Planète Honda
Showroom => Les autres => FR-V => Discussion démarrée par: ZX12R33 le 01 mars 2008 à 19:09:02
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Mon FR-V totalise 16000 Km et je souhait econnaître les origines des bruits de mon moteur.
Ce dernier se caracterise par deux bruits:
un sifflement type transmission; boîte de vitesse.
le second est un bruit de type cliquetis d' allumage de moteur essence dont l' avance serait mal réglée.
Merci de participer à la recherche de ces deux bruits.
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Tu roules en 2.2 i-CTDI,
Nous avons tous noté un bruit, plutôt sifflement type "turbine" quand tu accélères, pour moi cela provient du turbo car ce bruit augmente à la moindre pression sur l'accélérateur sans même que le régime moteur ne varie, sifflement que j'aime bien.
Autre bruit : vers 2000 trs, surtout à froid à l'accélération, un bruit de "tronçonneuse" ou d'injecteurs de type TDi qui claquent, une sorte de rrraaacc rrraaaccc etc...
Si cela ne correspond pas à ces description, filme (et enregistre le son) ton moteur et monte en ligne ici le fichier vidéo afin que nous puissions "entendre", tu peux monter un tel fichier via http://www.zippyvideos.com/ (http://www.zippyvideos.com/) ;)
Vas aussi dans la section technique/moteur/Les petits bruits de 2.2 i-CTDI (http://www.planete-honda.com/index.php/topic,449.0.html)
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Mon FR-V totalise 16000 Km et je souhait econnaître les origines des bruits de mon moteur.
Ce dernier se caracterise par deux bruits:
un sifflement type transmission; boîte de vitesse.
le second est un bruit de type cliquetis d' allumage de moteur essence dont l' avance serait mal réglée.
Merci de participer à la recherche de ces deux bruits.
je confirme l'analyse de Lio, le premier est bien le turbo qui n'est, faut-il le souligner, pas très discret sur le CRV et le FRV, principalement en raison de deux choses:
Son implantation près de l'habitacle, avec une insonorisation sur ces véhicules moins soignée que sur l'accord,
Le fait qu' il se "charge" plus rapidement de par l'appel de couple nécessaire à mouvoir la masse des véhicules plus élevée que sur les berlines (c'est encore plus flagrant sur le CRV)
Ensuite, même chose pour l'injection, qui à certains régimes intermédiaires (pas le nombre de tours moteur mais la course de la pédale d'accèlérateur) crée un bruit type cliquetis "craquants": Ceci est du aux variations de charges dans la rampe commune, entre l'ordre de pression de la pompe distridutrice et les injecteurs.
En 2 mots, tu appuis sur la champignon: tu donne l'ordre d'envoyer 1600 bars de pression de gasoil aux injecteurs. Dès que tu relache un peu la pression, il subsiste la surpression dans la rampe à évacuer, puis à nouveau une nouvelle pression (par exemple 800 bars) à réguler. Ces différences de charges ponctuelles créent ce bruit, qui diffère selon les pressions... O0
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Maaîîître, je te salue bien bas et reste cois devant tant de sciences O0
Si ce n'est que le bruit de tronçonneuse je ne l'ai noté - que rarement - à froid essentiellement et jamais au delà des 2000 trs... Tu as une explication ? Car la charge injecteur peut être la même à des régimes différents, non ?
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Maaîîître, je te salue bien bas et reste cois devant tant de sciences O0
Si ce n'est que le bruit de tronçonneuse je ne l'ai noté - que rarement - à froid essentiellement et jamais au delà des 2000 trs... Tu as une explication ? Car la charge injecteur peut être la même à des régimes différents, non ?
Tout à fait, mais pas le rapport volumétrique d'admission (le débit d'air entrant)
Lorsque tu envoies la sauce à de bas régime, il n'y à pas ou peu d'inertie du turbo/ Tu gaves littéralement le moteur en comprimant air + carburant.
ce sont les différentes "variations" ou "perturbations" à ce moment précis qui créent ce "surbruit".
A charge et régime constant, par contre, quel silence ! (merci Honda ;))
La gestion des frottements et des arbres d'équilibrages de ce moteur ne sont pas étranger au silence de fonctionnement et à son "élasticité".
C'est basique: lorsque tout glisse sans effort, moins d'usure, moins de carburant, montée en régime plus rapide et sans fumée, reprise à bas régime sans A-coups etc...
Ensuite, le turbo garde une inertie
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OK, je comprends en effet O0
Pour le reste il est vrai que Honda en tant que motoriste a très bien "travaillé" son moteur, je saute de l'âne au coq (âne - i-CTDi et coq = x-VTEC) car cela me fait penser au 1.6 VTEC du HRV de ma femme, au ralenti on le l'entend absolument pas et aucune vibration ! De plus, pour un essence avec un couple pas très élevé il est curieusement - O0 - souple et accepte de repartir largement sous 2000 trs, vraiment incroyable et super agréable comme moteur. Et au-delà de 4500-5000 trs il se "réveille" vachement >:D
Je me demande si le i-VTEC est aussi soft et agréable (car il est beaucoup plus coupleux, lui), si oui vivement un hybride i-VTEC O0
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Si ce n'est que le bruit de tronçonneuse je ne l'ai noté - que rarement - à froid essentiellement et jamais au delà des 2000 trs... Tu as une explication ? Car la charge injecteur peut être la même à des régimes différents, non ?
Je confirme, jamais au-delà des 2000 trs et jamais en-deçà d'ailleurs.
