Planète Honda
Showroom => Les autres => FR-V => Discussion démarrée par: djuk le 15 mars 2012 à 04:41:10
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embrayage qui patine a 75000KM sur FRV 2.2 CDTI
existe t il des tests ou des elements a verifier avant de le changer?
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Bienvenue,
La fonction "Rechercher" du forum est ton amie ;)
http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/probleme-embrayage-i-ctdi/ (http://www.planete-honda.com/honda-fr-v/probleme-embrayage-i-ctdi/)
http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/embrayage-qui-patine-sur-crv-3-2007-i-ctdi/ (http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/embrayage-qui-patine-sur-crv-3-2007-i-ctdi/)
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embrayage qui patine a 75000KM sur FRV 2.2 CDTI
existe t il des tests ou des elements a verifier avant de le changer?
Commence par faire une vidange du pont
En ce qui me concerne ca patinait avant la vidange et ca ne patine plus après, je ne sais pas pourquoi ni comment mais c'est comme ca...
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Commence par faire une vidange du pont
En ce qui me concerne ca patinait avant la vidange et ca ne patine plus après, je ne sais pas pourquoi ni comment mais c'est comme ca...
Tu devrais lire ! Il a un FR-V ! Pas de pont arrière ! :coolsmiley: :crazy:
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:2funny: :2funny: :2funny:
C'est la remarque que j'allais faire ...
Je ne pense pas que la transmission semi-intégrale RT4WD soit la cause de ces problèmes de patinage VM ou disque d'embrayage, les problèmes arrivent aussi sur des véhicules en traction. Sur le CR-V, le phénomène est surement du au poids du véhicule.
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Tu devrais lire ! Il a un FR-V ! Pas de pont arrière ! :coolsmiley: :crazy:
Oups en effet ce détail m'a échappé
Autant pour moi, effectivement une vidange du pont arrière va être compliquée
Perso ce que je ne comprend pas ( à mon niveau et cela semble être un point commun car mon cc me dit qu'il ne rencontre que très rarement des problèmes à de VM en été, quelque soit le modèle ) c'est en quoi les conditions climatiques ( dont la température extérieure et le taux d'humidité) ont un impact sur le patinage, la seule chose que je vois qui pourrait avoir un rapport est un problème de viscosité ???
Ou alors mes symptômes étaient très spécifiques et mon cc me raconte des salades..
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:2funny: :2funny: :2funny:
C'est la remarque que j'allais faire ...
Je ne pense pas que la transmission semi-intégrale RT4WD soit la cause de ces problèmes de patinage VM ou disque d'embrayage, les problèmes arrivent aussi sur des véhicules en traction. Sur le CR-V, le phénomène est surement du au poids du véhicule.
Non bien entendu le problème est également observable sur des civic
Mais sur le CRV le fait d'avoir une résistance supplémentaire au niveau du train arrière accentue ( ou diminue en cas de résistance moindre apres vidange ) le problème, c'est ce que j'ai pu observer, maintenant c'est clair que ce n'est pas la cause, juste un élément supplémentaire qui joue un rôle
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Le froid est un facteur désormais certain, l'humidité je ne pense pas, sinon l'embrayage patinerait en été quand il pleut fort et que le taux d'humidité dépasse facilement les 90 %.
Après, dire que le froid provoquerait une plus grande viscosité (de l'huile des boites et ponts je suppose) qui causerait le patinage, je ne pense pas non plus : la résistance à l'accélération dûe à la masse du VH (surtout en côte) est bien plus forte que la viscosité qui est sûrement négligeable.
Personne sur PH n'a encore fourni d'explication certaine en ce qui concerne le lien entre froid et patinage, mais si on élimine la viscosité et l'humidité, il reste juste la contraction des matériaux. Reste à savoir comment elle joue ;).
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Je me demande si ces problèmes de patinage d'embrayage n'ont pas comme explication une dégradation du fonctionnement de la commande hydraulique d'embrayage. Les problèmes rencontrés sur les volants moteur et disques d'embrayage mettent en évidence des problèmes de patinage mais rarement d'à coups lors de ré-attelages naturels, de levers de pieds nets ou de bruits lors d'arrêts moteur. J'ai déjà rencontré des problèmes de volants moteur sur d'autres véhicules diesel et les symtômes n'y ressemblent pas vraiement.
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Je me demande si ces problèmes de patinage d'embrayage n'ont pas comme explication une dégradation du fonctionnement de la commande hydraulique d'embrayage. Les problèmes rencontrés sur les volants moteur et disques d'embrayage mettent en évidence des problèmes de patinage mais rarement d'à coups lors de ré-attelages naturels, de levers de pieds nets ou de bruits lors d'arrêts moteur. J'ai déjà rencontré des problèmes de volants moteur sur d'autres véhicules diesel et les symtômes n'y ressemblent pas vraiement.
Sur la Xsara je crois que la commande était par câble, pas hydraulique. En tout cas aucun réservoir spécifique n'était sous le capot, ni dans le manuel d'ailleurs, contrairement au CR-V.
Et j'ai bien eu le problème sur la Xsara, en hiver et en accélération en côte.
Il faut aussi considérer que quand ce phénomène commence à se faire sentir, le VM est très loin d'être fichu donc les autres symptômes que tu cites viennent sans doute plus tard. La preuve, j'ai vendu ma Xsara 30 000 km plus tard sans que le pb soit de nouveau apparu, et Harry a eu un peu la même expérience ...
