Planète Honda

Showroom => CR-V => Discussion démarrée par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 12:54:18

Titre: 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 12:54:18
Il est interessant de savoir sur quel modele se porterait la clientele HONDA, si le CRV n'existerait pas.
La liste n'est pas exhausitive, donc n'hesitez pas à remonter d'autre choix possible.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 12:57:49
Pour ma part, j'aurais choisi le Outlander. C'est son moteur qui n'allait pas; vraiment trop creux a bas regime ( j'ai meme caler au demarrage lors de l'essai). Puis les plastiques etaient vraiment trop cheap (encore plus fragiles que ceux du CRV).
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 03 juillet 2007 à 12:58:44
J'hésitais entre RAV4 et Outlander ... mais j'ai finalement choisi le second car je trouve le premier trop petit intérieurement.

Par contre, je base mon vote sur une évaluation "statique" étant donné que je n'ai essayé aucun de ces modèles.
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 03 juillet 2007 à 13:00:10
Pour ma part, j'aurais choisi le Outlander. C'est son moteur qui n'allait pas; vraiment trop creux a bas regime ( j'ai meme caler au demarrage lors de l'essai). Puis les plastiques etaient vraiment trop cheap (encore plus fragiles que ceux du CRV).

Il semblerait qu'il y ait eu une mise à jour du calculateur sur le 2.0 TDI de l'Outlander qui change pas mal son comportement.

Pour la finition décevante, je l'ai notée également.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: nadar le 03 juillet 2007 à 13:37:40
J'ai mis Freelander, en attendant d'essayer le Tiguan.
Comment peut-on voter pour des modèles qui ne sont pas encore sur le marché ?
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: Gilles le 03 juillet 2007 à 13:58:01
Je suis un peut comme Nadar, si je n'avais pas flashé pour le CRV, je crois que j'aurais gardé ma PASSAT, vu les frais que j'ai dû faire dernièrement.
 si je n'avais pas vendu ma voiture si vite, j'aurais attendu le Tiguan, car les autres, sur des paramètres différents, ne me satisfaisaient pas :
La roue de secour en sac à dos du RAV 4 136CV, les pneus run flat pour le 177CV, les deux raides et bruillants, le Quashkai trop petit et pas chaleureux à l'intérieur, le land rover trop cher, l'outlander, mal fini,trop grand et pas donné du tout, le suzuki trop petit et trop rustique et bruillant
Donc merci HONDA, le CRV3 m'ira comme un gant quand il me l'auront livré !!!!
Gilles
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: nadar le 03 juillet 2007 à 14:10:40
si je n'avais pas vendu ma voiture si vite, j'aurais attendu le Tiguan,

Elle est comment la roue de secours du Tiguan ?
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 14:21:12
Elle est comment la roue de secours du Tiguan ?

Rien vu à ce sujet pour l'instant.
VW distille les infos en attendant le salon de Francfort
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: soleil bleu le 03 juillet 2007 à 16:09:38
Rien vu à ce sujet pour l'instant.
VW distille les infos en attendant le salon de Francfort

Cela risque d'être une galette. A+  4.40x1.85x1.69
moteurs diesel 140 à 170 ch

à partir de 29000€
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 16:12:45
C'est assez subjectif ce que je vais dire, mais je le trouve bof.
cela ressemble à une golf rehausse.
Aucun caractere. Il se fondra facilement dans la masse ( ce qui n'est pas le cas du CRV avec son gros nez  ;D)
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: soleil bleu le 03 juillet 2007 à 16:31:23
J' ai voté 4007 mais je rectifie l'outlander est choisi.

Pourquoi, je me disais je n'ai encore pas de garage à côté de chez moi et puis j' ai pensé que mon concessionnaire Alfa avait repris la marque.

