Planète Honda
Showroom => Honda e => Discussion démarrée par: MousS' le 22 mars 2022 à 18:30:34
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Que faut-il à la Honda_e_ ou que faudrait-il à la Honda_e pour séduire plus?
On la trouve trop chère, de combien et par rapport à quelle(s) rivales?
On trouve que l'autonomie est trop faible, mais comment faire pour obtenir un gain en autonomie ?
Une mise à jour genre Tesla sur certains de ses modèles ?
Une augmentation de la capacité en kWh ?
Ah oui?
De combien ?
Et à quel prix ?
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17,8 kWh /100 . Déja la je pense est le probleme . C'est bcp trop .
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Le rendement, le prix, la recharge et l'autonomie étaient très moyens à sa sortie.
Deux ans plus tard, elle est complétement larguée par les nouveautés.
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Prix et conso plus bas.
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moins de gadgets pour baisser le prix
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une marque différente , plus connue !
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En clair, il faut quasiment tout revoir quoi ! >:D
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En fait, la seule avance qu'elle avait à sa sortie, c'était ses gadgets.
Sur tout le reste (batterie, chargeur, efficience, coffre) elle était déjà has been.
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En clair, il faut quasiment tout revoir quoi ! >:D
Pour moi, justement non. La base est bonne ... et ils peuvent (auraient pu ?) corriger le tir avec une mise à jour logicielle (baisser la conso et débloquer un peu de capacité des "buffers") et en appliquant un tarif correct même s'il était plus élevé que certains modèles concurrents du fait des "gadgets" (rétro caméra, ...).
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Honda n'a pas cherché à faire un peu plus de volume sur la e quitte à raboter un peu sur les marges, ce qui aurait permis d'abaisser les émissions moyennes de CO2 de la marque en Europe ... plutôt que d'acheter des "crédits CO2" à Tesla :-\
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Pour moi, justement non. La base est bonne ... et ils peuvent (auraient pu ?) corriger le tir avec une mise à jour logicielle (baisser la conso et débloquer un peu de capacité des "buffers") et en appliquant un tarif correct même s'il était plus élevé que certains modèles concurrents du fait des "gadgets" (rétro caméra, ...).
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Honda n'a pas cherché à faire un peu plus de volume sur la e quitte à raboter un peu sur les marges, ce qui aurait permis d'abaisser les émissions moyennes de CO2 de la marque en Europe ... plutôt que d'acheter des "crédits CO2" à Tesla :-\
Je te rejoins sur cette analyse.
C'est une forme de dilettantisme qui se dégage de cet achat de crédits CO2 à Telsla.
Et je n'imagine pas que Honda Japon ne marge pas sur la _e_.
Par contre la marge laissée aux concessionnaires Honda en France, ne doit pas être bien grande.
Et ça c'est beaucoup plus ennuyeux.
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Par contre la marge laissée aux concessionnaires Honda en France, ne doit pas être bien grande.
Et ça c'est beaucoup plus ennuyeux.
Ca, c'est clairement une difficulté pour les constructeurs traditionnels ... arriver à convaincre les vendeurs de vendre de voitures sur lesquels ils ont moins de marge et qui vont générer moins de revenus pour la concession en terme d'entretien/service :-\
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En fait, la seule avance qu'elle avait à sa sortie, c'était ses gadgets.
Sur tout le reste (batterie, chargeur, efficience, coffre) elle était déjà has been.
Je te trouve bien négatif dav :)
Comme je viens de l'écrire à un ami, en connaissance de cause puisque j'ai pu la tester sur une demi journée en Octobre 2020.
Bah oui...La e sans ses caméras écran c'est plus la e ..
Et puis si il y a un truc à travailler c'est plutôt sur le rendement enfin l'énergie de réserve aussi, le tampon (le buffer, je crois)
Mais Honda a lancé un ballon d'essai avec la _e_
Et niveau technique et technologique personne n'a suivi !
La Mini existait déjà et la 500 aussi.
La Honda_e_
elle est la seule de son espèce.
C'est un pur produit de conquête, à vocation de marquer un jalon.
Et non on ne peut pas écrire que elle était selon tes mots:
tout le reste (batterie, chargeur, efficience, coffre) elle était déjà has been.