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Sur la Xsara je crois que la commande était par câble, pas hydraulique. En tout cas aucun réservoir spécifique n'était sous le capot, ni dans le manuel d'ailleurs, contrairement au CR-V.
Et j'ai bien eu le problème sur la Xsara, en hiver et en accélération en côte.
Il faut aussi considérer que quand ce phénomène commence à se faire sentir, le VM est très loin d'être fichu donc les autres symptômes que tu cites viennent sans doute plus tard. La preuve, j'ai vendu ma Xsara 30 000 km plus tard sans que le pb soit de nouveau apparu, et Harry a eu un peu la même expérience ...
Exact, j'ai fait plus de 20 000 km sans que le problème ne se reproduise et ensuite je me suis séparé du CR-V, donc je ne sais pas comment a évolué ce problème.
Et tout comme toi, lorsque le patinage s'est produit, c'était en hiver lors d'une accélération en côte.
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Exact, j'ai fait plus de 20 000 km sans que le problème ne se reproduise et ensuite je me suis séparé du CR-V, donc je ne sais pas comment a évolué ce problème.
Et tout comme toi, lorsque le patinage s'est produit, c'était en hiver lors d'une accélération en côte.
le patinage s'est produit en cote meme legere en 4éme et + le climat est chaud et humide (antilles)
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L'humidité est ( était j'espère... ) bien un facteur de patinage sur mon CRV
le matin je démarre alors que la voiture est resté dans un garage au sec : pas de patinage
Le soir je reviens, même conditions climatiques mais le véhicule étant resté dehors toute la journée : patinage
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Bon je sais pas si vous suivez toujours ce post mais nous aussi l'hivers arrive et l'embrayage patine nous avons pensé au débitmètre du turbo car c'est quand on accélère franchement que l'embrayage déconne... qu'en pensez-vous?
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Le débimètre du turbo qui fait patiner l'embrayage? :idiot2:
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Bon je sais pas si vous suivez toujours ce post mais nous aussi l'hivers arrive et l'embrayage patine nous avons pensé au débitmètre du turbo car c'est quand on accélère franchement que l'embrayage déconne... qu'en pensez-vous?
Tu roule avec quoi ? 2.2 i-CTDi ?
Combien de km ?
Cela ressemble fortement à soit un embrayage qui commence à être usé, soit à un volant moteur bi-masse qui commence à déconner, il va en plus mettre en l'air le disque d'embrayage. Ce type de patinage arrive (volant moteur bi-masse) le plus souvent en 5e ou 6e en reprenant à bas régime (~ 2000 trs/min)...
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Le débimètre n'est pas associé au turbo mais à la boucle d'air (admission du moteur).
Si défaillance du débimètre, le CCM adopte un mode dégradé et reconstitue l'information de la masse d'air absobé par le moteur à partir d'autres informations (position pédale, température pédale, section de l'admission, position du doseur d'air, pression de turbo, taux de recyclage EGR, ...) et en conséquence la quantité de carburant à injecter.
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Patinage plutôt à forts régimes je dirais (2000-3000), spécialement quand il fait froid, et encore plus en côte ?
Volant bi-masse ... :'(
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Pour l'avoir connu 2 fois, 2500 à 3000 tr/m et pied à fond sur le 4eme rapport et ca patine, et après des vibrations au décollage véhicule.
Sur ce point, je ne suis pas complétement persuadé que ce phénomène est du principalement à la défaillance du volant moteur. l'embrayage étant à commande hydraulique, je soupçonne maintenant une défaillance du maitre cylindre de commande d'embrayage.
Mon véhicule n'étant plus sous garantie et ayant déjà effectué 45000 kms depuis le dernier changement volant moteur + kit d'embrayage, j'ai déjà prévenu Honda que le remplacement serait de leur responsabilité (la répétition d'une avarie est pour moi une bonne entrée en matière pour avancer le vice caché ou de conception).
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J’arbore toutes les hypothèse car je suis quand même un peu déçue de se problème nous allons faire le service des 80'000 tout prochainement on verra de quoi il en est après.... Mais une chose est sure c'est que c'est très handicapant lors de dépassement et depuis cette année il patine même en 3ème...
Modéle de 2007, acheté en novembre 2010 à 57'000km premier problème apparu en décembre 2010 et cette année c'est pire encore... :-[
Maintenant il a 80'00km
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80'000km pardon oubllié un 0
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J’arbore toutes les hypothèse car je suis quand même un peu déçue de se problème nous allons faire le service des 80'000 tout prochainement on verra de quoi il en est après.... Mais une chose est sure c'est que c'est très handicapant lors de dépassement et depuis cette année il patine même en 3ème...
Modéle de 2007, acheté en novembre 2010 à 57'000km premier problème apparu en décembre 2010 et cette année c'est pire encore... :-[
Maintenant il a 80'00km
Lors du service, tu peux demander une offre pour le remplacement de l'embrayage pour voir ce qu'ils préconisent (avec ou sans volant-moteur).