Par contre moi, je l'entends régulièrement à froid ;)
Pour le sifflement du turbo, je ne sais pas ce qu'il en est sur le CR-V2 mais sur le CR-V3 il est assez peu audible.....il faut vraiment tendre l'oreille ou rouler la fenêtre ouverte.
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merci pour de si promptes réponses je suis un peu plus renseigné sur ces bruits.
je possède un FR-V confort pack navi et souhaite faire monter des rails sur toît quelqu'un a-t-il déjà fait faire ça?
Merci.
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Je confirme, jamais au-delà des 2000 trs et jamais en-deçà d'ailleurs.
Par contre moi, je l'entends régulièrement à froid ;)
Pour le sifflement du turbo, je ne sais pas ce qu'il en est sur le CR-V2 mais sur le CR-V3 il est assez peu audible.....il faut vraiment tendre l'oreille ou rouler la fenêtre ouverte.
Cela a déjà été rapporté par Soleil bleu, il semble en effet que sur le CR-V 3 les ingénieurs aient modifié quelque chose ... paramétrage de l'ECU ?
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Pour moi, le sifflement n'est pas un bruit de turbo, mais plutôt lié à une (ou des) poulie(s) des courroies entrainant les accessoires (pompe à eau, alternateur). En effet, le bruit me semble directement lié au régime moteur, ce qui n'est pas le cas d'un turbo.
Et contrairement à Lio, je trouve ce bruit TRES agaçant...
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Cela a déjà été rapporté par Soleil bleu,
Chez lui, c'était de la surdité sénile... ;)
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Pour moi, le sifflement n'est pas un bruit de turbo, mais plutôt lié à une (ou des) poulie(s) des courroies entrainant les accessoires (pompe à eau, alternateur). En effet, le bruit me semble directement lié au régime moteur, ce qui n'est pas le cas d'un turbo.
Et contrairement à Lio, je trouve ce bruit TRES agaçant...
Là je crois que nous ne parlons pas du même car "le mien" n'est pas lié au régime moteur mais plutôt à une réponse immédiate d'une turbine à une pression faible sur l'accélérateur n'ayant pas encore été traduite par un changement de régime : le turbo qui souffle pour mettre en charge les gaz ;)
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Chez lui, c'était de la surdité sénile... ;)
Et chez moi........ ::).........juvénile ? :P
Plus sérieusement, en ce qui me concerne il y a bien un sifflement qui n'est pas lié au régime moteur et donc typiquement en rapport avec le turbo.
Pour ce qui est du bruit de courroie je ne l'ai pas (encore) entendu sur le CR-V 3.
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Pour moi, le sifflement n'est pas un bruit de turbo, mais plutôt lié à une (ou des) poulie(s) des courroies entrainant les accessoires (pompe à eau, alternateur). En effet, le bruit me semble directement lié au régime moteur, ce qui n'est pas le cas d'un turbo.
Exact ... ce bruit, je l'ai en permanence et c'est pour moi aussi le plus présent.
Là je crois que nous ne parlons pas du même car "le mien" n'est pas lié au régime moteur mais plutôt à une réponse immédiate d'une turbine à une pression faible sur l'accélérateur n'ayant pas encore été traduite par un changement de régime : le turbo qui souffle pour mettre en charge les gaz ;)
Exact aussi ... mais ce bruit de turbo, je ne l'entends que très rarement (principalement lorsqu'on écrase l'accélérateur alors que le moteur est en déjà charge).
A noter que le sifflement du turbo est bien plus présent sur le 2.0 TDI de l'Octavia, par exemple.
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Chez moi le bruit lié au régime n'est pas audible ou alors nous sommes 3 à ne pas l'entendre (âges de 53 à 16 ans ^-^) ???
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De toute façon, le CRV III est très bien insonorisé en roulant.
Il et donc normal que l'on chipote sur de petits bruits...
J'ai essayé de nouveau L200 170 cv... Pas mal, mais mes oreilles ne s'en sont pas encore remises...
Ce ne sont pas des cliquetis qui sortent de la rampe commune et du moteur, mais une batterie de cuisine qui se casse la figure à chaque pression sur la pédale d'accélérateur :-\
Contrairement à d'autres pick-up, ceci terni les perspectives "familliales" du double cabine :(, même si c'est le meilleur rapport qualité/prix du marché en dehors du BT 50.
Mitsu devrait se fournir chez Honda (Et là, quel festival !) O0
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Coucou,
Moi aussi je confirme une léger bruit en provenance du turbo (lors de la mise en charge je dirais) ..Mais ce bruit n eme dérange pas du tout ...je le trouve plutôt sympa ce petit sifflement ... Après tout on a acheté un moteur turbo non ???
Pour l'autre bruit signalé, un bruit de claquement métallique (tac-tac-tac-tac ...) qui ressemble à de l'auto-allumage, moi je l'entends surtout aux alentours de 2000 tours/m quand j'accélère "légèrement" en venant d'un régime juste inférieur ... et il disparait dans la seonde qui suite en général. Je suis content d'apprendre que cela proviendrait de la rampe haute-pression (j'espère que c'est pas mauvais pour elle) car je pensais vraiment à un problème de combustion (genre point chaud dans un cylindre) ...
Donc on se s'inquiète pas en principe pour ces deux "bruits" qui m'ont l'ait tout à fait "normaux" sur un CRV II alors !!!
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Coucou,
Moi aussi je confirme une léger bruit en provenance du turbo (lors de la mise en charge je dirais) ..Mais ce bruit n eme dérange pas du tout ...je le trouve plutôt sympa ce petit sifflement ... Après tout on a acheté un moteur turbo non ???