Le coffre ?
En quoi le coffre joue ?
C'est une micro citadine pas une compacte.
Pour le reste sa vocation de citadine électrique ne réclame pas beaucoup que ce qu'elle propose déjà.
En plus l'intitulé du sujet est:
Que faut-il à la Honda_e_?
On essaie de proposer un truc, on suggère, on essaie d'être constructif, de faire avancer le schmiblik quoi
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Juste un petit commentaire ... la 500e est une voiture complètement neuve et non dérivée d'un modèle existant.
Ok, le nom et le design existaient mais pour le reste, c'est une plateforme dédiée EV comme pour la Honda e.
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Juste un petit commentaire ... la 500e est une voiture complètement neuve et non dérivée d'un modèle existant.
Ok, le nom et le design existaient mais pour le reste, c'est une plateforme dédiée EV comme pour la Honda e.
Toi et moi nous le savons...Sauf que on joue sur la parenté évidente avec la 500.
Pour l'image et la communication on va dire que ça facilite grandement les choses...
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Par contre la marge laissée aux concessionnaires Honda en France, ne doit pas être bien grande.
Et ça c'est beaucoup plus ennuyeux.
La marge sur la 500e n'est pas plus grande pour Fiat.
Ce qu'il manque à la e ? Une autonomie digne de ce nom !
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En plus l'intitulé du sujet est:
Que faut-il à la Honda_e_?
Ma réponse est : un moteur thermique.
Le 1.0t par exemple.
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Ce qu'il manque à la e ? Une autonomie digne de ce nom !
Avec une conso un peu plus basse et en "débridant" un peu la batterie ... elle aurait une autonomie correcte ;)
Pour moi, hors hiver, une voiture de ce gabarit devrait consommer aux environs de 12.5kWh/100km (hors autoroute, on s'entend) donc 240-250km réels devraient être tout à fait jouables et amplement suffisants pour une citadine.
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Ce qu'il manque à la e ? Une mise à jour logicielle des modèles actuels, à la Tesla pour montrer que Honda se préoccupe de ses clients.
Et une phase 2 avec amélioration de la batterie (ils vantent les nouveaux accus de la Civic XI, pourquoi ne pas les intégrer à la e pour marquer le coup ?), ce qui combinée avec la mise à jour logicielle permettrait de lui faire rattraper la concurrence.
L'investissement pour la marque serait assez faible, ils gagneraient en image de marque et il feraient reparler de la e...
Après tout c'est une vitrine technologique, pour moi elle doit le rester et rester en permanence le fer de lance des citadines électriques, le "must".
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Ce qui manque à la e pour faire mon bonheur de conducteur ?
Plus de puissance et moins de couple. Elle est vraiment mollassonne.
Une grosse mise à jour de tous les logiciels pour réduire sa consommation qui est énorme et corriger tous les petits défauts du système d'info divertissement qui a tendance à planter régulièrement mais aussi le "one pedal" très mal géré.
Pour la conso :
Elle a à quelque chose près la même capacité de batterie que mon ancienne BMW i3s, plus puissante et aussi plus légère, mais elle consomme vraiment trop. Avec ma BMW, j'avais le pied droit bien lourd et faisais des démarrages pied au planché dès que c'était possible (donc presque tout le temps). Côté conso, c'était autour de 16 kWh/100 km. Avec la e, j'en suis à 22 !
Des écrans HD pour l'info divertissement.
Plus de réactivité pour l'info divertissement.
Un accoudoir pour le conducteur.
Quant au prix, à l'autonomie, le volume du coffre, etc.
Rien à dire.
Chère ou pas chère, c'est fonction des possibilité financières des personnes.
On peut pas faire un Lyon Brest à 130 km/h sur autoroute sans recharger... Et alors, pour un si grand voyage, il y a le train. Plus sûr (sauf en France où la grève est un moyen de communication de nos fonctionnaires)...
Le coffre. Comme partir en vacances à quatre n'est pas envisageable, il est largement suffisant pour mes besoins quotidien.
Malgré tout cela, elle me convient et c'est bien là le plus important.
