Planète Honda
Showroom => CR-V => Discussion démarrée par: Manza le 09 octobre 2012 à 12:11:31
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Bonjour
Dur de ne changer que deux pneus sur un CRV
Hier il a fallu que je bataille un peu chez Roady pour qu’il me commande que deux pneus pour l’avant, car il voulait changer les quatre du faite que ce soit un 4x4 :tickedoff:
Dans le doute j’ai appelé Honda et ils m’on répondu qu’ils ne changer le 4 que si les pneus
arrières étaient a plus de 50 % d’usure.
J’ai du mal à comprendre ou ce trouve le problème
Car avec des pneus avant morts et des arrières Bon
Il y a aussi une différances niveau adhérence sur la route... non ?
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Bonjour,
Je ne souviens plus vraiment de la technique, mais c'est à cause du visco-coupleur ou du différentiel central.
Certains 4x4 ont les 4 roues entrainées en permanence par le moteur (Subaru, Freelander, Grand Cherokee...) : si les pneus avant et arrière ont une différence d'usure (donc de diamètre de roue), c'est le visco-coupleur/différentiel central qui encaisse la différence de vitesse de rotation des roues. Avec le risque de le péter. Il faut 4 pneus d'usure identique.
Sur les SUV (CRV, Tucson...) qui sont traction la plupart du temps et qui enclenchent les roues arrières, le problème se pose moins. Il peut avoir un delta d'usure, ce n'est que quand les roues arrières s'enclenchent que le VC/DC subit.
Je crois que c'est une histoire comme ça.
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Le CR-V comme le HR-V c'est du AWD, c'est parreil que le 1er cas.
La différence d'usure fera forcer le viscocoupleur, consommation de pneus, d'essence et usure du viscocoupleur à la clef.
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Oui 'j'ai compris la même chose, mais c'est le même problème avec des pneus usés a l'avant et bon à l'arrière
Pour avoir toujours la même usure il faudrait intervertir les pneus plusieurs fois ce que
peux de gens font a mon avis.
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Le CR-V comme le HR-V c'est du AWD, c'est parreil que le 1er cas.
Heu non. AWD veut bien dire 4 roues motrices mais pas forcement en même temps. Le CRV enclenche les roues arrières si besoin.
Ce topic présente les différentes transmissions 4x4 : http://www.planete-honda.com/technique/comparaison-des-systemes-4x4/ (http://www.planete-honda.com/technique/comparaison-des-systemes-4x4/)
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Oui 'j'ai compris la même chose, mais c'est le même problème avec des pneus usés a l'avant et bon à l'arrière
Pour avoir toujours la même usure il faudrait intervertir les pneus plusieurs fois ce que
peux de gens font a mon avis.
Et pourtant ! Honda le préconise et si vous voulez de plus limiter ls bruits de roulage il y a intérêt à le faire (tous les 10.000 km sur un CR-V 2 pour éviter les usures des pavés des pneus en écailles qui génèrent un bruit de "ventilateur"), moins souvent sur un CR-V 3, mais en sécurité le dirais tous les 15.000 km (20.000 maxi).
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honda le préconise pour toute ses voitures apparemment, pas que pour le CRV.
maintenant y a toujours les partisans ( et ils sont nombreux chez les professionnels de l'automobile) de la règle du train de pneu le moins usé = à l'arrière. :angel:
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Pneus neufs à l'arrière (c'est le train arrière qui maintient le véhicule lors d'un appui, le train avant sert à guider).
Donc sur les 4 pneus, tu montes ceux de l'arrière à l'avant et tu fais monter 2 pneus neufs à l'arrière (l'avant s'use plus vite).
Et pour bon nombre de conducteurs, il est plus facile de rattraper une véhicule sous-vireur que sur-vireur.
Par contre, si il y a une grosse différence d'usure entre avant et arrière après ce montage, il vaut mieux changer aussi les pneus du train avant au risque de faire travailleur le viscoupleur plus que nécessaire.
