque de donner des sueurs froides à certains ... Reste dans la légalité.
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Merci encore pour les conseils. Ce forum est une mine!
La référence de la pièce est 18160-RH2-E00.
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Le FAP à 900€ est neuf ? ???
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Oui et d'après le mail reçu modèle Honda garanti 2 ans. Je joins la photo.
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Merci encore pour les conseils. Ce forum est une mine!
La référence de la pièce est 18160-RH2-E00.
Es tu 100% sure ? ceux qu'on trouve en OEM son compatible avec la référence 18160RBDE00.
C'est assez proche mais ...
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Oui et d'après le mail reçu modèle Honda garanti 2 ans. Je joins la photo.
Non. Je pense que c'est du reconditionné, d'ou la caution.
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je vous donne lecture du mail: "modele avec cartouche d'origine Honda Neuve
Garantie 2 ans"
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Sur ton site !
CATALYSEUR D'ORIGINE REGENERE.
GARANTIE 24 MOIS.
* PRIX AVEC CAUTION -
CAUTION REMBOURSABLE A RECEPTION DE VOTRE VIEUX FAP. LA PIECE RETOURNEE DOIT ETRE D'ORIGINE ET CORRESPONDRE AU MODELE, NON ENDOMMAGEE MECANIQUEMENT.
* PRIX SANS CAUTION -
NOUS RECUPERONS VOTRE VIEUX FAP/CATALYSEUR VIA GLS. A RECEPTION DE LA PIECE, NOUS EXPEDIONS LA PIECE.
PRODUIT INDISPONIBLE- ENVOYEZ VOTRE CATALYSEUR/FAP POUR UNE REGENERATION OU UN CHANGEMENT DE CARTOUCHE, CONTACTEZ GUILLAUME PAR TELEPHONE POUR PLUS D'INFOS.
Pas neuf, "reconstruit".
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Merci pour les précisions.
Mais quand il est reconditionné, n'est-il pas comme neuf puisque ce qui compte c'est bien la cartouche, c'est bien cette partie qui collecte toutes les particules?
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Dans le message de ZZtop91 ci-dessus ... ils disent "Catalyseur d'originé régénéré" ce qui, pour moi, n'est pas la même chose que reconditionné :-X
Je doute donc que la "cartouche" ait été changé et, du coup, 900€ cela me paraît cher :-[
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Si juste régénéré, attention !!!
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À 900€ ça a intérêt à être bien fait... Combien vaut la pièce neuve ?
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À 900€ ça a intérêt à être bien fait... Combien vaut la pièce neuve ?
Réponse un peu plus haut ... 2000€ + MO + TVA
http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/fap-frv/msg510684/#msg510684 (http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/fap-frv/msg510684/#msg510684)
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je viens d'avoir le responsable du site: il me certifie que c'est bien une cartouche neuve et que c'est une erreur sur le site (le "N" de référence de la pièce signifie Neuf). Il travaille avec la Pologne. J'ai essayé de voir sur Internet si le site était louche mais rien ne signale d'arnaque.
Il récupère les FAP pour soit les régénérer ou changer la cartouche.
Je reste un peu sur ma faim...
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Jamais entendu parler de "remplacer la cartouche" sur un FAP ... peut-être que cela se fait ???
Pour moi, c'est un dispositif qui est soudé et n'est pas prévu pour être ouvert.
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Ok mais quand on décide de la faire régénérer, il faut bien l'ouvrir. C'est à y perdre son latin.
Et pas possible de trouver d'autres distributeurs sur Internet. "0 résultat" le plus souvent. Quel M....!
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Ok mais quand on décide de la faire régénérer, il faut bien l'ouvrir. C'est à y perdre son latin.
Et pas possible de trouver d'autres distributeurs sur Internet. "0 résultat" le plus souvent. Quel M....!
Non régénérer signifie brûler le contenu du FAP (particules accumulées dans les alvéoles du filtre) par combustion.
En général, cela se fait en augmentant la température des gaz d'échappement et en y ajoutant du carburant (soit avec un injecteur dédié collé au FAP mais ce n'est pas le cas chez Honda, soit en injectant du gasoil dans les cylindres en phase de post-combustion) pour faciliter la combustion.
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Quand j'écrivais "régénéré" cela signifiait plutôt décalaminage.
Idéalement, vu le prix de la pièce chez Honda, il faudrait trouver un modèle neuf adaptable d'un autre véhicule... Help! :)
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Sur ebay, on trouve des filtres à particules pour CR-V 3 i-CTDI à moins de 500€: http://www.ebay.fr/itm/DPF-Partikelfilter-HONDA-CR-V-CRV-III-RE5-2-2-i-CTDi-103kW-N22A2-2006-09-2009-09-/302371402896?fits=Make%3AHonda&hash=item4666bd7490:g:QaEAAOSwXY5ZWgRJ (http://www.ebay.fr/itm/DPF-Partikelfilter-HONDA-CR-V-CRV-III-RE5-2-2-i-CTDi-103kW-N22A2-2006-09-2009-09-/302371402896?fits=Make%3AHonda&hash=item4666bd7490:g:QaEAAOSwXY5ZWgRJ)
As-tu jeté un oeil sous ton FR-V pour voir si la pièce ressemble à ça ?
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Réponse un peu plus haut ... 2000€ + MO + TVA
http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/fap-frv/msg510684/#msg510684 (http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/fap-frv/msg510684/#msg510684)
Merci Maître :leche-bottes:
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Dernière péripétie: mon garagiste est rentré de vacances.