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80'000km pardon oubllié un 0
Tu peux éditer ton message en cliquant sur "modifier", corriger, sauvegarder et hop, c'est corrigé ;)
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Ben hier elle nous a fait de belle variante montée en montagne la voiture fait le yoyo dans les tours sans que l'on modifie le régime c'est pas cool impossible de dépasser pas de pêche... On commence a se dire que cette voiture ne mérite pas des services cher chez Honda et comme on est passablement bricoleur et qu'on a assez de mécano dans nos contact au pire on va faire contrôler l'embrayage et après on fera nous les services de toute façon a moins qu'il faille vraiment un lift pour faire on a déjà fait des miracles avec d'autres voiture.. Heureusement que Honda est resté dans la vieille mécanique... Le filtre a mazout on l'a changé nous on a fait les freins mais on doit changé les disques un dernier service chez Honda avant a fin de l'année et après finis on gérera nous le reste...
On est vachement déçue en plus c'est moi qui voulait cette voiture mon père voulais que je prenne un WWW Charan, j’aime pas, trop gros j'ai cassé les pieds a mon père pour qu'il m'aide financièrement a m'acheter le Honda sous pretexte que j'aurais moins de problème avec... ben pfffff...
Le garage d'Honda Aigle qui me l'a vendu a fait trainer les choses au moment ou j'ai signaler le problème et ils ont laissé passé la garantie... Dire qu'à la base on voulait l'acheter neuf et maintenant on se rend compte en plus qu'il a surement été touché pas une grosse casse mais quelques choses sure. Le garagiste n'a pas nié mais n'a pas confirmer... D'ailleurs on a 2000km de retard sur le service et on y va pas car selon le leasing on doit aller faire suivre chez le concessionnaire Honda ou on a fait le contrat de vente... On se renseigne pour changer de garage mais comme on compte pas la vendre et qu'on va la tirer jusqu'au bout dans 3 ans elle est a nous on va minimiser les coûts...... Plus je conduit cette voiture plus je suis dégoutée.... :-[ :tickedoff: :(
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Tu as essayé de contacter Honda Suisse?
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Voilà la voiture sort du service... Alors on lui a parlé de l'embrayage qui patine est pour lui il est foutu juste que sur Honda on s'en rendrait pas compte car une pièce permet de corriger le défaut, pour se qui est des vibration il se pourrait que se soit les cardans... En faite on a acheté une épave on soupçonné déjà le garagiste de nous avoir vendu une voiture accidenté ( des changement de peinture dans l’intérieur de la carrosserie nous on mis la puce a l'oreille) après discussion avec notre vendeur il a finit par avouer que oui il avait été touché a l'aile droite et gauche et apparament les cardans avant droite et arrière gauche sont voilé est-ce une coïncidence? Le chek-engine c'était allumé samedi passé et là comme par magie il s'est éteint après 5mn que le garagiste roulait avec, du coup il a pas pu voir d'ou venait la panne... Voilà j'ai le morale au fond des chaussettes j'ai envie de me retourner contre ce garage qui nous a bien eu... :'( :'( :'(
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En France du moins, si tu te retournes contre le garage, tu es sûr de gagner vu que la dissimulation de la vraie nature de l'objet vendu est flagrante.
Conseil : ça doit se régler à l'amiable, tu lui demandes de le reprendre et de te rembourser la somme, sinon tu l'attaques.
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Voilà la voiture sort du service... Alors on lui a parlé de l'embrayage qui patine est pour lui il est foutu juste que sur Honda on s'en rendrait pas compte car une pièce permet de corriger le défaut, pour se qui est des vibration il se pourrait que se soit les cardans... En faite on a acheté une épave on soupçonné déjà le garagiste de nous avoir vendu une voiture accidenté ( des changement de peinture dans l’intérieur de la carrosserie nous on mis la puce a l'oreille) après discussion avec notre vendeur il a finit par avouer que oui il avait été touché a l'aile droite et gauche et apparament les cardans avant droite et arrière gauche sont voilé est-ce une coïncidence? Le chek-engine c'était allumé samedi passé et là comme par magie il s'est éteint après 5mn que le garagiste roulait avec, du coup il a pas pu voir d'ou venait la panne... Voilà j'ai le morale au fond des chaussettes j'ai envie de me retourner contre ce garage qui nous a bien eu... :'( :'( :'(
Petit conseil ... tu devrais un peu aérer ton texte car c'est difficilement lisible là :-X
Tu l'as donc acheté chez Honda Aigle et c'est là que tu le fais entretenir aussi?
Concernant le voyant d'anomalie moteur, ils peuvent très bien voir l'historique des codes d'erreur en branchant leur ordinateur sur la prise diagnostique ... même si le voyant s'est éteint entretemps.
Donc pour l'embrayage, ils disent quoi? Tu as un devis?
Pour info, il n'y a pas de cardan à l'arrière sur une traction ... donc si le vendeur ou le chef d'atelier te parle d'un cardan arrière voilé, il faut s'enfuire en courant !
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En France du moins, si tu te retournes contre le garage, tu es sûr de gagner vu que la dissimulation de la vraie nature de l'objet vendu est flagrante.
Conseil : ça doit se régler à l'amiable, tu lui demandes de le reprendre et de te rembourser la somme, sinon tu l'attaques.
+1
Que dit le contrat de vente? Es-tu abonnée au TCS? Même si ce n'est pas le cas, je pense que tu peux leur demander conseil (moyennant finance) sur les démarches à entreprendre.
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.../...
Pour info, il n'y a pas de cardan à l'arrière sur une traction ... donc si le vendeur ou le chef d'atelier te parle d'un cardan arrière voilé, il faut s'enfuire en courant !
Ce ne serait pas plutôt la fusée ?