En ce moment, je roule avec des GENERAL GRABBER UHP 225/65R17 102 H. Première fois et dernière fois car un début d'usure en facettes à l'arrière et train arrière sonore, les autres montes pneumatiques que j'ai utilisé ne l'ont jamais fait. J'en suis à 192000 kms, je change bientôt l'ensemble des amortisseurs.
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Tient hier je contrôle par curiosité la pression de mais pneus Michelin neufs changés il y a
8 jours chez Roady.
2.6 a l'avant(les neufs) soit 500g de plus que la préconisation constructeur et 1.9 a l'arrière soit 200 g de moins. >:(
Et après ils osent mettre des pubs ventant les nombreux point de contrôle lors d'une visite chez eux, alors qu'ils ne savent même pas gonfler correctement des pneus.
J’en profite pour vérifier la pression de la roue de secoure et la le Pompon 1.5k au
Lieu de 4.2 préconisé alors que le VH a toujours était révisé chez Honda depuis l'achat.
autrement dit en 6 ans et 6 révisions jamais elle n'a était contrôlée.
Nous vivons vraiment dans un monde de bon à dalle. :tickedoff:
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J'avais eu la même surprise quand j'ai utilisé la galette : j'ai vérifié la pression par précaution (mais après avoir parcouru presque 150 bornes) et elle était à 2 bars environ, alors que la révision avait été faite 5 mois avant et que le CRV avait 1 an et demi.
J'ai demandé au CC de Chambéry s'ils vérifiaient cette pression (comme indiqué dans le carnet d'entretien). Réponse "oui, si le coffre est complètement vide et la roue pas encombrée".
Perso, sous le tapis j'ai un tas de bricoles qui recouvrent intégralement la galette.
A la prochaine révision (CC de Lyon cette fois à moins que mon gasoil gèle une fois de plus :crazy:), j'enlève bien tout, je mesure la pression avant, je la mesure après, et on verra si je quitte mon CC Honda en bons termes ou avec le sourire ;)
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Mauvais point pour Roady >:( : dans l'idéal, il faudrait surgonfler de 0.2-0.3 bars par rapport à la préconisation fait sur des pneus froids !
Cependant, si tu attends la révision annuelle pour vérifier la pression de tes pneus (galette incluse), c'est une très mauvaise habitude ! Il est bien de vérifier sa pression tout les mois O0 !
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meroo
Je suis d'accord avec toi pour faire un contrôle soit même de temps en temps, mais ca
n’excuse en rien les fautes des professionnels. ;)
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Heu non. AWD veut bien dire 4 roues motrices mais pas forcement en même temps. Le CRV enclenche les roues arrières si besoin.
Si besoin ??
Si la rotation n'est pas la même entre les roues avant et arrière c'est tout.
C'est très simple et c'est Mécanique!
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Si besoin ??
Si la rotation n'est pas la même entre les roues avant et arrière c'est tout.
C'est très simple et c'est Mécanique!
Ce qui est simple en apparence ne l'est pas toujours en réalité.
"Si la rotation n'est pas la même entre les roues avant et arrière" : OK on est d'accord, mais :
- à partir de quel % d'écart entre les 2 vitesses de rotation l'arrière s'enclenche-t-il ?
- ce % est-il le même quelle que soit la vitesse ?
En attendant une réponse précise à ces 2 questions, moi j'aime bien le "si besoin" ::) ;)
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C'est un viscocoupleur! Dès que la vitesse n'est pas identique entre le pont avant et le pont arrière de la force est transmise. C'est mécanique.
- à partir de quel % d'écart entre les 2 vitesses de rotation l'arrière s'enclenche-t-il ?
- ce % est-il le même quelle que soit la vitesse ?
C'est mécanique, c'est dessuite.
Il y a pas "d'enclechement", c'est pas du 0 ou 1.
C'est un viscocoupleur, avec des disques à glissement limités.
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De mémoire, il y a un temps de "latence" entre le moment les roues avant patinent et le moment où les roues arrières s'enclenchent. Sur le CRV1 il pouvait y avoir 1 tour de patinage, sur le CRV2 un 1/4 de tour, encore moins sur le 3. Y'a des vidéos sur Youtube.
