Planète Honda

Showroom => CR-V => Discussion démarrée par: Flo le 21 août 2017 à 10:49:59

Titre: Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 21 août 2017 à 10:49:59
Bonjour,

EN regardant la doc technique des CRV de 2013 je me suis paerçu de choses qui m'apparaissent étonnantes :

Chiffres des BVA en AWD :

Conso du 2L i vtec :
Ville 10,1
route 6,2
mixte 7,7
co2 179
Poids : 1652Kg

Pour le diesel 2.2 :
Ville 8,2
route 6,0
mixte 6,8
co2 180
Poids : 1806Kg

La BVA rajoute 53Kg. (ça me parait aussi énorme car une BVA 5 rapports AISIN AW55-50 pèse 93Kg, si on considère que la BVA honda pèse le même poids ça ferait la boite manu à 40Kg, possible pour vous ?)
Le moteur diesel rajouterait 154Kg !? Ca me parait colossal !?

Comment expliquez vous que malgré des consos moindre le diesel ait un taux de CO2 de 180gr/179gr pour l'essence !?

Autre chose de surprenant, le0 à 100 selon la motorisation et BVM/BVA , confirmez vous que c'est la même entre le diesel et l'essence (hormis les longueurs de rapports bien entendu); car :
BVM : mais 2RM sur l'essence (n'existe pas en AWD) : 10", et on passe à 12"3 en BVA + AWD (écart de poids entre AWD et 2RM : 144Kg.
Est-ce la lenteur de la BVA qui est responsable de ces +2"3 ou les 144kg de plus à emmener ?
12"3 pour 155cv, même avec ce poids ça ne semble pas très "folichon".
(attention, je suis conscient que c'est un véicule pas fait pour ça et que le 0->100 ne sers à rien dans l'usage d'une auto de tous les jours et perso je m'en fiche - quoique, 12" c'était  la limite maxi que l'on s'était mis pour tous nos achats, mais à l'époque on était en BVM et on a eu une auto annoncé en 10" avec 147cv et BVM elle était moins efficace que ne l'est l'insight dans la conduite de tous les jours !?)

Sur le diesel :
BVM AWD :  9"7
BVA AWD : 10"6
Ici 53kg d'écart.

On voit que le 4 roues motrice rajoute 101Kg au véhicule et la BVA 53Kg d'après la Doc Honda.

Flo.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: AoS le 21 août 2017 à 11:38:18
Comment expliquez vous que malgré des consos moindre le diesel ait un taux de CO2 de 180gr/179gr pour l'essence !?

Le diesel a un pouvoir énergétique plus élevé que l'essence ... donc pour 1L de carburant brûlé, il y a plus de CO2 émis s'il s'agit de diesel que d'essence.

C'est pareil (dans l'autre sens) avec l'éthanol d'ailleurs: pouvoir énergétique de l’éthanol plus faible que celui de l'essence --> conso plus élevée mais moins de CO2 émis par litre brûlé.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 21 août 2017 à 12:21:37
EN effet on retrouve ce qu'ona avec le GPL avec l'essence (moins de CO2 malgré une conso plus élevée)

C'est pas mal expliqué ici :
http://www.carte-grise.org/explication_calcul_bilan_co2.htm (http://www.carte-grise.org/explication_calcul_bilan_co2.htm)

1 gramme d'essence brulée rejete 3.09 grammes de CO2
 1 gramme de diesel brulé rejete 3.16 grammes de CO2

 2.28 kg de CO2 par litre d'essence brulée.
2.67 kg de CO2 par litre de disel brulé.

Flo.
Titre: Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Harry le 21 août 2017 à 12:24:20
Concernant les consommations, il est tout à fait envisageable d'avoir une conso mixte de 7 litres, et même un peu moins, avec le CR-V 2.2 i-DTEC AT (donc très proche de la valeur officielle).
Avec le CR-V 2.0 i-VTEC AT, la conso mixte tourne plutôt autour de 8,5 litres.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Kirchhoff le 21 août 2017 à 14:10:20


Le moteur diesel rajouterait 154Kg !? Ca me parait colossal !?
Je ne sais pas exactement comment Honda a procédé sur le CR-V 4, mais sur l'Accord 7 la version diesel a des suspensions revues par rapport à la 2.0 essence, un système de freinage un peu différent, des vitres latérales avant plus épaisses, un pare-brise différent...