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Ce ne serait pas plutôt la fusée ?
Je pense plutôt aux roulements ... mais des roulements endommagés par un accident, cela veut dire que cela a tapé fort :-[
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Toutes mes excuses pour le manques d'aération de mon texte je ferai plus attention....
Je m'excuse pour cardan arrière je me suis trompée c'est pas un 4x4.... Lol...
Nous avons demander au garagiste de nous refaire l'équilibrage des pneus avant vu que les vibration se faisait sentir dans le volant et tirage a droite et en faite le probleme viendrait des jantes qui apparament on un petit soucis Plus de 25g sur le pneu droite pour équilibrer la roue et presque autant à gauche.... (elles ont pourtant été acheté en novembre 2010 elles sont censée être neuve, livrée d'usine avec des pneus hivers neufs).
Nous avons 2 véhicule quand il fait trop mauvais on prends la vieille donc on a jamais touché ou tapé les roues.... Mais jamais reçu de facture pour les pneus de la voiture on dit rien tant pis à l'occasion on investira dans d'autre jantes hivers....
La voiture n'est plus suivis chez Honda Aigle on en a trouvé un bien mieux certe y'a pas le carrelage tout blanc quand tu rentre dans le garage mais ils font un super bon boulot et son plus que correct....
Pour en revenir à l'embrayage il dit que ma fois cela dépends aussi beaucoup du type de conduite des utilisateur de la voiture et il nous conseil de passer l'hiver comme ça et on avisera pour changer l'ambrayage plus tard...
Le Check engine ben j'attends qu'il s'enclanche à nouveau et je retournerai chez lui j'ai pas besoin de rdv il me prends comme ça entre deux voiture.... Il peut pas voir les historique car y'a eu une ou deux pannes en plus du coup il a plusieurs code de panne...
Et il aurait bien voulu garder la voiture un jour de plus mais je peux pas j'en ai trop besoin aujourd'hui...
Voilà....
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On ne t'engueule pas tu sais concernant la rédaction de tes posts ;)
Juste que, comme conseillé, bien utiliser la ponctuation et des retours de et espaces entre les lignes, facilitent la lecture et la bonne compréhension ;)
Pour les roues, 25g ne me paraissent vraiment pas exagérés sur des roues de cette taille et poids ;)
Le FR-V partage le même type de train avant que le CR-V 2 : ils sont hyper emmerdants à équilibrer !
Il faut absolument passer sur machine hyper sensible et bien faire monter la vitesse de rotation.
Si vibrations dans le volant et les pédales principalement => regarder en premier lieu les roues avant
Si vibrations en plus dans les fesses (sièges) ressenties un peu partout => regarder les 4 roues !
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Pas de soucis Lio66 j'ai comprends très bien...
Je suis partagée entre l'envie de la rendre et l'espoir que sa s'arrange je vais de toute manière rouler un peu avec et je verrais bien quoi comment... Merci en tout cas.. O0 O0 O0
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Vu la liste des soucis (embrayage qui patine, témoin moteur, cardans ?, véhicule accidenté, ...) ... je n'attendrais pas pour la faire reprendre par le vendeur !
Si le FR-V est un modèle qui te plait, il sera toujours temps d'en reprendre un autre ... comme celui de notre ami v-teCH par exemple: http://www.planete-honda.com/petites-annonces/a-vendre-honda-fr-v-2-2-i-ctdi-fap-executive-navi-2009-noir/ (http://www.planete-honda.com/petites-annonces/a-vendre-honda-fr-v-2-2-i-ctdi-fap-executive-navi-2009-noir/) ;)
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Bonjour à tous. Je déterre un peu ce topic car je commence à avoir des soupçon sur mon FR-V.
Depuis 2 ou 3 jours, j'ai remarqué qu'en 3ème 4 ème ou 5 ème, l'embrayage patine.
Quand j'appuie sur l’accélérateur franchement, , le régime moteur monte, la voiture gagne peu de vitesse, puis le régime moteur rebaisse un peu et la voiture accélère vraiment réellement.
J'ai fait le test de mettre la seconde, le frein à main et de débrayer, la voiture cale assez facilement.
C'est grave docteur ?
Combien ça va coûter ?
Combien de temps ça peut attendre ?
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Si le moteur cale, c'est que l'embrayage est bon sinon il calerait pas :-\
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Bimasse HS malheureusement
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Je ne suis pas un pro de la mécanique mais le volant bimasse (par rapport à un volant moteur classique) sert, me semble-t-il à lisser le couple du moteur pour préserver la boite.
En quoi un volant BM peut il influer sur le patinage. Ne suffit-il pas de remplacer les disques ?
Puis-je espérer une participation de Honda ? si c'est le volant BM ?
Honda FR-V de 2007, 120 000 kms, entretien exclusivement fait chez honda (sauf pneus)
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5 ans, hors garantie (3 ans + éventuelle garantie de 2 ans) ... vu le contexte actuel cela serait très étonnant ... un petit geste de ton concessionnaire ?
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J'ai la révision des 120 000 à faire dans 1 ou 2 semaines.
Quelqu'un connait sait-il combien ça peut coûter le remplacement des disques d'embrayages voire du volant BM ?
Faut-il remplacer les disques si on change le volant BM ?
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Il semblerait que le VM use prématurément l'embrayage, sans qu'il soit remplacé systématiquement.