Pour l'autre bruit signalé, un bruit de claquement métallique (tac-tac-tac-tac ...) qui ressemble à de l'auto-allumage, moi je l'entends surtout aux alentours de 2000 tours/m quand j'accélère "légèrement" en venant d'un régime juste inférieur ... et il disparait dans la seonde qui suite en général. Je suis content d'apprendre que cela proviendrait de la rampe haute-pression (j'espère que c'est pas mauvais pour elle) car je pensais vraiment à un problème de combustion (genre point chaud dans un cylindre) ...
Donc on se s'inquiète pas en principe pour ces deux "bruits" qui m'ont l'ait tout à fait "normaux" sur un CRV II alors !!!
Pas de soucis, c'est vraiment ça : un bruit intermittent de "tronçonneuse" en mise en charge légère depuis un régime inférieur à 2000 qui se produit vers 2000 et disparaît très vite, surtout moteur froid. Il semblerait que cela provienne comme expliqué de la mise "en charge" de la rampe commune ;)
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Pour ma part, juste un sifflement à l'accélération.
Je vais faire un peu plus attention quand je vais le prendre (demain.. :))
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Pas de soucis, c'est vraiment ça : un bruit intermittent de "tronçonneuse" en mise en charge légère depuis un régime inférieur à 2000 qui se produit vers 2000 et disparaît très vite, surtout moteur froid. Il semblerait que cela provienne comme expliqué de la mise "en charge" de la rampe commune ;)
J'avais remarqué ça aussi lors de mon essai... vraiment bizarre, y'a pas ce bruit sur les HDi, pourtant aussi à rampe commune.
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J'avais remarqué ça aussi lors de mon essai... vraiment bizarre, y'a pas ce bruit sur les HDi, pourtant aussi à rampe commune.
C'est vrai que ce bruit de crécelle est un peu surprenant au début, et que les autres moteurs diesel que j'ai eu ne le faisait effectivement pas.
En fait, ça surprend d'autant plus que le i-CTDi est par ailleurs silencieux.
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Le 1.4 HDI produit les mêmes effets aux mêmes régimes. :-[
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Le 1.4 HDI produit les mêmes effets aux mêmes régimes. :-[
J'en ai eu deux en prêt lors de mes diverses mésaventures avec la 407 SW, et je n'ai jamais remarqué.
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J'en ai eu deux en prêt lors de mes diverses mésaventures avec la 407 SW, et je n'ai jamais remarqué.
Moi non plus ... ma femme avait une C3 1.4 HDI 16V avant.
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Le moteur étant plus petit, c'est moins flagrant, mais bien identique. J'en suis à ma seconde (bientôt la 3ème en mai) et 60000 km/voiture, je constate le même phénomène (VH du boulot).
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J'en ai eu deux en prêt lors de mes diverses mésaventures avec la 407 SW, et je n'ai jamais remarqué.
Moi non plus ... ma femme avait une C3 1.4 HDI 16V avant.
Et bien moi non plus : ma femme roulait avec une C3 1.4 HDi de base et je n'ai jamais perçu cela non plus ???
Par contre très gros "trou" sous 2000 trs :o
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Ce bruit est considérablement diminué si vous utilisez un carburant genre exellium, j'en suis presque à me demander si cela n'apas une réelle influence sur l'usure générale du moteur...?
On a vraiment la sensation que le moteur ne souffre pas : meilleures sensation de reprise etc...
Gilles
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Ce bruit est considérablement diminué si vous utilisez un carburant genre exellium
+1 ... j'ai également remarqué cela.
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+1 ... j'ai également remarqué cela.
Idem pour moi :)
J'ai fait mes 2 ou 3 derniers pleins avec du GO "classique" est c'est vrai que l'effet est immédiat : à froid ce claquement du moteur est nettement plus perceptible.
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Ce bruit est considérablement diminué si vous utilisez un carburant genre exellium, j'en suis presque à me demander si cela n'apas une réelle influence sur l'usure générale du moteur...?
On a vraiment la sensation que le moteur ne souffre pas : meilleures sensation de reprise etc...
Gilles
Vrai, même ressenti pour moi, c'est pour cela que depuis près de 37000 km (le VH en a plus de 48000) je ne mets PLUS QUE des GO "top" de type Total Exellium, Shell Extra (en BE) ou V-Power (en FR), BP Ultimate ... et que j'ajoute en plus un additif Marly CTi...
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Peut être qu'Harry, qui connait bien les différents gazoil a un avis plus préçis là dessus ?
J'ai aussi essayé le gazoil ELF premium qui semble bien meilleur que les gazoil de super marché.
Un ami concessionnaire Citroën m'a dit que dans chaque ville, il y a une station ELF qui pratique les mêmes tarifs que les grandes surfaces a quelques centièmes d'Euros près.
C'est vérifié en tout cas à La Rochelle et dans la région parisienne ...
Le meilleur prix avec presque les mêmes qualités que le TOP !!!!
Vérifiez autour de chez vous et trouvez cette station ELF et faites nous part de vos conclusions, voire si elles concordent avec les miennes.
Dans un autre domaine, j'ai fait la semaine dernière 2100kms : La Rochelle le mont Ven provence par le massif central, retour par le sud avec W.E. de ski dans les Pyrénées, voitures pleine: landeau, lit d'enfant, chaise de bébé, caisses de vêtements, plus matos de ski, enfin pleine à ras bord puis retour à La Rochelle par autoroute : conso 7,1 litres, là je suis un peu bluffé, le CRV à 13500 kms et j'ai l'impression qu'il consomme moins qu'avant !!?
Gilles
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On a pas mal discuté de la qualité des carburant sur le fil Quel est le meilleur carburant pour le 2.2 i-CTDI ? (http://www.planete-honda.com/index.php/topic,280.0.html).