Donc quand tu ajoutes cela au poids intrinsèque du moteur diesel, ça prend vite du poids ! Effectivement sur certaines voitures l'écart de poids entre les versions essence et diesel est plus réduit.

Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: AoS le 21 août 2017 à 14:38:48
La BVA du modèle essence est certainement plus légère que celle du diesel (BVA5 issue de celle pour moteurs V6 en raison du couple).

Pour le 0-100km/h, c'est en effet surtout l'étagement de la BVA qui est pénalisant. De mémoire, le 0-100km/h pour mon modèle 4x4 avec toit vitré, etc... était de 10.4s, il me semble. Donc, le poids et la transmission 4x4 ont un impact sur le 0-100km/h par rapport aux versions 2RM ... mais moindre que la BVA.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: CRV-ma le 21 août 2017 à 23:10:15
On peut ajouter que :
La conso Idtec augmente l'hiver.
La conso Ivtec augmente l'été.
Titre: Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Harry le 21 août 2017 à 23:37:53
On peut ajouter que :
La conso Idtec augmente l'hiver.
La conso Ivtec augmente l'été.

Heu....non, la conso de mon CR-V 4 2.0 i-VTEC augmentait aussi en hiver  ;)
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: CRV-ma le 21 août 2017 à 23:56:55
Heu....non, la conso de mon CR-V 4 2.0 i-VTEC augmentait aussi en hiver  ;)
Pardon, j'ai oublié de le mentionner, je suis dans un pays à climat trop chaud l'été. l'essence étant plus volatile, une bonne partie s'évapore.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: haga le 22 août 2017 à 00:21:12
Heureusement que les réservoirs sont étanches.  :crazy:
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 24 août 2017 à 11:51:44
CRV-Ma, l'essence ne peut pas s'évaporer depuis fort longtemps ça passe par le canister qui injecte les vapeurs dans l'admissions depuis les années 2000 et peut être même avant.

Pour la BVA a vérifier, mais il me semble que l'écart de poids est le même entre l'essence et le diesel BVA/BVM, à vérifier.

lFo.
Titre: Re : Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Penguelen le 24 août 2017 à 11:56:58
CRV-Ma, l'essence ne peut pas s'évaporer depuis fort longtemps ça passe par le canister qui injecte les vapeurs dans l'admissions depuis les années 2000 et peut être même avant.


Ah bah sûrement, ma Golf de 1997 a un canister (voiture de conception fin années 80).
D'ailleurs j'ai dû le changer récemment suite à un accident dans lequel on m'a embouti. J'ai dû le faire venir d'occas du UK.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Kirchhoff le 24 août 2017 à 14:21:13
Ah bah sûrement, ma Golf de 1997 a un canister (voiture de conception fin années 80).
D'ailleurs j'ai dû le changer récemment suite à un accident dans lequel on m'a embouti. J'ai dû le faire venir d'occas du UK.
L'assurance a suivi pour les réparations ? Car souvent quand on se prend une tôle avec un véhicule de 20 ans la voiture part à la casse...
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Penguelen le 24 août 2017 à 14:34:50
Celui qui m'est rentré dedans a pris la fuite sans que je puisse relever son numéro. Donc l'assurance....
C'était principalement de la "tôle" : aile Av Droite (à redresser et repeindre), le pare-chocs avant à changer (même si les travaux ont été faits chez VW, je me suis fourni en casse, j'ai donc pris ce que j'ai trouvé et deux pare-chocs noirs ont remplacé les pare-chocs couleur carrosserie), le clignotant avant droit (trouvé en casse aussi), et le fameux canister vulnérable du fait qu'il est fixé au pare-chocs (introuvable en casse localement, importé from UK pour pas très cher).
Certaines pièces sont difficiles à trouver en casse maintenant pour la G3.
Récemment j'ai eu à changer une pièce de tringlerie de commande de BV. Excessivement chère chez VW. Là j'ai trouvé la pièce sur www.topwagen.com (http://www.topwagen.com) pour beaucoup moins cher.
Titre: Re : Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: AoS le 24 août 2017 à 14:40:39
Celui qui m'est rentré dedans a pris la fuite sans que je puisse relever son numéro. Donc l'assurance....