SI honda refuse la moindre prise en charge, quel est l'intérêt de faire réviser sa voiture chez eux ?
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Bonjour
Les constructeurs omettent volontairement d’indiquer que cette pièces est une pièce d’usure qui se détruit rapidement et que son remplacement présente un cout de revient élevé.
il est donc légitime que les constructeurs connaissent de nombreuses réclamation sur cette équipement qui lâche bien souvent au environ de 100.000 mks et entraine le remplacement de tous l’embrayage quand ce n’est pas le carter d’embrayage qui est découpé par une pièce du bimasse
Source expert conseil problémeauto.
Passer la garantie vous pouvez entretenir votre voiture ou vous voulez
moi je roule en essence pour éviter tout ces problèmes qui concerne les véhicules diesel moderne
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Passer à l'essence, j'y pense, mais en attendant, il faut faire quelque chose.
Il semblerait que l'hiver accentue le problème.
Que me conseillez vous ?
Faire ma révision des 120 000 sans rien dire et attendre l'été pour aviser (et éventuellement changer de voiture) ou réparer au plus vite ?
Quels sont les risques à attendre un peu ?
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Bonjour
Les constructeurs omettent volontairement d’indiquer que cette pièces est une pièce d’usure qui se détruit rapidement et que son remplacement présente un cout de revient élevé.
Un volant moteur bi-masse, une pièce d'usure :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
Les constructeurs arrivent à influencer leurs clients :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
J'ai eu quelques véhicules velus (atmosphérique, turbo-essence, turbo-diesels) équipés de volants bi-masse sans avoir de problème (même à des kilométrages importants)
Si les constructeurs remplacent assez facilement des volants bi-masse, c'est qu'il y a à la base un problème de choix fournitures ou de qualité fourniture.
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Le volent moteur n'est pas un pièce d'usure mais une pièce qui s'use quand même. Sur ce site : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-267-duree-de-vie-des-pieces-d-usure-moteur.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-267-duree-de-vie-des-pieces-d-usure-moteur.php) un VM aurait une durée de vie de 230 à 400 000 kms. Même si ma voiture n'est plus garantie puis-je invoquer cet argument pour espérer une participation de Honda ? D'autant que cette panne semble connue ce chez honda et toucher au moins 4 modèles (Accord, civic, CR-V et FR-V), tous 2.2 i-CDTi.
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Les conseilleurs ne son pas les payeurs
J’ai fait plusieurs stages dans les garages, à ma connaissance seule les petit parcours répétitif accélèrent le problème, plusieurs client se son retourné contre les constructeurs a chaque fois les mêmes réponses mauvaise utilisation du véhicule, les diesels moderne toutes marques confondues
Son fait pour faire de grand trajet pas pour de la ville est des arrêts répétitif.
Faire votre révision conforme au carnet d’entretien s’impose de toute façon.
D’après vos symptômes sans tirer sur chaque rapport je pense que vous pouvez rouler encore.
Le patinage ne dure que le temps que la pièce mobile du bimasse se trouve bloqué part les ressorts
Au ralenti quand vous relâcherez l’embrayage pour démarrer et qu’un claquement se fera entendre
Il sera temps de réparer avant des ennuis plus grave
Les risques encouru sans être alarmiste son ceux décrit part l’expert pr oblémauto.
Pour ma part durant mon dernier stage qui a fini en décembre j’ai vu des démarreurs restés bloqués des pédales d’embrayage restés coincés en fin de course des claquements au ralenti qui font peur (problème de bimasse.)
Pour les devis a mon avis compter au alentour de 2000 euros
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2 000 € !!!! La vache....
Vds, Honda FR-V, bonne état général, aucun frais à prévoir ..... ;D
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2 000 € !!!! La vache....
Vds, Honda FR-V, bonne état général, aucun frais à prévoir ..... ;D
Orthographe authentique.....
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C’est les prix pratiqué dans les garages malheureusement, je me souviens d’un remplacement bimasse embrayage sur une 407 1890 euros. On remet la même pièce qui dans 100mks aura le même problème
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Un volant moteur bi-masse, une pièce d'usure :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
Les constructeurs arrivent à influencer leurs clients :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
J'ai eu quelques véhicules velus (atmosphérique, turbo-essence, turbo-diesels) équipés de volants bi-masse sans avoir de problème (même à des kilométrages importants)
Si les constructeurs remplacent assez facilement des volants bi-masse, c'est qu'il y a à la base un problème de choix fournitures ou de qualité fourniture.
fournisseur de bimasse LUK en exclusivité
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Luk.
Est-il possible qu'il n'y ai que les disques d'embrayage de morts et que le VM aille bien ?
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C’est un problème de bimasse, mais quand on dépose une boite on change
Systématiquement l'embrayage normalement
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Et peut-on espérer un geste de Honda ?
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Le volent moteur n'est pas un pièce d'usure mais une pièce qui s'use quand même. Sur ce site : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-267-duree-de-vie-des-pieces-d-usure-moteur.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-267-duree-de-vie-des-pieces-d-usure-moteur.php) un VM aurait une durée de vie de 230 à 400 000 kms. Même si ma voiture n'est plus garantie puis-je invoquer cet argument pour espérer une participation de Honda ? D'autant que cette panne semble connue ce chez honda et toucher au moins 4 modèles (Accord, civic, CR-V et FR-V), tous 2.2 i-CDTi.
230000 à 400000 kms, la limite basse est raisonnable pour un changement d'embrayage.