Autant le bénéfice en terme de consommation et de performance ne saute pas aux yeux, autant nous sommes tous a peu près d'accord pour dire que ces GO Premium participent à la diminution des bruits et vibrations du moteur.
Pour ce qui est des stations Elf, qui font partie du groupe Total, elles sont clairement positionnées pour concurrencer les supermarchés (à l'image des stations Esso Express)
Au sein du groupe Total, les stations "Elf jaune et bleue" (ce sont les nouvelles couleurs de la marque Elf) jouent le "discount", les stations Total jouent le service à la clientèle en proposant des services (boutiques, accueil, programme de fidélité...) qui ont bien évidemment une répercussion sur le prix à la pompe.
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En effet, ELF aux couleurs jaune et bleu sont des stations discount.
Elles ne font néanmoins pas partie du holding Total/Elf, contrairement aux stations "Elan" verte et bleu (groupement ELF/ANTAR).
Les possésseurs de cartes Total GR Actys en savent quelques chose... :-[
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Moi non plus ... ma femme avait une C3 1.4 HDI 16V avant.
Sur le HDI, essayes d'accelerer doucement sans à coup à vide jusqu'à 2500 tours, puis essayes à nouveau en démarrant (moteur en charge) et tu verras vite la différence lorsque la rampe se charge.
C'est le silence de fonctionnement du I-CTDI qui contraste réellement avec le bruit de la rampe, mais aussi avec le dosage de l'accélérateur générant les variations de charge.
Et comme les cliquetis proviennent des cycles d'injection (electrovannes, piezo, ou anciennement les billes), plus c'est lubrifié et mieux c'est. Voilà pourquoi un bon gasoil ou de bons additifs réduisent ce bruit (comme le bon vieux liquimoly lorsque l'on veut nettoyer les anciens injecteurs avant un contrôle technique) O0
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En effet, ELF aux couleurs jaune et bleu sont des stations discount.
Elles ne font néanmoins pas partie du holding Total/Elf, contrairement aux stations "Elan" verte et bleu (groupement ELF/ANTAR).
Les possésseurs de cartes Total GR Actys en savent quelques chose... :-[
???.....que veux-tu dire par là ?
En France le réseau Total c'est 2600 stations Total, 300 stations Elf jaunes et bleues, 2000 stations Elan et quelques stations AS24 (réservées aux transporteurs routiers).
Si la carte Total GR n'est pas acceptée sur les Elf jaunes et bleues c'est probablement parce que ces stations ont une offre de services limité et ne sont donc pas destinées aux flottes entreprise.
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les stations Total jouent le service à la clientèle en proposant des services (boutiques, accueil, programme de fidélité...) qui ont bien évidemment une répercussion sur le prix à la pompe.
Doux euphémisme ... ;)
Petite question : Total fait il une différence sur le "jus" qu'il vend dans ses différentes stations ?
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Doux euphémisme ... ;)
Petite question : Total fait il une différence sur le "jus" qu'il vend dans ses différentes stations ?
C'est effectivement LA question qu'on se pose tous, et pas que pour Total d'ailleurs ;)
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Doux euphémisme ... ;)
Petite question : Total fait il une différence sur le "jus" qu'il vend dans ses différentes stations ?
Proposer des services, avoir du personnel à un coût....ce coût se retrouve forcément sur le prix du carburant à la pompe.
Le seul moyen de réduire les prix à la pompe, c'est de tout supprimer sur la station.
C'est l'option prise par Esso avec ses stations Express : plus de personnel, plus de borne de lavage, plus de boutique....plus rien : juste des cuves, des pompes et des caméras vidéos.
Des stations qui ressemblent à celles des supermarchés, quoi.....avec le même résultat sur les prix : les carburants y sont moins chers qu'ailleurs.
Concernant le produit vendu, il n'y a pas de différence entre le GO ou SP95 vendu chez Total et celui vendu chez Elan ou Elf.
Il y a une différence sur le GO Excellium et SP98 Excellium. Ceux-ci ne sont vendus QUE chez Total.
Le GO Premium vendu par Elf est certainement meilleur que le GO classique, mais ce n'est pas du Total Excellium ;)
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Qui sont les champions... des stations-service
La distribution de carburant est le théâtre d'une concurrence féroce entre pétroliers et acteurs de la distribution. Si Total occupe toujours une place de leader confortable, Carrefour s'avère un challenger de plus en plus dangereux.
En vingt ans, le nombre de stations-service a été divisé par trois, passant de 40.000 à 13.500.
Pour expliquer cette évolution, Jean-Louis Schilansky, délégué général de l'Union française des industries pétrolières (UFIP), établit le parallèle suivant : "On a assisté à la même concentration dans le secteur de l'alimentation. Auparavant, on trouvait des petits points de vente alimentaires à tous les coins de rue, mais le manque de compétitivité en prix comme de services spécifiques les ont fait fermer un à un." La même chose s'est produite pour les stations-service, les indépendants et les petites stations ne s'avérant pas suffisamment compétitifs.
Par ailleurs, cette concentration est d'autant plus visible que les marques ombrelles ont progressivement pris le dessus sur les enseignes pré-existantes : les stations Fina et Elf s'appellent désormais Total et les stations Mobil ont disparu au profit d'Esso.
Un marché ultra-concurrentiel dominé par Total
Aujourd'hui, sur les 13.500 stations-service de l'Hexagone, 7.200 sont opérées par les sociétés pétrolières, 1.500 par des indépendants et 4.600 par des grandes et moyennes surfaces (GMS). Ces chiffres font du marché français le plus concurrentiel d'Europe. La marge brute de distribution, qui fait vivre les stations, y est donc la plus faible. Les prix hors taxe du carburant y sont également les plus bas du continent.