D'autre part les différentes revues ont l'air de dire que le HDI lui va à merveille. Et comme l'outlander va avoir ce moteur no problème. ^-^
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 16:39:55
Freelander  ;)

En terme de prix, il n'est guère plus cher, voire pas plus cher que les jumeaux PSA/Citroën, Santa Fe ou Antara....mais c'est le plus compétent sur route comme en dehors, il a une bonne BVA.....que du bonheur, quoi !!  ;)
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 16:55:44
C'est vrai qu'esthetiquement, le Freelander est assez reussi.
de plus, ces aptitudes de franchissement sont tres bonnes.
Son point noir concerne sa fiabilité  :-\; Le taux de panne est quand meme tres elevé (du moins sur son predecesseur) !
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 03 juillet 2007 à 16:59:03
... et la capacité du coffre  :-\
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 16:59:15
Son prédecesseur était d'une autre époque, mais depuis son passage chez Ford, Land Rover va mieux et la qualité de ses produits s'en ressent.   
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 17:03:58
... et la capacité du coffre  :-\

Les chiffres officiels donnent 755 litres.....c'est pas le plus grand, mais ça ne semble pas ridicule non plus, si ? 
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 17:14:25
Peut etre que la qualité est meilleure, mais j'attendrais que la marque fasse ses preuves, avant de m'engager sur 30~40 K€.
de plus, Ford n'est pas non plus une référence en terme de fiabilité.
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 17:28:37
Peut etre que la qualité est meilleure, mais j'attendrais que la marque fasse ses preuves, avant de m'engager sur 30~40 K€.
de plus, Ford n'est pas non plus une référence en terme de fiabilité.

Pour moi, parmi les grands constructeurs, il n'y a plus de marque pas fiable.

Certaines, parce qu'elles sont françaises et plus répandues chez nous, sont souvent raillées et supposées à problème  ;)
 
D'autres parce qu'elles ont connues des soucis il y a bien longtemps, trainent une réputation qui n'est plus justifiée aujourd'hui (Fiat, Alfa, Skoda....)

D'autres encore, sont un peu surcôtés alors qu'elles ne sont pas, ou plus,  exemptes de tout souci (VW, Volvo, Mercedes....)

Mais globalement, je pense sincèrement qu'il n'y a plus de voiture à problème.
Chacun connait son lot de problèmes plus ou moins ponctuels, de déboires avec le SAV etc.....les forums auto en sont le meilleur exemple.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 17:55:08
Entièrement d'accord avec ton analyse.
toutes les marques ont leur lots de problèmes, meme les marques germaniques.
il n'y qu'une seule exception : HONDA  ;D
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: nadar le 03 juillet 2007 à 18:04:50
Entièrement d'accord avec ton analyse.
toutes les marques ont leur lots de problèmes, meme les marques germaniques.
il n'y qu'une seule exception : HONDA  ;D

C'est sûr: trains avant impossibles à règler, vannes EGR foireuses, vibrations moteur, différentiel AR grand consommateur d'huile.

En ce qui me concerne, j'ai eu plutôt PLUS de problèmes avec ma Honda qu'avec mes VH précédents, même s'il est vrai il n'y a rien eu de bien grave...
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 18:21:36
Si tu veux que l'on parle de problemes mecanique, service apres vente et relation clientèle, no problem  ;D
Je sors d'une embrouille avec Citroen, qui s'est terminé par un vehicule HS au bout de 6 ans et 160 mKms; la relation clientèle me proposait une ristourne de 700 EUROS (sur un vehicule qui valait plus de 30kEuros neuf) pour que je reprenne une citron neuve  :D

S'il fallait que je liste l'historique et tous les pbs que j'ai eu avec, on en aurait jusqu'au bout de la nuit.
Il est clair que chaque marque a ses deboires, mais il faut quand meme relativiser; Honda est une marque fiable.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: nadar le 03 juillet 2007 à 18:32:54
Tu parlais de marques "germaniques". S'il avait été question de marques françaises, je ne me serais pas donné la peine de réagir.  ;)
C'est sûr que vennat de Citron, ça va te changer ! Moi, avant, j'avais une Volvo...
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 18:36:43
pourtant volvo a la reputation d'etre fiable.
As tu des problemes mecaniques quelconques ?
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: Lio66 le 03 juillet 2007 à 19:09:15
Freelander pour moi ...  ;)
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: nadar le 03 juillet 2007 à 20:00:10
pourtant volvo a la reputation d'etre fiable.
As tu des problemes mecaniques quelconques ?