Il me semblait qu'il y avait un fond spécial pour indemniser en cas de délit de fuite  ???
Titre: Re : Re : Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Penguelen le 24 août 2017 à 14:48:44
Il me semblait qu'il y avait un fond spécial pour indemniser en cas de délit de fuite  ???
Peut être en tous risques ?
J'ai cessé d'assurer ma Golf dans cette formule. Suis repassé au tiers+bris de glace.
Petite plaisanterie à 800€ de mémoire...
J'aurais du mal à m'en séparer de cette Golf.
Ceci dit elle devient capricieuse par temps de pluie. Si j'ai le malheur de passer dans une flaque, le moteur s'éteint au prochain point de ralenti. Impossible de redémarrer avant un temps d'attente variable. Je n'ose plus la prendre par temps de pluie (ici....). Une recherche sur le net indique que c'est courant sur les VW Golf et Polo de cette époque. Mais sans qu'une cause soit clairement identifiée : certains parlent de la bobine d'allumage, d'autre de la tête de Delco, ou encore de la sonde lambda, ou plus généralement des faisceaux électriques, tous devenant sensibles à l'humidité en vieillissant. Donc je ne roule plus que par temps sec avec.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Kirchhoff le 24 août 2017 à 14:50:09
Quand tu parlais de remplacer le canister je m'attendais à un plus gros carton.

Ça fait toujours plaisir ce genre de comportement en cas d'accident !
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 24 août 2017 à 22:49:58
Penguelen, par temps de pluie le capteur PMH et son cablage ne sont pas "vulnérable" ?

Flo.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: zouzou60 le 24 août 2017 à 22:58:46
Par temps de pluie, dans son Finistère...
Titre: Re : Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Penguelen le 24 août 2017 à 23:08:13
...., par temps de pluie le capteur PMH et son cablage ne sont pas "vulnérable" ?

Flo.
A tes souhaits !  ;D
Tu peux traduire ?

Tu sais, j'y connais rien moi.
Le canister dont on parlait plus haut, j'ai découvert son existence et son utilité à l'occasion de cet accident...
Tout ce que je sais, c'est que la bobine d'allumage me semble bien protégée (elle est montée contre la cloison de la baie d'essuie glace). Et la tête d'allumage a été changée (avec d'autres babioles dont je n'ai plus la liste en tête) lorsque le problème est survenu la première fois.
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 25 août 2017 à 09:29:59
Capteur Point Mort Haut, sans lui le moteur ne peut savoir ou il en est et ne peut pas tourner car il ne sait pas quand injecter, contrairement à un capteur d'arbre à came ou les moteurs peuvent tourner en mode "dégradé" et sans faire fonctionner la distribution variable.

Par contre je m'emballe peut être un peu vite, de quelle année est ton auto, et de quelle moteur est elle équipée ? Injection ?

Flo
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Penguelen le 25 août 2017 à 11:47:44
Mon moteur est un 1.6 essence 75ch à injection. Type AEA ou AEE (je ne me souviens jamais lequel des deux) de chez VW. Voiture de 09/97 (les dernières G3)

Ceci dit, je ne pense pas vraiment que ce soit ça d'après ce que je comprends : car tant que je n'ai pas le malheur de devoir laisser descendre mon moteur au ralenti, il ne câle pas et tourne parfaitement. D'ailleurs, quand ça arrive, pour éviter la panne, si je dois m'arrêter à un cédez-le-passage, un stop ou un feu, je m'arrête tout en accélérant pour maintenir du régime moteur, mais ce n'est pas une façon de conduire et parfois je n'y arrive pas tout simplement.
La dernière fois que ça m'est arrivé je n'ai pas pu éviter la panne.
La fois d'avant a contrario, bien qu'étant en ville avec une succession de feux, j'ai pu éviter la panne, et une fois rendu sur voie rapide j'ai pu "envoyer du pâté" et avec l'amélioration des conditions météo, une fois à la maison, je pouvais laisser tourner le moteur au ralenti sans pb...
Titre: Re : Conso et CO2 entre 2L i-vtec et 2.2 idtec ?
Posté par: Flo le 25 août 2017 à 15:27:37
OK.
Comment est la gestion du ralenti ? Papillon motorisé je ne pense pas vu l'age, pas à pas en dérivation du papillon ?
Tout est archi nickel et propre de ce côté ?

En effet si elle marche dans les autres régimes c'est sur que ce n'est pas le PMH.

Flo.