Aujourd'hui, Total domine très largement le marché avec 5.460 stations-service, contre 700 pour Esso, 470 pour British Petroleum (BP), 380 pour Shell et 207 pour Agip (qui ne fait pas de raffinage). Le distributeur suisse Avia compte pour sa part 736 stations sur le territoire français.
Du côté de la grande distribution, les Mousquetaires (regroupant les enseignes Intermarché, Ecomarché, Netto et Roady) ont la présence la plus développée avec leurs 1.500 stations. Mais c'est Carrefour qui, fort de ses 1.200 stations, est le leader des GMS pour la distribution de carburant et le deuxième distributeur pétrolier du pays derrière Total, avec 10,3 % des volumes vendus. Arrivent ensuite Leclerc (485 stations-service), Système U (140), Auchan (110), Cora (58) et Géant-Casino.
Le carburant : un produit d'appel pour les grandes surfaces
Si les stations-service gérées par les GMS ne représentent qu'un tiers du total, elles assurent 57 % des ventes de carburant en volume. Ce qui constitue naturellement une très forte pression sur les entreprises pétrolières.
Comme l'explique Jean-Louis Schilansky, "les GMS se servent du carburant comme produit d'appel. C'est en effet le seul produit dont le prix est affiché à l'extérieur du magasin. Les GMS se livrent, entre elles, une compétition féroce. Et, en première ligne, le carburant leur sert de signature prix." Le but est que le consommateur se dise que si l'essence n'est pas chère, les autres produits seront également bon marché. Et les grandes surfaces de multiplier les très médiatisées "opérations prix coûtant" sur le carburant, notamment au moment des départs en vacances.
Les sociétés pétrolières, qui souffrent de ces prix tirés vers le bas, ne sont finalement que des victimes collatérales de la guerre que se livrent les enseignes de la grande distribution.
Les autoroutes : le nouveau challenge de la GMS
Les GMS commencent aussi à empiéter sur le pré carré des pétroliers, en installant des stations-service au bord des autoroutes. "Pour une grande surface traditionnelle, la station-service est une activité peu coûteuse, analyse Jean-Louis Schilansky. Elle possède déjà le terrain et dispose aussi de caissières. Le coût d'une station est donc marginal. Ce n'est plus du tout le cas sur l'autoroute. Les conditions de concurrence y sont donc beaucoup plus équilibrées."
Les grandes surfaces se servent du carburant comme produit d'appel."
Jean-Louis Schilansky, UFIP
O.Thuillier AgriAgency
Pour l'instant, un dixième seulement des 410 stations d'autoroutes appartiennent à des GMS. On doit évidemment s'attendre à ce que cette part augmente, mais à un rythme modéré puisque le renouvellement des concessions se fait tous les 10 à 15 ans.
Enfin, les grandes surfaces trouvent sans cesse de nouveaux moyens d'affirmer leur présence près des pompes. Ainsi, tous les magasins accolés aux 50 stations BP sur autoroute sont des Proxi-services et 51 boutiques 8 à Huit sont associées à des stations BP hors autoroute. Ces enseignes appartiennent toutes deux au groupe Carrefour qui compte par ailleurs 17 stations sur autoroute.
La riposte des sociétés pétrolières
Certains pétroliers répondent à l'offensive de la grande distribution en contre-attaquant sur les prix. Esso a ainsi développé le concept Esso Express, des stations discount où l'on paie à la pompe. "Le coût par site étant très bas, ces stations-service sont très concurrentielles face aux grandes surfaces", note Jean-Louis Schilansky. 300 de ses 700 stations-essence sont désormais des Esso Express. De même, Total a mis en place des stations sans boutique ni services, avec très peu de personnel, aux coûts également très bas. Et pour ne pas ternir son image, le pétrolier a placé l'ensemble de ces stations discount sous la marque Elf Jaune, seule survivante de l'enseigne Elf.
Mais les entreprises pétrolières déploient un autre axe stratégique : la qualité des carburants. Si tous les carburants respectent les normes, les sociétés pétrolières disent ajouter des éléments pour améliorer la qualité de leurs produits. Total propose ainsi l'Excellium, BP son Ultimate et Shell son V-Power. "Plus largement, elles travaillent sur les services, les produits, la localisation, et tendent peu à peu vers les convenience stores à l'américaine", constate Jean-Louis Schilansky. C'est d'ailleurs tout le principe du slogan de Total : "Vous ne viendrez plus chez nous par hasard". Dans ce deuxième cas, les politiques prix des pétroliers sont moins agressives.
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Pour ma part, juste un sifflement à l'accélération.
Je confirme, un petit sifflement en 2ème et 3ème, si je pousse les vitesses à 2500 ou 3000 tours.
Pour les autres vitesses, aux mêmes régimes, rien de bien significatif.
Bonne journée PH..... :)
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cliquetis effectivemment autour des 2000 tr/min, mais peu de temps 15 - 20s au plus et très raremment, et cela quelque soit le carburant. ce bruit semble caractéristique et propre à ce moteur. le turbo siffle mais comme tout turbo diesel. Un bruit digne d'un aspirateur, ou moteur électrique ce qui est plaisant, et différent. cela change du claquement typique des HDI 110 et 138 des picasso et 308, lorsque l'on est piéton et qu'un de ces véhicules passent auprès de vous.
je mets que du carburant de supermarché, et je n'ai jamais eu de problèmes, de plus le filtre à gazoil est d'origine 48000kms, il sera changé à la révision des 50000kms.
