Planète Honda
Showroom => Les autres => Accord => Discussion démarrée par: CocoonCrash le 26 janvier 2018 à 14:21:12
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Bonjour,
Heureux propriétaire d'une Honda Accord gen 8 2.2IDTec 150ch Luxury Innova de Mai 2008, il m'avait fallu faire un passage en concession en 2013 pour une régénération forcée du FAP. Opération qu'il m'a fallu renouveler en Décembre dernier. A chaque fois, le voyant avec le point d'exclamation s'est allumé directement, sans passage par l'indicateur invitant à "rouler" afin d'opérer une régénération automatique, j'ai donc demandé à ce que cela soit investigué, sans réponse en Décembre. Et là, rebelotte la semaine dernière après seulement 600km réalisés après la régénération forcée de Décembre. J'ai donc ramené mon véhicule à la concession (Bordeaux), verdict à l'instant: le FAP ne monte plus suffisamment en température même lors d'une régénération forcée, il reste chargé à 27g, il faut changer le FAP et les sondes, devis de 3800€ :buck2:
De mon côté j'ai trouvé un FAP à 768€ (https://www.pluspiecesauto.com/pieces/filtre-a-particules-1256/vehicules/honda/types/accord-ix-2-2-i-dtec-34928/equipementiers/blue-print-adh260502.html (https://www.pluspiecesauto.com/pieces/filtre-a-particules-1256/vehicules/honda/types/accord-ix-2-2-i-dtec-34928/equipementiers/blue-print-adh260502.html)), sans les sondes.
Je pense aller demander des devis dans divers autres garages, la mort dans l'âme....
Que pensez-vous du devis communiqué par la concession? Cela me semble clairement hors de prix en partant du principe que la pièce la plus chère est le FAP, même en ajoutant la main d'oeuvre.
Pensez-vous que le remplacement des sondes soit réellement indispensable ? (le véhicule a 145 300 km)
Tout retour d'expérience sur un changement/remplacement de FAP est le bienvenu.
Par avance merci.
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Bonjour,
Je suis dans une situation assez similaire avec un crv 3 i-dtec. Je ne vais pas le remplacer mais le faire nettoyer par une société spécialisée (coût environ 300 euros sans compter le démontage)
Avec le garage (pas honda) nous avons cherché quelle pouvait être la cause des échecs de régénération (cela arrive sur voie rapide et je précise que je fais trés peu de ville et que je n'interrompt quasiment jamais une régénération) et nous n'avons rien trouvé de probant si ce n'est 3 bougies de préchauffage HS, les capteurs pression, sonde lambda et autres sont ok. Je finis par penser que le fap ne peut plus évacuer les suies car il en est plein. Je vous tiendrai informé du résultat du nettoyage qui doit se faire dans 1 semaine et demi.
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Pourquoi ne pas faire un nettoyage complet à l'hydrogène?Cela ne vaut que 100 euros
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Pourquoi ne pas faire un nettoyage complet à l'hydrogène?Cela ne vaut que 100 euros
Attention avec ces systèmes... Il y a eu des cas de casses moteur... Trop beau pour être fiable et vérifié... Les miracles en mécanique j'y crois pas trop...
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Attention avec ces systèmes... Il y a eu des cas de casses moteur... Trop beau pour être fiable et vérifié... Les miracles en mécanique j'y crois pas trop...
Mon CRV a été fait et aucun souci, il faut la bonne machine qui dose comme il faut et le bon pro pour le faire
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Oui à coté de chez moi, un mécano utilise carbon cleaning.
Prix 69 euros.
J'ai acheté un magazine récemment ou ils parlent d'un prix moyen de remplacement du FAP pour 3300 avec la main d'oeuvre sur le 2.2 dans le réseau.
J'ai vu aussi que des groupes comme MIDAS, peuvent aussi le remplacer, surement pour moins cher.
En tout cas vaux mieux tenter un bon néttoyage avant comme le précise JJa ou FRANCOIS à l'hydrogène
Avec ses 312000 km tu as toujours le FAP d'origine FRANCOIS? Et tu as nettoyé à combien de km?
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Je me suis entretenu avec un garage spécialiste diesel trés renommé prés de lyon, selon eux le nettoyage hydrogène n'est pas efficace, le nettoyage manuel peut marcher selon eux . L'entreprise qui nettoie le fap vérifie son état et si c'est effectivement faisable.
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Oui à coté de chez moi, un mécano utilise carbon cleaning.
Prix 69 euros.
J'ai acheté un magazine récemment ou ils parlent d'un prix moyen de remplacement du FAP pour 3300 avec la main d'oeuvre sur le 2.2 dans le réseau.
J'ai vu aussi que des groupes comme MIDAS, peuvent aussi le remplacer, surement pour moins cher.
En tout cas vaux mieux tenter un bon néttoyage avant comme le précise JJa ou FRANCOIS à l'hydrogène
Moi je l'ai donné à 300 000, cela dure 1 heure et ensuite 20 kms sur autoroute à un régime de 3000tr/mn pour faire sortir le résidu contenu dans la tubulure et le FAP, aujourd'hui j'ai 315 000 KMS une patate comme quand il était neuf et aucun souci.