C'est bien ce que je disais: comparé à Volvo, Honda ne me semble pas exceptionnel.
Aucun problème sur 150000 km, à part un défaut de peinture corrigé sous garantie.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 21:40:06
Effectivement si tu compares Honda à Volvo, forcément tu restes dans le standard de fiabilité; cela peut te sembler la norme vis à vis des autres marques.
Mais crois moi, apres avoir subi Citroen, je pense que Honda c'est de la creme.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 03 juillet 2007 à 21:45:05
Les chiffres officiels donnent 755 litres.....c'est pas le plus grand, mais ça ne semble pas ridicule non plus, si ? 

405 sous le cache-bagages  :-\

Les 755 c'est jusqu'au toit  ::)
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 03 juillet 2007 à 21:48:25
Tu parlais de marques "germaniques". S'il avait été question de marques françaises, je ne me serais pas donné la peine de réagir.  ;)

Mouais ... enfin les marques germaniques ne sont pas au top (même sur les modèles récents). Quand je vois mes connaissances qui possèdent des Audi, Mercedes et Opel ... ils ont droit à leur lot de problèmes (électroniques principalement).
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 22:04:42
Effectivement, les marques germaniques ont perdu pas mal de leur aura, suite à ces problèmes electroniques.
A tel point, qu'aujourd'hui Mercedes a levé le pied dans l'intégration des nouvelles technos sur ces nouveaux modèles.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 03 juillet 2007 à 22:05:52
Apparamment, Le Freelander a l'air de faire un carton chez les CRVistes.
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 23:20:04
405 sous le cache-bagages  :-\

Les 755 c'est jusqu'au toit  ::)

Toujours difficile de savoir ce qu'il en est avec les chiffres donnés dans les magazines  ???

J'ai retrouvé les chiffres suivants dans le Moniteur :
Freelander de 755 à 1670 dm3
CR-V 3 de 524 à 955 dm3
X3 de 480 à 1560 dm3

ça voudrait dire que les 524 dm3 du CR-V 3 c'est aussi sous le toit ?
Cela dit, quel que soit le chiffre je le trouve déjà grand  ;)
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 03 juillet 2007 à 23:21:40
Apparamment, Le Freelander a l'air de faire un carton chez les CRVistes.

Y'a des connaisseurs sur PH !!  :D
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: PAPY le 04 juillet 2007 à 01:08:51
 ;) il est pas mal le FL2  dans son genre :o :o par contre il faut être sacrément optimiste pour se l'acheter vu la réputation de fiabilité de la marque  :-\ :-\
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 04:38:37
Toujours difficile de savoir ce qu'il en est avec les chiffres donnés dans les magazines  ???

J'ai retrouvé les chiffres suivants dans le Moniteur :
Freelander de 755 à 1670 dm3
CR-V 3 de 524 à 955 dm3
X3 de 480 à 1560 dm3

ça voudrait dire que les 524 dm3 du CR-V 3 c'est aussi sous le toit ?
Cela dit, quel que soit le chiffre je le trouve déjà grand  ;)


Erreur : le coffre du Freelander est donné pour 405 l sous le cache-bagages.  ;)
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 08:49:01
Les litres et les dm3 c'est pas facile à comparer !!  ???
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 10:38:15
ça voudrait dire que les 524 dm3 du CR-V 3 c'est aussi sous le toit ?

Non les 524l, c'est sous le cache-bagages pour le CR-V ... c'est juste pour le FL2 qu'ils se sont plantés.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 10:40:01
Les litres et les dm3 c'est pas facile à comparer !!  ???