Je lui ai indiqué que sa "régénération" miracle n'a tenu qu'1 mois et demi alors qu'il m'avait certifié que je pouvais être tranquille pour 50 000 kms.
Au cours de la conversation, j'ai appris que le filtre n'était colmaté qu' à 30% avant régénération. C'est pour cela qu'il ne comprend pas. Au final, il n'est pas sûr que le FAP soit en cause mais plutôt les capteurs différentiels. On a regardé ensemble les prix: il est tombé sur le c..! 600 euros alors que pour une BMW c'est autour de 50 euros.
Le prix des pièces est démentiel chez Honda. C'est à vous dégoûter de la marque!
Je lui ai glissé un mot sur le défapage: évidemment, il n'est pas pour. Mais il était bien d'accord avec cette abberration: notre FRV a un Fap car il vient du Luxembourg alors que les modèles français n'en ont pas. Pour lui, au CT, ils ne pourraient pas identifier sa provenance.
Cela donne bien envie d'enlever tout le FAP mais il doit falloir des pièces Honda pour remplacer la partie manquante afin de lui donner le look d'une voiture française.
A
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Il faudrait identifier la référence des capteurs différentiels et voir en OEM ce que cela coûte !
T'as vérifier la gueule de ta vanne EGR ?
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Sinon concernant le fap, je pense qu'il l'ouvre par sciage ou tronçonnage, qu'il change la partie active, et qu'il ressoude ensuite ...
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Merci pour vos infos.
Pour la vanne EGR, je suis une bille... A quoi ressemble une vanne EGR normale?
Je revois le garagiste après le 15 août. Je vous remercie de vos conseils et je vais peut-être arrêter de vous emm...... avec mon FAP..... au moins pour ce long we!
Merci
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Voir les sujets suivants :
http://www.planete-honda.com/moteur/rappel-vanne-egr-sur-cr-v-et-fr-v-2-2-i-ctdi/150/ (http://www.planete-honda.com/moteur/rappel-vanne-egr-sur-cr-v-et-fr-v-2-2-i-ctdi/150/)
http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/nettoyage-vanne-egr-cr-v-ii-i-ctdi/ (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/nettoyage-vanne-egr-cr-v-ii-i-ctdi/)
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Merci pour les liens.
La voiture va au garage demain matin: nettoyage des capteurs puisque pour le garagiste un FAP colmaté à 30% puis régénéré ne peut pas être la cause d'allumage de ce maudit voyant.
Je pensais à une autre parade mais je ,ne sais pas si c'est jouable: pourquoi ne pas modifier l'échappement de mon FRV luxembourgeois en FRV française sans système de FAP puisque les françaises n'en ont pas et qu'a priori, au CT, ils n'ont pas l'origine géographique de la voiture? Par contre, je ne sais pas quelle(s) pièce(s) il faudrait substituer sur l'ensemble de l'échappement? Et après, il reste le prix (jusque là, Honda a été assassin sur les pièces détachées!).
Si une fois encore vous pouvez m'éclairer... Merci d'avance
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Et ici http://www.mecatronic-defapage.com/suppression-filtre-a-particules/ (http://www.mecatronic-defapage.com/suppression-filtre-a-particules/)
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Tu as un type mine différent d'un FRV français ... l'origine de ton véhicule est traçable.
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Si l'origine du véhicule est traçable, le CT s'y intéresse t-il?
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Ils ne sont pas équipé normalement, il vérifie que la Cg correspond aux Vh et le reste (pollution, bruit, etc...) est écrit sur la CG.
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Le CT va être beaucoup plus contraignant à partir de mai 2018. Vu la communication actuelle sur la pollution, je ne jouerai pas ! ^-^
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J'ai essayé de voir si les prix des FAP étaient inférieurs à l'étranger: c'est le même prix au Luxembourg. J'ai eu un responsable au téléphone qui me signale 2 précautions à prendre avant de tout changer:
1. vérifier le niveau d'huile moteur (doit être au Max. mais pas plus)
2. Vérifier l'état de la climatisation car si la clim marche mal, la régénération ne peut avoir lieu.
A tout hasard, j'ai demandé les prix à Honda en Pologne...
Mon FRV vaut 7000 euros; si vraiment le Fap est à changer avec ses "accessoires", on va dépasser les 3000 euros. Si je ne répare pas, elle est invendable, si je répare, elle garde sa valeur mais amputée pour moi de 3000 euros et des poussières...
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Dernier épisode: le FRV est passé au garage: nettoyage des capteurs = voyant toujours allumé; ultime tentative: régénération forcée avec valise ( impressionnant d'après le garagiste en termes de puissance sollicitée et de fumée). Yes! Voyant éteint. Le FRV a retrouvé de la pêche!
Peut-être est-il temps de le vendre (vraiment dommage car c'est une très belle "bagnole") en passant par un professionnel pour éviter tout souci avec un particulier (vice caché). Quelle décote maintenant?
Merci pour tous vos tuyaux!
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On peut aussi penser que la première régénération n'était pas top.
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On peut aussi penser que la première régénération n'était pas top.
+1 ... s'il y a eu production importante de fumée lors de la régénération forcée et que tu vois la différence au niveau de la puissance, c'est peut-être bon pour un bout de temps.
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On croise les doigts!
FAP, saison 2?
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Ben tu tires les rapports de temps en temps moteur chaud et je te garanti que le FAP ne se bouchera pas. De plus si en consommation instantanée tu as 2-3 barres de plus que d'habitude, une régénération est en cours ne surtout pas la couper :)