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ça donne vachement envie >:D
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ça donne vachement envie >:D
Je ne suis pas payé par Honda pour faire leur pub alors je parle sans filtre en tout sincérité ! :angel:
Je roule en 100% électrique depuis 2015 mais je ne me sens pas investi d'une mission de conversion des autres automobilismes. Chacun fait ce qu'il veut. Mais c'est quand même plus sympa quand on respecte le choix des autres. :love:
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Je ne pense pas que la remarque de route66 était "anti VE" mais c'est vrai qu'à lire ton compte-rendu, cela ne donne pas vraiment envie de l'acheter, même pour un conducteur de VE ;)
Ce qui m'étonne le plus, c'est ceci:
Plus de puissance et moins de couple. Elle est vraiment mollassonne.
Mollassonne, vraiment? Et pourquoi moins de couple, du coup? ???
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Je ne pense pas que la remarque de route66 était "anti VE" mais c'est vrai qu'à lire ton compte-rendu, cela ne donne pas vraiment envie de l'acheter, même pour un conducteur de VE ;)
Je n'avais pas mal pris la remarque de route66 mais j'en ai profité pour ajouter quelques précisions.
Ce qui m'étonne le plus, c'est ceci:
Mollassonne, vraiment? Et pourquoi moins de couple, du coup? ???
Elle n'est pas très nerveuse. Pied au plancher, à 50 km/h, il y a un petit retard d'environ une à deux secondes avant l'arrivée de la cavalerie et puis ça ne pousse pas tant que ça. Je trouve qu'elle est limite pour s'insérer dans la circulation (référence : voie d'insertion très courte, juste après une courte montée, sur autoroute trois voies limitée à 70 km/h - bien entendu, j'arrive de la droite et je dois aller tout à gauche sur moins d'un kilomètre avec fort trafic).
Quant au couple, il y en a trop pour les petites roulettes de 16 pouces qui équipent la mienne. C'est gérable sur le sec. Sur chaussée glissante, il faut bien doser l'accélérateur (j'ai le pied droit à commande binaire !).
Je critique mais c'est une voiture que j'utilise au quotidien avec plaisir. Elle est confortable, la direction est légère mais précise, la rétro-vision par caméras / écrans est très bien gérée, le son est très correct, plus plein d'autres trucs qui ne me viennent pas à l'esprit maintenant.
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Merci pour ces précisions O0
C'est vrai que ce n'est pas la première fois que je lis des commentaires sur la tenue de route délicate sur sol humide ... j'avais même lu l'avis d'un propriétaire allemand qui avait fait un tête-à-queue (sans avoir particulièrement poussé le véhicule aux limites).
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ça donne vachement envie >:D
et re >:D
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que de haine sur cette sympathique e ;D
bon une grande partie n'ont pas la voiture bien sur, et n'ont même pas essayé ce VE pendant au moins 1h
donc facile de critiquer.
Cette e et un concept roulant en gros, et dés le départ elle n'est pas destiné à faire du volume, d'ailleurs sa plateforme (nouvelle et dédié) n'est pas forcément destiné à être utilisé pour d'autre modèle.
(cela à peut être changé depuis un peut plus un an)
Au japon lors de son lancement, seulement 1000ex de dispo, partie en moins de 8 jours, après je n'ai pas les chiffres pour les autres ventes.
Elle est clairement annoncé comme un VE pour une utilisation urbain/péri-urbains, pas comme une routière, d'où sa petite batterie et son autonomie de 140 à 200 kms suivant le moment de l'année et type de routes.
Largement de quoi faire ses trajets quotidiens, et de recharger la nuit tranquillement.
Elle fait le job !
Son coffre est aussi largement suffisant pour l'usage indiqué ci-dessus.
En contrepartie elle offre un espace intérieur plutôt pas mal et confortable. Le style salon cosy est :love:
Ont peut lui enlever ses caméras, ses écrans et .. ba rien d'autre.. et ce ne sera plus ce petit VE qui étonne tout le monde et qui en fait une auto différente.
Jamais eu de plantage écrans, ou Android.
juste parfois un peut de longueur à l'affichage du style 30", rien de rédhibitoire.
Des majs ? ok mais pourquoi faire ? ça fonctionne..
Sa mollesse .....on doit pas avoir la même voiture..
quand nécessaire je passe en mode sport et ça file nickel pour doubler vite fais ou une insertion 4vx pas toujours facile.