Changer un volant moteur tous les 100000 kms, où vas t'on ?
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Les conseilleurs ne son pas les payeurs
J’ai fait plusieurs stages dans les garages, à ma connaissance seule les petit parcours répétitif accélèrent le problème, plusieurs client se son retourné contre les constructeurs a chaque fois les mêmes réponses mauvaise utilisation du véhicule, les diesels moderne toutes marques confondues
Ca parait logique, c'est en ville que l'on utilise le plus l'embrayage.
Sauf que les épidémies de volants moteurs bi-masse arrivent aussi sur des véhicules qui ne font que de l'extra-urbain.
Si on limitait (ou lisser) le couple des diesels actuels ou si les constructeurs choisissaient mieux leurs fournitures (lors de la conception), on aurait mois d'emmerdes ...
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Puisqu'il n'y a qu'un fabricant de VM, pourquoi forcément aller chez honda ?
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Rendez vous pris chez honda Meaux pour la révision des 120000. Je la dépose jeudi. Il m'a dit qu'y aurait la vidange de boite de vitesse a faire, j'en ai profité pour lui parler du patinage, il m'a dit que c'est peut-etre une butee qui regle la courses a re-régler ou un truc comme ça.
Vous en pensez quoi ?
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Est-il possible qu'il n'y ai que les disques d'embrayage de morts et que le VM aille bien ?
Maverick a eu le problème de patinage ... c'était sous garantie et ils n'ont remplacé que l'embrayage :idiot2:
A priori, tant qu'ils n'ont pas démonté, impossible de dire ce qu'il faut changer :-\
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Le problème c'est qu'une fois que c'est démonté, on est un peu le couteau sous la gorge.
Payer le démontage et le remontage usée pour aller voir ailleurs, ça fait payer 2 fois la MDO.
A moins que la différence de prix énorme, ça ne vaut pas le coup.
Les garagistes le savent et en jouent.
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Demander un devis avant dépose pour éviter les surprises
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Ouais mais pour savoir ce qu'il faut changer il faut ouvrir le bête. Et là, financièrement, c'est celui à qui je confie l'inspection qui va toucher le jackpot, du fait du simple fait du coût de la MDO rien que pour rechercher la panne
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Demander le pire dépose boite et repose embrayage bimasse et comparer avec la concurrence.
Et après vous déduirez en fonction du résultat.
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Ouais, c'est pô bête...
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En résumé :
Chez Honda :
_ Demande un devis avec échange du volant moteur et embrayage.
_ Demande un devis avec échange du disque d'embrayage simple.
Un autre garage, multimarque ayant une bonne réputation :
_ Demande un devis avec échange du volant moteur et embrayage.
_ Demande un devis avec échange du disque d'embrayage simple.
Négocie ensuite ...
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Ouais, je vais appeler quelques garages demain pendant le boulot histoire d'avoir une idée de prix de la concurrence quand honda m'annoncera la douloureuse.
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Sur un site automobile généraliste, j'ai lu qu'il existerait une "manip" pour résorber le problème :
Mais ce week end en regardant d'autres sites, j'ai fais une manip préconisée par d'autre pour régler ce probleme. Il consiste a demarer le moteur mettre le frein a main passer la 3ieme et faire patiner 2 ou 3 fois l'embrayage "gentiment" He bien ça marche je n'ai plus de probleme ;-))
quésaco ?
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En fait , on manipule l'embrayage en faisant des rétrogradages violents ... cela à pour effet de faire disparaître un temps le problème ... un de nos membres relate la manip dans un post ... avec un CRV de mémoire ...
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En fait , on manipule l'embrayage en faisant des rétrogradages violents ... cela à pour effet de faire disparaître un temps le problème ... un de nos membres relate la manip dans un post ... avec un CRV de mémoire ...
Embrayage a compensation d’usure monté sur système volant bimasse
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Mécanisme de compensation d'usure : Oui mais à mon avis celui n'est pas montée sur le volant moteur bi-masse (pas de translation autorisée) mais derrière l'embrayage. Et mécanisme bien exposé aux poussières. Lors du dernier changement de volant moteur bi-masse sur le Honda CR-V (j'en suis à 2 en 203000 kms), l'intérieur de la cloche de boite était bien poussiéreux, le garag en charge de l'entretien de ce véhicule a changé par précaution les joints côté moteur et côté boite et réalisé une vidange de boite dans la foulée.
Je reste persuadé que ce mécanisme de compensation est responsable en partie des problèmes de VM chez Honda.
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Mécanisme de compensation d'usure : Oui mais à mon avis celui n'est pas montée sur le volant moteur bi-masse (pas de translation autorisée) mais derrière l'embrayage. Et mécanisme bien exposé aux poussières. Lors du dernier changement de volant moteur bi-masse sur le Honda CR-V (j'en suis à 2 en 203000 kms), l'intérieur de la cloche de boite était bien poussiéreux, le garag en charge de l'entretien de ce véhicule a changé par précaution les joints côté moteur et côté boite et réalisé une vidange de boite dans la foulée.
Je reste persuadé que ce mécanisme de compensation est responsable en partie des problèmes de VM chez Honda.
Le système de compensation d’usure est installé a l’intérieur du mécanisme d’embrayage sa fonction
Et de maintenir le diaphragme toujours dans la même position pour compensé l’usure du disque.et de maintenir le même effort sur la pédale ‘jusque qua la fin de vie.