Tu peux prendre l'approximation 1l = 1dm3  :P   ^-^
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 10:56:26
OK litre ou dm3, même combat  :)

En tout cas ce sont des mesures très abstraites pour moi.
405 l pour le Freelander je ne me rends pas compte de ce que ça fait, et de la différence que ça représente.

Il faut que je vois pour me rendre compte, moi  ;) 
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 11:06:16
400l, pour moi, c'est une bonne capacité dans la catégorie des compactes (Golf, Civic, Astra, ...) mais un peu juste pour un véhicule familial comme un SUV.

Après, il y a aussi la forme du coffre qui joue .... 400l peuvent être plus pratiques si le coffre à une forme assez cubique que 450l ou 500l dans une berline dont le coffre à une forme plus complexe.
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 11:18:38
J'ai eu l'habitude avec Alfa (coffre de la 147 : 280 L  :() puis le Cherokee d'avoir des coffres pas très grand.

Par rapport au Cherokee, le coffre du CR-V 3 est nettement plus grand.
Je suppose donc que celui du Freelander me paraitrait raisonnable, d'autant plus qu'il est de forme cubique.

Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 11:22:06
J'avais un coffre de 285l dans la HR-V: pour un célibataire ou un couple sans enfant, cela suffit ... avec des enfants en bas âge, no way  :-X
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 11:52:45
... avec des enfants en bas âge, no way  :-X

sinon, il y a l'option coffre de toit et remorque !!  ^-^
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 12:39:08
400l, pour moi, c'est une bonne capacité dans la catégorie des compactes (Golf, Civic, Astra, ...) mais un peu juste pour un véhicule familial comme un SUV.

Après, il y a aussi la forme du coffre qui joue .... 400l peuvent être plus pratiques si le coffre à une forme assez cubique que 450l ou 500l dans une berline dont le coffre à une forme plus complexe.

Le problème, c'est que dans les compactes, on tourne plus généralement autour des 250-280 l.  ???
Titre: Re : Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 13:03:18
Le problème, c'est que dans les compactes, on tourne plus généralement autour des 250-280 l.  ???

Pour moi, 250-280l ... c'est pour les citadines  ;)

Les Golf, Astra & Co offrent au moins 350l ... et la Civic de dernière génération offre même 480l  O0
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 13:46:07
Faut dire qu'on s'y perd. Les citadines d'aujourd'hui ont la taille des compactes d'hier !
Titre: Re : Re : Re : Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 13:55:06
Pour moi, 250-280l ... c'est pour les citadines  ;)

Les Golf, Astra & Co offrent au moins 350l ... et la Civic de dernière génération offre même 480l  O0

Attention ; les constructeurs ont souvent tendance à être généreux...  :-X
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 04 juillet 2007 à 15:41:14
Je viens de voir un essai du Xtrail II, et il me semble bin.
meme si d'aspect exterieur, il n'évolue pas trop (forme assez cubique), l'interieur a complètement ete redessiné.
De plus ses aptitudes au franchissement sont pas mal.
La seule inconnue reste la fiabilité : l'ancien modèle avait la réputation d'etre fiable, mais il etait Nissan à 100%.
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 15:46:42
La seule inconnue reste la fiabilité : l'ancien modèle avait la réputation d'etre fiable, mais il etait Nissan à 100%.