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Suite à l'essai que j'ai fait avec la nouvelle Accord, le 2.2 i-DTEC a plus ou moins les mêmes claquements vers 2000 tr.
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Suite à l'essai que j'ai fait avec la nouvelle Accord, le 2.2 i-DTEC a plus ou moins les mêmes claquements vers 2000 tr.
Toujours les variations de pression de la rampe commune...
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Toujours les variations de pression de la rampe commune...
Je n'ai jamais remarqué ça sur mes précédents diesel.......j'ai été surpris au début. Il me semble d'ailleurs que c'était plus marqué qu'aujourd'hui ;)
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Pour moi, le sifflement n'est pas un bruit de turbo, mais plutôt lié à une (ou des) poulie(s) des courroies entrainant les accessoires (pompe à eau, alternateur). En effet, le bruit me semble directement lié au régime moteur, ce qui n'est pas le cas d'un turbo.
Et contrairement à Lio, je trouve ce bruit TRES agaçant...
Bonjour,
J'ai l'impression que j'ai le même sifflement que toi. C'est très agaçant. Rien avoir avec le sifflement agréable du turbo.
Cela fait comme un "Wouuuuuuuu" (assourdissant) lorsque j'accélère ou déccélère. Comme si le turbo était bouché.
Je ne sais pas si quelqu'un a déjà eu ce genre de phénomème. Cela ne le fait pas tout le temps. Cela le fait moteur froid ou chaud.
Je sais que l'ancien propriétaire a fait changer la pompe de direction assistée l'année dernière, je ne sais pas cela peut venir de ca.
@+
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Assourdissant? ???
Pour moi, le whoouuuuu est normal mais inaudible avec la radio.
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Assourdissant? ???
Pour moi, le whoouuuuu est normal mais inaudible avec la radio.
Idem pour moi.
On l'entend un peu en tendant l'oreille, mais rien de plus.
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Moi de même avec mon i-DTEC de 01/2009, je ne l'entends pas ce Waouuuu du turbo ! :)
Par contre, j'entends bien le léger cliquetis vers 2000t ...
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Alors pour ce "wooouuh".
j'ai fait quelques analyses:
- Le bruit vient de la pompe de direction assistée
- Le bruit varie en fonction du régime moteur et s'intensifie lorsque je tourne le volant. (donc cela doit etre lié à la pompe de direction)
- Le bruit débute 5 minutes après le démarrage de la voiture et dure pendant 20 minutes de route. Ensuite plus aucun "wooou". Je retrouve ensuite avec plaisir le sifflement typique du ICTDI.
Donc je suis quasiment sur que cela provient de la pompe.
Si la pompe devient HS, peut-on continuer à rouler?
Autrechose, le son audio de la FR-V est vraiment minable! Rien avoir avec celui de la Honda ACCORD! Quelqu'un a déjà essayé de changer de Haut Parleur?
@+
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Tu es vraiment certain que cela vient des HP ? Pas plutôt le combiné audio qui est moins bon ?
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lool O0
T'as raison! Je pense que le poste n'est pas de très grande qualité non plus!
;D
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lool O0
T'as raison! Je pense que le poste n'est pas de très grande qualité non plus!
;D
Tous ceux qui se plaignaient d'une qualité moyenne de leur audio dans leur Honda, lorsqu'ils ont remplacé leur audio par un modèle de marque, ont tous dit que la qualité des HP était finalement vraiment pas mal...
Je chercherais plutôt à ta place du côté du système embarqué pour voir comment le remplacer...
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Je chercherais plutôt à ta place du côté du système embarqué pour voir comment le remplacer...
Sur un FR-V, je crains qu'il n'y ait pas trop de solution :-[
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Effectivement, il me semble difficile de changer la moitié du tableau de bord pour y mettre un autoradio DIN ou 2 DIN. >:D
En ce qui concerne le son, je n'ai pas trouvé une grosse différence de qualité entre l'autoradio de mon Accord Tourer Type S de 2004 et mes 2 FR-V Executive (qui ont le changeur 6CD et les tweeters en + par rapport au modèle Confort).
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Effectivement, je n'ai pas les tweeters. Le son semble complètement étouffé.
Les tweeters sont situés à quel endroit sur ta FR-V?
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Si jamais tu veux/doit démonter le tableau de bord pour accéder à l'autoradio: http://pascal.boeckel.free.fr/HONDA_FRV/HONDA_FRV.html (http://pascal.boeckel.free.fr/HONDA_FRV/HONDA_FRV.html) O0
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Effectivement, je n'ai pas les tweeters. Le son semble complètement étouffé.
Les tweeters sont situés à quel endroit sur ta FR-V?
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Sur les montants du pare-brise.
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Salut,
J'ai appelé Honda ce matin pour en avoir le cœur net sur les cliquetis ou bruit suspects en dessous de 2000t/min
La réponse du chef d'atelier à été sans appel et presque recité par coeur: "Ce bruit de cliquetis ou de culbuteur qui cogne (plus à froid qu'à chaud) et une spécificité du moteur ICTDI honda. C'est le système d'injection (rampe) qui émet ce son. Tout les véhicules équipé de cette génération de moteur ont ce bruit. Maintenant, on peut le diminuer, mais jamais l'enlever..."
Il m'à confirmé que de nombreux clients étaient revenus en concession pour ce bruit. Après pas mal de recherche et de regroupement d'information, la concession à pu confirmer aux clients que ce bruits n'étaient pas signe annonciateur d'une quelconque futur panne.