Pis quand la voiture prend un virage, les roues AR ne font pas le même parcours que les roues AV, donc vitesses de rotation différentes. Le visco ne s'enclenche pourtant pas à ce moment.
Je vois les choses comme ça, dans le sens où le visco n'est pas sollicité tout le temps. Sinon, il ne ferait pas long feu :-\ .
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Voilà, nous avons 2 avis différents, et je pense comme meroo605 qu'il y a un écart de vitesse entre av et ar au dessous duquel rien ne se passe.
Et comme le dit si justement meroo605, ce seuil d'écart de vitesse est suffisamment élevé pour que les virages n'aient aucune influence ... ainsi que les écarts d'usures entre pneus.
Viscocoupleur ou pas, on sait concevoir des systèmes entièrement mécaniques qui agissent à partir d'un certain seuil, donc l'argument "c'est mécanique" n'est pas une justification en soi ;)
Pour terminer sur du concret : Norauto s'interdit de changer seulement 2 pneus sur les 4x4 permanents, mais le fait sur le CR-V et d'autres SUV non permanents (exemple vécu).
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Pis quand la voiture prend un virage, les roues AR ne font pas le même parcours que les roues AV, donc vitesses de rotation différentes. Le visco ne s'enclenche pourtant pas à ce moment.
:crazy: Tu ne confondrais pas roues AV - AR avec roues INT. et EXT. car si tu roules dans la neige par ex. tes roues AR suivent quasiment tes roues AV, alors que tes roues ext. parcourent, elles, un plus long trajet que tes roues int.
De toutes façons ce sera ton pneus de secoure qui roulera le moins :crazy:
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Tu ne confondrais pas roues AV - AR avec roues INT. et EXT.
Non, non, ça marche aussi pour les roues AV-AR. Tu as raison pour les roues INT-EXT, c'est le rôle du différentiel.
Lorsque tu prends un virage à 90° en ville et que tu escalades le trottoir avec la roue arrière, c'est bien la preuve que la trajectoire n'est pas tout à fait la même (particulièrement sensible avec l'empattement long des camionnettes).
Pour avoir la même trajectoire, il faudrait se rapprocher d'une AWS (All Wheel Steering) comme une vieille Prélude 4WS (pour rester chez Honda :) ).
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Et comme le dit si justement meroo605, ce seuil d'écart de vitesse est suffisamment élevé pour que les virages n'aient aucune influence ... ainsi que les écarts d'usures entre pneus.
Et le grognement du pont arrière roues braqués ?? C'est pas de la force qui passe ?
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Et le grognement du pont arrière roues braqués ?? C'est pas de la force qui passe ?
Non je ne pense pas, car le pont peut grogner du fait qu'il est entraîné par les roues AR, non ? Il n'a pas forcément besoin d'être accouplé au moteur pour cela, si ?
Ceci dit, roues bien braquées ça fait une assez forte différence de vitesse entre AV et AR et ça peut peut-petre effectivement suffire ...
J'en sais rien en fait : je veux juste te faire comprendre qu'au dessous d'une certaine différence de vitesse, il ne se passe rien.
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C'était quoi la question à la base :D ??
Le grognement du pont dans les rond-points, c'est le bruit que fait le différentiel AR à cause de la différence de vitesse de rotation roue INT-EXT. Différentiel dont le liquide DPS-F est vieux, chargé d'humidité etc...
Cet hiver, lorsque nous allons faire des donuts ou des démarrages musclés sur la neige, en ligne droite, VSA désactivé, je ne pense pas entendre de grognement de mise en marche.
Je bosse +/- dans l'industrie mécanique, ma vision d'un point de vue conception (absolument pas parole d'évangile) c'est :
- je veux un seuil de déclenchement tardif ce qui permet de prendre un visco et un différentiel pas trop surdimensionné, plus léger, plus petit à mettre sous le chassis :)
- je veux 4 roues motrices permanentes façon Subaru, le différentiel et le visco sont gros, dimensionnés à cet usage, pas d'évent à la con qui fait rentrer l'humidité dans le diff >:(