Lors de la pose du mécanisme neuf sur le volant il faut comprimer le diaphragme pour ne pas déréglé le système de compensation d’usure a l’aide d’un outil spécifique. Quand on dépose un embrayage à compensation on peut voir si le système est en butée fin de vie.(patine) Quand dépose et repose le même mécanisme avant la repose il faut remettre le système a 0 début de vie a l’aide d’une presse d’atelier ou le remettre sur le volant sans mettre le disque toute une histoire
Je parle du luk.
Le vm c’est un peu comme une poulie damper qui absorbe l’énergie cyclique du moteur diesel
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Ce sujet peut t'intéresser :
http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/ (http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/)
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Ce sujet peut t'intéresser :
http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/ (http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/)
Oui effectivement problème vm
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Je viens de déposer ma voiture chez honda et lui ai parlé du patinage. Je lui ai fait part de mes inquiétudes pour le VM. Il m'a tout de suite dit que j'avais trainé un peu trop sur internet et qu'il ne fallait pas conclure trop vite. Il m'a dit qu'il s'agissait surement de la garde d'embrayage. Il a fait une manip sur le parking et le point de patinage s'est "deplacé" c'est le rattrapage hydrolique. Selon lui, c'etait un peu grippé ou encrassé. Iks vont fait des essi route dans la journee et me rappeler. Je suis en attente d'un devis contradictoire en cas de mauvaiss nouvelle. Je recupere ma voiture ce soir si tout va bien.
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Mécanisme de compensation d'usure : Oui mais à mon avis celui n'est pas montée sur le volant moteur bi-masse (pas de translation autorisée) mais derrière l'embrayage. Et mécanisme bien exposé aux poussières. Lors du dernier changement de volant moteur bi-masse sur le Honda CR-V (j'en suis à 2 en 203000 kms), l'intérieur de la cloche de boite était bien poussiéreux, le garag en charge de l'entretien de ce véhicule a changé par précaution les joints côté moteur et côté boite et réalisé une vidange de boite dans la foulée.
Je reste persuadé que ce mécanisme de compensation est responsable en partie des problèmes de VM chez Honda.
Il me semblait qu'il n'y avait pas de mécanisme de compensation automatique sur les modèles i-CTDI.
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Que de bêtise sur Internet ! >:D mais des factures :'( salées pour beaucoup ... :buck2:
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Ben apparemment si. Il m'a dit le mécano que c'est un système qui compense l'usure des disques d'embrayages et que quand ce mécanisme est grippé, la pression de contact entre les disques n'est plus suffisante et ça patine.
Le dégripper permet de lui faire reprendre sa fonction, mais que l'embrayage est HS, il faut changer.
Pour voir si le VM est HS, il faut compter 5h de MDO en pose-dépose. Il m'a dit qu'un fois démonté, même si c'est encore bon il est presque préférable de changer.
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Quitte à passer 5 heures pour démonter et vérifier l'état du volant moteur et de l'embrayage, c'est clair qu'il n'est pas plus mal d'en profiter pour faire le remplacement, surtout lorsque le véhicule à déjà pas mal de km.
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Ben c'est de que j'appelle se trouver devant le fait accompli. J'aime pas les mauvaises surprises. Je pense que la combine du mécano va faire illusion pendant quelques kilomètres, avec l'été le phénomène va s'estomper.
L'hiver prochain, soit j'aurai mis 2000 € de cotés.
Soit je change de véhicule, soit je lâche 2000 € pour qu'il roule encre 100 000 kms.
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Bon, j'ai récupéré ma voiture, outre le prix de la révision, rien de plus.
Avec la manip, le phénomène a disparu. Pour combien de temps ???
Il m'a dit de reproduire cette manip à si ça recommençait et que quand ça ne fonctionnerait plus, il faudrait ouvrir pour voir. Je me prépare donc à devoir passer à la caisse dans quelques mois (l'hiver prochain ?)
J'ai perdu confiance en cette voiture en honda et plus généralement dans les motorisations diesel.
D'un autre coté, je me dis que ça ne m'a pas coûté un rond (pour l'instant).
De plus, le fait que le cc n'ai pas fait le forcing pour tout changer me laisse perplexe. Soit il est honnête et effectivement un changement VM est prématuré, soit il m'a démasqué en tant que client casse-c******* qui va faire de pieds et des mains que on doit changer un VM à 120 000 et donc fait tout pour repousser l'échéance pour que ça apparaisse plausible.
Je vous tiens au courant sur l'évolution de la pathologie.
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Bon, j'ai récupéré ma voiture, outre le prix de la révision, rien de plus.
Avec la manip, le phénomène a disparu. Pour combien de temps ???
Il m'a dit de reproduire cette manip à si ça recommençait et que quand ça ne fonctionnerait plus, il faudrait ouvrir pour voir. Je me prépare donc à devoir passer à la caisse dans quelques mois (l'hiver prochain ?)
J'ai perdu confiance en cette voiture en honda et plus généralement dans les motorisations diesel.
D'un autre coté, je me dis que ça ne m'a pas coûté un rond (pour l'instant).
De plus, le fait que le cc n'ai pas fait le forcing pour tout changer me laisse perplexe. Soit il est honnête et effectivement un changement VM est prématuré, soit il m'a démasqué en tant que client casse-c******* qui va faire de pieds et des mains que on doit changer un VM à 120 000 et donc fait tout pour repousser l'échéance pour que ça apparaisse plausible.