Je précise qu'il s'agit de la concession Aut-ocean à Brest ;)
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Salut,
J'ai appelé Honda ce matin pour en avoir le cœur net sur les cliquetis ou bruit suspects en dessous de 2000t/min
La réponse du chef d'atelier à été sans appel et presque recité par coeur: "Ce bruit de cliquetis ou de culbuteur qui cogne (plus à froid qu'à chaud) et une spécificité du moteur ICTDI honda. C'est le système d'injection (rampe) qui émet ce son. Tout les véhicules équipé de cette génération de moteur ont ce bruit. Maintenant, on peut le diminuer, mais jamais l'enlever..."
Il m'à confirmé que de nombreux clients étaient revenus en concession pour ce bruit. Après pas mal de recherche et de regroupement d'information, la concession à pu confirmer aux clients que ce bruits n'étaient pas signe annonciateur d'une quelconque futur panne.
Je précise qu'il s'agit de la concession Aut-ocean à Brest ;)
Attention ! :fight: Tu vas déclencher la foudre d'Alain29 sur le chef d'atelier d'Aut'Océan... ;D
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Ah bon? vas-y raconte ???
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tu mets de l'excelium et ça s'arrange , un peu
c'est surtout l'hiver et à froid que ça fait du bruit
as tu essayé de faire un nettoyage en mettant du produit dans le GO , ça y fait aussi
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Je mets du gazoil acheté chez Géant à Morlaix (29600), sans aucun additif, depuis que j'ai le permis, c'est dire.
Résultat: une 325TDS à 325000km, une audi A3TDI 130ch à 282000km (que ma femme conduit), une audi A4 break, même moteur 1.9l TDI, 245000km...
Vidange à 15000Km, filtre à air et gazoil changé tout les 30000Km. Jamais eu un seul souçis.
Franchement, le coup des additifs, c'est pipo, tout comme mettre du "super-carburant". Ca améliore peut-être (mais surtout à quel prix) mais ça n'enlèvera jamais que HONDA à merdé" sur son moteur concernant ce bruit horrible.
Je n'ai jamais eu un bruit pareil sur une bagnole. Même le someca 650 que j'ai fait un plus joli bruit!
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le bruit , tu vas toujours l'avoir
mais fait l'expérience : quand ton réservoir sera bien vide , tu fais le plein d'excelium et tu verras , le bruit sera moins fort
et si tu le fais l'hiver et à froid , c'est flagrant
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ok, c'est noté O0
Mais quand même, HONDA s'est bien chié dessus avec ce bruit, quel horreur :tickedoff: :tickedoff:
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le bruit s'entend le plus aux premières accélérations après le démarrage et à froid
comme je ne suis pas de ceux qui sollicitent leurs diesel à froid (après , c'est une autre histoire ) j'attends que la température monte un peu avant d'écraser le champignon et ça passe (pardon ; passait )(je ne l'ai plus )
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Je fais la même chose. D'ailleurs pour avoir gardé mes anciens véhicules avec de tels kilométrages, il n'y à pas de secret.
Mais aucun ne faisait ce bruit là, vraiment aucun. Pas même mon 325TDS à plus de 300000km ;)
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ha!!! le son du 6 L (même diesel) le soir au fond d'une route de campagne
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Salut,
J'ai appelé Honda ce matin pour en avoir le cœur net sur les cliquetis ou bruit suspects en dessous de 2000t/min
La réponse du chef d'atelier à été sans appel et presque recité par coeur: "Ce bruit de cliquetis ou de culbuteur qui cogne (plus à froid qu'à chaud) et une spécificité du moteur ICTDI honda. C'est le système d'injection (rampe) qui émet ce son. Tout les véhicules équipé de cette génération de moteur ont ce bruit. Maintenant, on peut le diminuer, mais jamais l'enlever..."
Il m'à confirmé que de nombreux clients étaient revenus en concession pour ce bruit. Après pas mal de recherche et de regroupement d'information, la concession à pu confirmer aux clients que ce bruits n'étaient pas signe annonciateur d'une quelconque futur panne.
Je précise qu'il s'agit de la concession Aut-ocean à Brest ;)
C'est ce que nous avons appelé "bruit de tronçonneuse" ;D
Je te rassure, mon i-CTDi qui a plus de 130.000 km ne le fait que rarement, que à froid et surtout par T°C extérieure basse ou très basse (négative) et encore sur les premiers km pour ne pas dire centaines de mètres.
par contre, si tu veux un moteur onctueux, souple, plus silencieux et bien roule avec des GO de marque et encore les hightech : Total Excellium, BP Ultimate et surtout V-Power Shell ;)
Tu peux ne pas y croire mais pourtant ... ^-^
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c'est ce que je m'évertue de lui dire
;)
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Non, non, non, non et re-non!!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
HONDA aurait carrément dû offrir pour toute commande d'un de leur véhicule, une carte TOTAL PRIVILEGE, non :o :idiot2:
Je ne comprends pas que ça ne vous émeuve pas d'avantage. Moi, ça m’horripile ce bruit de casserole pour un véhicule de ce standing, prévu pour contrer les prémiums Allemand.