Cette am j'ai pris le HRV sport pour un petit trajet de 70 kms A/R, route identique qu'hier avec la e
Bah ont sent bien sont poids (pourtant pas plus que la e) et il est bcp plus mou que ma e, et moins confort côté amortissement
Pour le mode e-pedal, pas de soucis, je l'utilise à 98% du temps, peut être un peut brutale en ralentissement si on relève le pied brutalement, mais avec les palettes ont peut adoucir largement.
Par contre effectivement en marche arrière pas terrible, trop heurté alors que pour ce type de manoeuvre il faut du slide.
Sur route mouillé, c'est vrai qu'elle part un peut vite du cul, si l'on appuie un peut fort, mais c'est une propulsion...et c'est fun :crazy:
Je reconnais qu'elle n'est pas très efficiente, même si avec le temps, et je ne sais toujours pas pourquoi, la conso baisse :o
Peut être qu'une maj la dessus, en limitant le couple/nm, diminuant les grandes marges de la batterie (charge/décharge totale) etc cela permettrait d'avoir une autonomie plus grande.
(à 100% ont doit être à 90/95%, à 0% il doit rester 5/10%), mais est-ce bien utile... quid alors de la durée de vie de la batterie, de son efficacité dans le temps..
Avec 300/400 kms elle serait pas mal, mais toujours insuffisant pour traverser la france :P
(au passage la 1ère info d'autonomie que j'avais eu en juin 2018 .. 400 kms.....)
Au passage elle charge à 6.67 w sur ma borne en 220v 32A
(dernière charge 16.46 kwh en 2h30 91 kms)
(j'accède désormais au menu de la borne et j'ai aussi des infos via l'énergie manager du photovoltaique)
Le prix ? il est en rapport avec le faible volume je pense, les batteries un gros morceau (la moitié suivant une info off (mais je ne sais si c'est le prix de revient ou vente), chère pour un 2ème véhicule il est vrai, mais c'est elle n'est pas banal en tout point.
Bref je l'aime bien ma e :love: comme elle est, ont peut toujours critiqué qu'il manque ceci ou cela, mais ce sera toujours le cas avec n'importe qu'elle voiture..
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O0 :love:
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Je garde un très bon souvenir de cet essai de e en version haut de gamme ! Vive, punch, très sympa en ville.
Petite citadine au diamètre de braquage impressionnant, vivacité, confort...
Automonie faible mais pour une citadine ?
4 portes, 4 vraies places et un petit coffre,pas un break non plus.
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Il y a deux niveaux de puissance, cela explique peut-être la différence d'appréciation de Droopy et Dribbler sur le dynamisme du véhicule.
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Bref je l'aime bien ma e :love: comme elle est, ont peut toujours critiqué qu'il manque ceci ou cela, mais ce sera toujours le cas avec n'importe qu'elle voiture..
Si elle te convient et qu'elle répond à tes attentes, c'est bien là l'essentiel :)
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que de haine sur cette sympathique e ;D
bon une grande partie n'ont pas la voiture bien sur, et n'ont même pas essayé ce VE pendant au moins 1h
donc facile de critiquer.
Cette e et un concept roulant en gros, et dés le départ elle n'est pas destiné à faire du volume, d'ailleurs sa plateforme (nouvelle et dédié) n'est pas forcément destiné à être utilisé pour d'autre modèle.
(cela à peut être changé depuis un peut plus un an)
Au japon lors de son lancement, seulement 1000ex de dispo, partie en moins de 8 jours, après je n'ai pas les chiffres pour les autres ventes.
Elle est clairement annoncé comme un VE pour une utilisation urbain/péri-urbains, pas comme une routière, d'où sa petite batterie et son autonomie de 140 à 200 kms suivant le moment de l'année et type de routes.
Largement de quoi faire ses trajets quotidiens, et de recharger la nuit tranquillement.
Elle fait le job !
Son coffre est aussi largement suffisant pour l'usage indiqué ci-dessus.
En contrepartie elle offre un espace intérieur plutôt pas mal et confortable. Le style salon cosy est :love:
Ont peut lui enlever ses caméras, ses écrans et .. ba rien d'autre.. et ce ne sera plus ce petit VE qui étonne tout le monde et qui en fait une auto différente.