Je vous tiens au courant sur l'évolution de la pathologie.
Je suis content pour vous en espérant que ca tienne le plus longtemps possible
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Faut que ça tienne un an, après, je m'en sépare, tant pis pour le cc à qui je vais la fourguer.
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Il me semblait qu'il n'y avait pas de mécanisme de compensation automatique sur les modèles i-CTDI.
Sur les commandes hydrauliques, pratiquement tous les véhicules en sont pourvus
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Sur les commandes hydrauliques, pratiquement tous les véhicules en sont pourvus
Ok ... je me basais sur le dossier de presse du CR-V 3 restylé qui disait:
La transmission manuelle du CR-V 2.2 i-DTEC demeure la boîte à 6 rapports, remarquée pour sa
manipulation douce et directe. Des modifications ont été apportées aux rapports de boîte et à
l'embrayage du CR-V 2.2 i-DTEC en 2010. Ce dernier est doté d'un système de rattrapage
automatique, donnant la sensation durable d'utilisation d'un embrayage neuf.
Mais c'est vrai, en relisant, que ce n'est pas clair si ce rattrapage est une nouveauté pour 2010 ou pas.
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Un mois et demi, le phenomène n'est pas réapparu. Croisons les doigts.
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5 mois, et le patinage n'est toujours pas réapparu.
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bonjour,
a mrpuppet, ou en etes vous coté patinage ?
est ce revenu ?
merci....
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Non, toujours rien. Ça va bientôt faire 2 ans.
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je viens de regler (devisser de 1cm) le capteur du regulateur de vitesse, sous la pedale d'embrayage, et....miracle, plus de patinage.
mais bon, aujourdhui il fait un peu plus chaud et un peu plus sec que d'habitude, je dois re essayer pour voir,
mais c'est une verification (le capteur) preconisé par honda avant tout changement d'embrayage...
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je viens de regler (devisser de 1cm) le capteur du regulateur de vitesse, sous la pedale d'embrayage, et....miracle, plus de patinage.
mais bon, aujourdhui il fait un peu plus chaud et un peu plus sec que d'habitude, je dois re essayer pour voir,
mais c'est une verification (le capteur) preconisé par honda avant tout changement d'embrayage...
Intéressant, tu peux SVP ouvrir un fil dans la section Do it Yourself (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/) pour y illustrer cette manip avec photo du capteur/contacteur que tu as dévissé ?
Tu y relates ensuite le retour de cette manipulation.
Si tu as une note Honda explicitant cette intervention, mets la en ligne également ;)
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je n'ai pas la note, mais pas besoin de tuto, tres facile:
un ecrou a desserer, le capteur a devisser, puis on reserre l'ecrou.
j'ai vu cela sur un forum en anglais :
http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch (http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch)
"The Honda service bulletin (number 1269) gets the dealer to check the cruise control switch before removing the gearbox"
" Pedal adjustment:
It is also possible that the clutch pedal position switch (used by the cruise control) has been poorly adjusted in the factory, removing the required 11-19mm of free play and placing a light load on the release bearing. This will over a period of time cause the clutch to slip and fail. Cars without cruise are also affected, as there is an equivalent "stop" that also can be adjusted incorrectly. "
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bonjour,
des news apres quelques jours , suite au reglage du capteur sous la pedale d'embrayage,
ben ce n'est pas si miraculeux que cela, cela patine encore parfois.
peut etre moins souvent, mais cela se produit encore.
il y a d'autres facteurs, comme la meteo par exemples.
mon changement de volant moteur + embrayage semble inéluctable !
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Si la météo est un facteur, ta conclusion est bonne. Remplace juste le mot "semble" par "est" pour qu'elle soit encore meilleure :-[
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Attends l'été pour vendre ta voiture.
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Deux ans et demi, et pas de patinage. Le système de compensation devait tout simplement être grippé...
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BJR depuis le temps vous souvenez vous de cette manip qu'avait fait le garagiste pour degriper le mecanisme ?
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Oui.
Démarrer le véhicule.
Mettre le frein à main.
Embrayer.
Mettre la 5ème.
Débrayer violemment pour faire caler la voiture.
Faire ça 3 fois.
Honda me l'a fait une fois, ça a totalement réglé le problème.
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Bonsoir à tous,
Alors depuis le temps, y a t il un volant moteur bimasse fiabilisé ou un remplacement possible par un volant "monomasse" ?
Le mien a 135 000 kms commence à patiner >:(
Possible à faire soi-même ? (j ai deja changé des cardans etc mais jamais d embrayage ou de volant moteur)
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Pas conseillé le monomasse car tu vas avoir de très forts à coups en embrayant...
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Ok merci Lio66 , je vois que tu es un peu partout sur le site en ce moment ;)
Donc pas de monomasse, mais y a t il eu des avancées sur le bimasse ?
J'ai eu un crv i-dtec, jamais eu de souci mais vendu à 105 000 kms.
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Normal car comme modérateur je me dois de plus ou moins tout "regarder".
Ensuite, je poste comme simple membre, quand c'est comme modérateur, nous les GduT (Gardien du temple) nous encadrons nos posts par ce smiley " :police: " ;)
A changer un volant moteur, je prendrais de toute manière une bonne marque, soit l'OEM Honda soit un adaptable comme LUK, SACHS, VALEO...