De plus pas de démontage car le tuyau envoyant se met dans le filtre à air directement.
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Je me suis entretenu avec un garage spécialiste diesel trés renommé prés de lyon, selon eux le nettoyage hydrogène n'est pas efficace, le nettoyage manuel peut marcher selon eux . L'entreprise qui nettoie le fap vérifie son état et si c'est effectivement faisable.
Oui c'est chacun son intérêt, il est certain que manuellement c'est pas mal pour le FAP et cela reste à voir, mais tu ne profites pas du nettoyage soupapes, injecteurs têtes de pistons etc etc ....Et bien entendu combien d'heures de MO à la main?????
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Petite précision: lorsque j'ai récupéré mon véhicule à la concession après leur diagnostique, ils m'ont indiqué que le FAP était totalement HS vu qu'il ne monte pas en température. J'ai demandé si ce n'était pas parce qu'il serait bouché, réponse "non ça n'a rien à voir", si ça ne pourrait pas être un problème de sonde, débitmètre, injecteur etc... réponse "non, je vous dis que le FAP est mort"... Est-ce qu'un nettoyage du FAP serait possible/envisageable/une solution, réponse "non, le FAP est mort". Moi qui aime bien comprendre exactement de quoi il en retourne pour être sûre de prendre les bonnes décisions, je les trouve un peu avares en explication.
Si j'ai bien compris, ce FAP (2.2IDTec de 2008 donc sans vanne EGR?) fonctionne avec une injection supplémentaire au troisième temps du cylindre pour que le gazole passe dans la ligne d'échappement et s'y enflamme (un peu comme la post-combustion sur un avion de chasse) pour y faire monter la température...d'où la potentielle dilution de gazole dans l'huile si ça ne se passe pas bien.
Du coup, j'avoue ne pas comprendre que le FAP en lui même puisse être à l'origine du fait qu'il ne monte pas en température... et qu'est-ce qu'un "FAP mort" ? J'aurai plutôt tendance à instinctivement penser qu'il s'agit d'un problème de sonde ou autre HS ou encrassée qui ne permet pas au système de bien réaliser l'opération de montée en température... maintenant puisque apparemment même lors d'une régénération forcée cela ne monte pas en température... en suivant la même logique, je me dis que pour le coup ça doit normalement passer outre les différents capteurs potentiellement HS utilisés lors des régénérations auto, donc il s'agirait plutôt d'un problème genre injecteur??... mais je pense qu'il y aurait d'autres symptômes si un ou des injecteurs étaient HS non ? (trous à l'accélération, perte de puissance, bruit moteur "bizarre", surconsommation flagrante...)
Si quelqu'un pouvait m'éclairer un peu sur le fonctionnement de l'ensemble ou si j'ai écris de grosses absurdités...
Quant à trouver des garages pour avoir d'autres devis de remplacement du FAP + sondes, je n'en ai pour l'instant trouvé aucun :( Si quelqu'un a des adresses sur Bordeaux...je vais continuer de passer quelques coups de fils chez Middas et autre Feu Vert en attendant.
Merci pour vos retours!
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Il ne te reste plus qu'à trouver un vrai spécialiste, comme jja69.
Je vois que tu as comme moi la chance d'avoir un bon concessionnaire qui aime bien ton pognon, et qui favorise la société de consommation et l'absence d'explications à son client.
Bienvenu au club mais surtout bon courage.
Il y en a surement des spécialistes sur Bordeaux vu la taille de la ville
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J'ai aussi un peu de mal à comprendre pourquoi le FAP empêcherait la montée en température ... à moins que ce soit un souci de structure interne du FAP qui soit endommagée. :idiot2:
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Mon concessionnaire m’a aussi dit que l’intérieur du Fap arrivé même à se déformer à cause de la chaleur...donc foutu.
A vérifier avec une petite caméra.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Il me semble aussi avoir lu le témoignage d'un autre propriétaire qui avait dit (selon les dires de son concessionnaire) qu'un FAP ne résiste qu'à un petit nombre de régénérations forcées.
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Ben pour le moment j’en suis à une bonne vingtaine...et à la caméra rien n’est déformé...mais depuis que je l’ai nettoyé directement avec un solvant à forte volatilité ça a l’air de fonctionner.
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20aine de régénérations forcées? :o
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Oui régénération forcées à la valise...(j’en ai une çà aide)
Le temps de tester tous les capteurs, vannes, injecteurs, bougies etc...ça prend un certain temps !!
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Je viens de trouver une entreprise qui nettoye les FAP sur Bordeaux : http://faprenov.e-monsite.com/ (http://faprenov.e-monsite.com/) vous en pensez quoi ?
Parcontre j'ai bien l'impression qu'il faut passer par un garage pour faire démonter/diagnostiquer le tout avant, que le FAP soit ensuite envoyé à cette entreprise pour nettoyage, avant de le remonter...
Petites questions toute bête: comment fait-on pour tester les diverses sondes? Ça se voit à la valise si il y a un problème? Et comment on peut les nettoyer (ça doit être aussi encrassé à la fin si le FAP lui même s'encrasse...)