Jamais eu de plantage écrans, ou Android.
juste parfois un peut de longueur à l'affichage du style 30", rien de rédhibitoire.
Des majs ? ok mais pourquoi faire ? ça fonctionne..
Sa mollesse .....on doit pas avoir la même voiture..
quand nécessaire je passe en mode sport et ça file nickel pour doubler vite fais ou une insertion 4vx pas toujours facile.
Cette am j'ai pris le HRV sport pour un petit trajet de 70 kms A/R, route identique qu'hier avec la e
Bah ont sent bien sont poids (pourtant pas plus que la e) et il est bcp plus mou que ma e, et moins confort côté amortissement
Pour le mode e-pedal, pas de soucis, je l'utilise à 98% du temps, peut être un peut brutale en ralentissement si on relève le pied brutalement, mais avec les palettes ont peut adoucir largement.
Par contre effectivement en marche arrière pas terrible, trop heurté alors que pour ce type de manoeuvre il faut du slide.
Sur route mouillé, c'est vrai qu'elle part un peut vite du cul, si l'on appuie un peut fort, mais c'est une propulsion...et c'est fun :crazy:
Je reconnais qu'elle n'est pas très efficiente, même si avec le temps, et je ne sais toujours pas pourquoi, la conso baisse :o
Peut être qu'une maj la dessus, en limitant le couple/nm, diminuant les grandes marges de la batterie (charge/décharge totale) etc cela permettrait d'avoir une autonomie plus grande.
(à 100% ont doit être à 90/95%, à 0% il doit rester 5/10%), mais est-ce bien utile... quid alors de la durée de vie de la batterie, de son efficacité dans le temps..
Avec 300/400 kms elle serait pas mal, mais toujours insuffisant pour traverser la france :P
(au passage la 1ère info d'autonomie que j'avais eu en juin 2018 .. 400 kms.....)
Au passage elle charge à 6.67 w sur ma borne en 220v 32A
(dernière charge 16.46 kwh en 2h30 91 kms)
(j'accède désormais au menu de la borne et j'ai aussi des infos via l'énergie manager du photovoltaique)
Le prix ? il est en rapport avec le faible volume je pense, les batteries un gros morceau (la moitié suivant une info off (mais je ne sais si c'est le prix de revient ou vente), chère pour un 2ème véhicule il est vrai, mais c'est elle n'est pas banal en tout point.
Bref je l'aime bien ma e :love: comme elle est, on peut toujours critiqué qu'il manque ceci ou cela, mais ce sera toujours le cas avec n'importe qu'elle voiture..
Moi il me manque simplement ce ptit truc qu'on voit sur la photo pis aussi la maison 🏡 qui va avec...bref une paille.
Lors de mon test de prise en main de la Honda _e_ en Octobre 2020, j'avais relevé 15 kWh
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Il y a deux niveaux de puissance, cela explique peut-être la différence d'appréciation de Droopy et Dribbler sur le dynamisme du véhicule.
J'ai une version Advance, comme Droopy je pense, la plus puissante des deux.
A la différence de Droopy, j'ai roulé pendant plus de trois ans en BMW i3s. Plus puissante de 30 chevaux, moins lourde de 200 kg et à l'électronique au point. Difficile pour cette Honda de passer après ! C'est une descente en gamme que je pensais pouvoir assumer mais en bon enfant gâté j'ai du mal.
C'est puéril, j'en suis conscient, mais la BMW faisait le 0 à 100 km/h en 6,9 secondes alors qu'il faut une éternité à la e (8,3 s) ! ;D
Dire que j'ai failli prendre la Spring. 20 secondes pour le même exercice. J'étais au fond du trou à ce moment là. Heureusement qu'une carte de visite de la concession Honda traînait sur mon bureau. :2funny:
Même si ce kart allemand me manque côté sensations, je suis un homme heureux au volant de la nippone.
Ma sœur qui cherche à remplacer sa voiture actuelle est sur le point de commander une e...
Donc, sous mes airs de râleur et de pinailleur (qu'est-ce que 1,4 secondes dans une vie ?), j'en fais la publicité autour de moi.
Avantage pour ma sœurette, sa voiture actuelle est moins puissante !