41000€ pour un moteur qui joue de la tronconneuse et couperais presque du bois, faut pas pousser mémé quand même :tickedoff: :tickedoff:
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moi , j'ai changé contre un V6 assez mélodieux et , il est vrai que ça change du bruit de cresselle du CRV
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J'ai du mal à comprendre, à l'exception de ma Civic7 1,7 diesel, je n'ai eu que des essence et avant l'achat de la Civic diesel j'ai eu la possibilité d'essayer la Accord qui venait de recevoir le 1er diesel made Honda, en cour de route je me suis arrêté, j'ai laisser le moteur tourner et j'suis sorti pour écouter le silence, n'en croyant pas mes oreilles, j'ai soulever le capot, j'étais persuadé qu'on m'avais refilé une essence tellement elle était silencieuse intérieur comme extérieur. >:(
Et maintenant quand j'entends les tracteurs que sont les VW Tiguan et taudi A3 de ma soeur et mon beauf, il y a quelque chose qui m'échappe :-\
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moi , j'ai changé contre un V6 assez mélodieux et , il est vrai que ça change du bruit de cresselle du CRV
ça c'est bien ;)
Je ne critique pas les 4 cylindres. Je critique CE 4 cylindre. Je trouve vraiment dommage ce bruit.
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Non, non, non, non et re-non!!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
HONDA aurait carrément dû offrir pour toute commande d'un de leur véhicule, une carte TOTAL PRIVILEGE, non :o :idiot2:
Je ne comprends pas que ça ne vous émeuve pas d'avantage. Moi, ça m’horripile ce bruit de casserole pour un véhicule de ce standing, prévu pour contrer les prémiums Allemand.
41000€ pour un moteur qui joue de la tronçonneuse et couperais presque du bois, faut pas pousser mémé quand même :tickedoff: :tickedoff:
Bou diou, respire trois fois et calme toi ;)
Si cela t'horripile à ce point, change de voiture car tu vas en être malade.
Comme déjà dit, ce bruit de tronçonneuse arrive très rarement, pour le reste l'i-CTDi - pour une saloperie de diesel - est très silencieux, il prend facilement des tours, se comporte presque comme une injection essence. Si bon GO, il ne vibre pas et tourne onctueux. Un très bon moteur ... diesel.
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J'ai du mal à comprendre, à l'exception de ma Civic7 1,7 diesel, je n'ai eu que des essence et avant l'achat de la Civic diesel j'ai eu la possibilité d'essayer la Accord qui venait de recevoir le 1er diesel made Honda, en cour de route je me suis arrêté, j'ai laisser le moteur tourner et j'suis sorti pour écouter le silence, n'en croyant pas mes oreilles, j'ai soulever le capot, j'étais persuadé qu'on m'avais refilé une essence tellement elle était silencieuse intérieur comme extérieur. >:(
Et maintenant quand j'entends les tracteurs que sont les VW Tiguan et taudi A3 de ma soeur et mon beauf, il y a quelque chose qui m'échappe :-\
Mais le pire, c'est que ce moteur est silencieux....hormis ce bruit de tronçonneuse dûe à l'injection.
J'ai eu du VW et de l'audi, toujours en diesel et j'en étais très content. Pas de vibration, pas de bruit et une sonorité agréable.
En fait, ce moteur HONDA, c'est comme aller au bal avec ta fiancée canon, que tout le monde envie, et voir qu'elle n'est pas épilée sous les bras :2funny: :2funny:
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Bou diou, respire trois fois et calme toi ;)
Si cela t'horripile à ce point, change de voiture car tu vas en être malade.
Comme déjà dit, ce bruit de tronçonneuse arrive très rarement, pour le reste l'i-CTDi - pour une saloperie de diesel - est très silencieux, il prend facilement des tours, se comporte presque comme une injection essence. Si bon GO, il ne vibre pas et tourne onctueux. Un très bon moteur ... diesel.
Je suis calme, j'ai juste un peu abusé des smileys. Ne t'en fait pas. C'est juste ma déception qui parle mais qui s'estompera face aux autres qualités que je trouve, quand même, à ce véhicule.
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mais ne t'en fait pas , j'ai fait 80 000 km avec (elle en avait déjà 50 000 )
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Mais le pire, c'est que ce moteur est silencieux....hormis ce bruit de tronçonneuse dûe à l'injection.
J'ai eu du VW et de l'audi, toujours en diesel et j'en étais très content. Pas de vibration, pas de bruit et une sonorité agréable.
:( j'ai vraiment l'impression qu'on n'a pas les mêmes oreilles, :idiot2:
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si vous êtes comme moi qui entends le moindre bruit , vous n'avez pas fini
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:( j'ai vraiment l'impression qu'on n'a pas les mêmes oreilles, :idiot2:
Tout comme certains écoute de la musique Metal et d'autres de la Techno ;)
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Tout comme certains écoute de la musique Metal et d'autres de la Techno ;)
;) Ah bon j'ai toujours cru que le metal et la techno étaient des bruits et non de la musique :2funny:
:je-sors:
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idem pour moi
je préfère le disco
:afro:
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idem pour moi
je préfère le disco
:afro:
;) Ah bon j'ai toujours cru que le metal et la techno étaient des bruits et non de la musique :2funny:
:je-sors:
Alors, à mon tour: :( j'ai vraiment l'impression qu'on n'a pas les mêmes oreilles :idiot2:
Mouahahaha :2funny: :2funny:
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rock and roll
je suis
ho! yeah !!
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Et un fil de pourri Yeah !!! >:D
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si vous êtes comme moi qui entends le moindre bruit , vous n'avez pas fini
C'est clair que pour celui qui est sensible au bruit, vaut mieux éviter de rouler en diesel ^-^
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Monte le son et tu n'entendra plus la tronçonneuse.
Perso je ne l'entends plus depuis que j'utilise du Total Excellium. ;)
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Par contre pour ce qui est du bruit "aspirateur" c'est la pompe de direction quand l'huile commence à être vieillissante...
Je viens d'acheter un FR-V qui à 130000km et qui avais ce bruit, j'ai changé cette huile de direction et le bruit à disparu O0