Mouais bof ... les moteurs diesel de l'X-trail I étaient tout sauf fiable  :-\
Titre: Re : Re : Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 15:47:40
Mouais bof ... les moteurs diesel de l'X-trail I étaient tout sauf fiable  :-\

Normal les moteurs diesel étaient d'origine Renault.  :P  >:D
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 04 juillet 2007 à 15:50:39
Je ne savais pas que dès l'origine du Xtrail, il etait equipe en moteur renault  :-\
dommage pour les proprio  :'(
Titre: Re : Re : Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 15:54:52
Normal les moteurs diesel étaient d'origine Renault.  :P  >:D

En fait, non ... c'était un moteur Nissan même s'il portait l'appelation dCi
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 15:58:10
En fait, non ... c'était un moteur Nissan même s'il portait l'appelation dCi

Euh ! Je ne suis pas sûr... EN 2004, c'est pas le 2,2 dci de Renault qui a été monté sur l'Xtrail...  :o
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 15:59:44
Euh ! Je ne suis pas sûr... EN 2004, c'est pas le 2,2 dci de Renault qui a été monté sur l'Xtrail...  :o

Non non, il s'agit du "vieux" 2.2 Nissan qui a équipé les Almera, Tino etc....  ;)
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 16:05:33
Non non, il s'agit du "vieux" 2.2 Nissan qui a équipé les Almera, Tino etc....  ;)
Bizarre, bizarre...  :-\
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: jeanmi921 le 04 juillet 2007 à 16:12:22
Il me semblait pourtant le contraire.  :idiot2:  J'avais cru lire que tous les moteurs sur le Nissan n'étaient pas d'origine Nissan.
Titre: Re : Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 16:15:26
Il me semblait pourtant le contraire.  :idiot2:  J'avais cru lire que tous les moteurs sur le Nissan n'étaient pas d'origine Nissan.

Sur l'X-trail 2, c'est exact ... mais sur l'X-trail 1, le dCi n'était qu'une évolution du VDI (d'origine Nissan) qui équipait les premiers modèles.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 04 juillet 2007 à 16:16:19
Lors de la conception du XTRAIL, le partenariat avec Renault n'existait pas. Il a ete concu Nissan de A à Z, moteur inclut.
Il me semblait bien que 2.2 l qu'il utilisait etait bien Nissan.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: AoS le 04 juillet 2007 à 16:19:36
http://automobile.nouvelobs.com/nouveautes/374/nissan/x-trail_restyle/article.html

Côté mécanique, le nouveau X-Trail voit le Diesel à rampe commune 2.2 VDi adopter l´appellation dCi à l´occasion de son passage à 136 ch. Un moteur d´origine Nissan et non Renault, que l´on retrouve sur les Primera et Tino.
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 04 juillet 2007 à 16:28:52
Ce qui explique pourquoi l'ancien Xtrail avait une bonne réputation de fiabilité
(3.39 % d'echec au CT en 2006 juste derrière le RAV et devant le HRV)
Maintenant, je crains que cela risque de changer avec le nouveau modèle.
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 04 juillet 2007 à 16:29:50
A l'origine, le 2 184 cm3 Nissan qui équipait le X-Trail faisait 114 ch, puis a reçu quelques améliorations en.....2003 je crois, le faisant passer à 136ch.

Le 2.2 dCi Renault, le vrai, est un 2 188 cm3  ;)

Titre: Re : 2eme choix
Posté par: PAPY le 06 juillet 2007 à 13:48:35
 :) moi aussi j'ai choisi (en 2 ) le Freelander II.....mais je suis content de ne pas l'avoir acheté  :D :D un petit coup d'oeil aux post sur FA suffit ;D ;D le FL II est fidèle à la réputation de la marque ;D ;D
Titre: 2eme choix
Posté par: Harry le 06 juillet 2007 à 14:07:14
Toujours prendre un peu de recul.
C'est souvent quand on a un problème qu'on se lance à la recherche d'un forum.....ce qui donne l'impression que la voiture n'a que des problèmes  ;)
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: PAPY le 06 juillet 2007 à 17:11:37
 :D c'est pour ça qu'ici on aprle de tout et de rien ....sauf des pbs du CRV 3 ! ;D ;D
Titre: Re : 2eme choix
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 18:54:32
C'est vrai qu'a ce jour, pas de pbs remonté sur le CRV3. O0
Alors qu'un C4 picasso, par exemple, sorti un peu pres au meme moment  :'(