Cependant, son compagnon qui roule en Tesla modèle 3 partage mon avis sur le côté mollasson de la e.
Je terminerais ce post en disant que seuls ceux qui l'ont réellement conduite, et même la possèdent, peuvent la critiquer. Venant des autres, c'est de la jalousie pure ! :2funny:
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Tiens, en regardant la fiche technique de la e à l'instant, j'ai remarqué que les dimensions des pneus ne sont pas les mêmes à l'avant à l'arrière ... que ce soit en 16" ou 17".
Du coup, pas moyen de permuter AV/AR :-\
PS: Ceci n'est pas une critique mais juste une constatation :buck2:
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@dibler
OK je comprend mieux la e mollesse :P vs i3
Venant d’une Jazz sport molasse du pneus j’ai progressé :crazy:
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@dibler
20 secondes le 0 à 100 km/h en Spring, faut être calme!
Finalement un très bon juste milieu cette e sachant que son 0 à 100 km/h est très correcte. Mais les attentes d'accélération en électrique semblent la performance.
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@dibler
20 secondes le 0 à 100 km/h en Spring, faut être calme!
Finalement un très bon juste milieu cette e sachant que son 0 à 100 km/h est très correcte. Mais les attentes d'accélération en électrique semblent la performance.
8,3 s de 0 à 100 pour 154 chevaux électriques et 1633 kg, si ça c'est pas de la performance.
Même si le 0 à 100, c'est tellement surfait!
Je lui préfère un belle valeur de reprise du genre 60 à 90 km/h ou une belle capacité de freinage.
.
La vraie performance, c'est freinage court, net et efficace
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La vraie performance, c'est freinage court, net et efficace
:D ... et le vraie beauté, c'est la beauté intérieure >:D
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8,3 s de 0 à 100 pour 154 chevaux électriques et 1633 kg, si ça c'est pas de la performance.
Pour une électrique, c'est moyen.
Même si le 0 à 100, c'est tellement surfait!
Carrément !
Mais j'aime bien la sensation d'accélération.
Je lui préfère un belle valeur de reprise du genre 60 à 90 km/h ou une belle capacité de freinage.
Même dans cet exercice elle est moyenne ! ;D
Je n'ai pas les chiffres, mais à 70 km/h, pied au planché, il faut attendre entre une et deux secondes l'arrivée de la cavalerie. Ce n'est pas immédiat. C'est étonnant car rien ne justifie, à mon avis, ce délai.
Mais c'est aussi une bonne surprise qu'elle ait de la reprise à cette vitesse. je me souviens de la Leaf (première du nom avec une batterie de 24 kWh), passé 70 km/h, elle n'avait plus de pèche. C'était bizarre comme sensation.
La vraie performance, c'est freinage court, net et efficace
Tu trouves ?
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:D ... et le vraie beauté, c'est la beauté intérieure >:D
C'est clair !
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La vraie performance, c'est freinage court, net et efficace
Ce n'est pas parce que c'est une performance qui t'intéresse que cela en fait une "vraie" performance :)
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Cette am j'ai pris le HRV sport pour un petit trajet de 70 kms A/R, route identique qu'hier avec la e
Bah ont sent bien sont poids (pourtant pas plus que la e) et il est bcp plus mou que ma e, et moins confort côté amortissement
Étonnantes tes constatations, la e pesant tout de même 200kg de plus que le HRV.
Bizarre aussi de dire que le HRV est beaucoup plus mou que la e, ce ressenti doit être probablement due à la fluidité et au confort général de l' électrique supérieurs.
Quelques chiffres :
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C'est clair !
Tu parles de la Jazz 4 là ? 😉😉😉
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Tu parles de la Jazz 4 là ? 😉😉😉
De la e mais la Jazz 4 n'est pas mal non plus (extérieure et intérieure).
C'est certainement une Jazz 4 qui va remplacer le CX-3 dans les prochains mois (ou années).
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De la e mais la Jazz 4 n'est pas mal non plus (extérieure et intérieure).
C'est certainement une Jazz 4 qui va remplacer le CX-3 dans les prochains mois (ou années).
Si j'avais les moyens et la prise, je prendrais la _e_ en complément de la Jazz 4