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Bonjour,
Je pense que le FAP a une durée de vie et que au bout d'un certain nombre de regeneration il est moins performant qu'au début.
Cela pourrai expliquer qu'il n'arrive pas a monter en température .... et donc le netoyage ne se fait pas
Mais je ne suis pas un pro sur le sujet.
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Je viens de trouver une entreprise qui nettoye les FAP sur Bordeaux : http://faprenov.e-monsite.com/ (http://faprenov.e-monsite.com/) vous en pensez quoi ?
Parcontre j'ai bien l'impression qu'il faut passer par un garage pour faire démonter/diagnostiquer le tout avant, que le FAP soit ensuite envoyé à cette entreprise pour nettoyage, avant de le remonter...
Petites questions toute bête: comment fait-on pour tester les diverses sondes? Ça se voit à la valise si il y a un problème? Et comment on peut les nettoyer (ça doit être aussi encrassé à la fin si le FAP lui même s'encrasse...)
Le problème c'est que si c'est un problème de montée en température (revêtement interne "fâtigué" ?), un nettoyage même profond/pro ne risque pas d'améliorer les choses.
Le mieux c'est de les appeler pour expliquer ce qu'a dit le CC pour voir si cela leur paraît crédible et s'ils peuvent y faire quelque chose. Le cas échéant, il faut demander s'il y a une garantie sur le résultat.
Les explications sur le site semblent sérieuses ...
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Bonjour,
Alors, pour information, j'ai rendez-vous samedi avec la société Fap Renov (TechniFap) pour un diagnostic valise (vu que je n'ai eu aucune info à la concession). Ensuite, (normalement), ils procéderont à un nettoyage du FAP. La prestation est garantie et si après nettoyage ils voient que le FAP est effectivement HS (vu qu'à priori il n'est pas cassé ou fissuré) ils ne me factureront rien (enfin peut-être le démontage pièce du garage associé j'imagine mais bon c'est normal). D'après eux c'est normal que le FAP ne monte plus en température si il est encrassé, même lors d'une régénération forcée à la valise, car il s'agit d'une protection pour ne pas endommager le turbo dans le cas d'un FAP trop chargé. Ils m'ont dit que dans 98% des cas qu'ils ont traité jusqu'ici le nettoyage suffisait, que parcontre, il se peut que l'origine de l'encrassage soit anormal et lié aux injecteurs, et que si c'est le cas, le second nettoyage après intervention sur les injecteurs est offert.
Bref, je touche du bois et croise tout ce que je peux. Je vous tiendrai informé.
En complément, j'ajouterai qu'ils m'ont fortement déconseillé tout ce qui est nettoyage farfelu genre à l'hydrogène (ce que je ne comptais pas tenter) et que concernant les FAP que l'on arrive à trouver bien moins chère sur internet il faut s'en méfier comme de la peste ces derniers étant vendus comme neuf mais étant généralement des FAP d'occasion retravaillés en Roumanie etc...et dont tout les métaux précieux ont été retirés...donc très peu efficace et dangereux pour le moteur dans les 2 à 3ans.
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Bonjour,
chose promise chose due, voici mon retour d'expérience! :)
Alors, je suis allé dans un centre Midas à Mérignac (33) hier car ils travaillent avec FAP Renov' (franchisé local de TechniFAP). Démontage du FAP dans la matinée, puis en début d'après-midi j'ai pu assister au nettoyage du filtre à particule avec la machine de FAP Renov'. Voici dans l'ordre les étapes réalisées grâce à cette machine:
1) test du débit du FAP dans son sens de fonctionnement (j'étais à 393m3/h pour une pression à 47mbar ce qui correspond à un FAP encrassé mais pas colmaté)
2) nettoyage haute pression (eau chaude + savon) dans le sens de fonctionnement du FAP
3) nettoyage haute pression dans le sens inverse de fonctionnement du FAP
4) séchage (air chaud) durant 30min
5) re-test du débit du FAP (bilan: 418m3/h et plus que 10mbar de pression ce qui est juste nickel)
Midas a ensuite remonté le FAP et réalisé la révision (huile+filtre à huile, à gazole, à air et d'habitacle et toutes les vérifications courantes de niveau et inspection courroie d'accessoire, freins, pneus etc...).
Seule problème: Midas utilise des valises de diagnostique MULTIDIAG qui ne permettent pas de voir/faire grand chose sur les véhicules, encore moins sur les asiatiques... du coup impossible pour eux d'effacer le code défaut du FAP... J'ai alors tenté de rouler pour qu'il s'efface automatiquement, mais rien n'y a fait (j'ai fais 100km sur autoroute tout de même). Autre pb: à avoir trifouiller avec leur valise, le moteur est passé en mode dégradé et donc plus de turbo, de régulateur adaptatif ni d'indicateur de changement de vitesse... donc retour chez Midas et j'attends depuis leur retour car ils pensent qu'avec une valise Bosch ils pourraient peut-être y arriver...j'avoue que mon niveau de confiance envers eux baisse.
Parcontre, lors de mon essai après nettoyage, j'ai clairement pu voir que mon véhicule avait plus de couple/reprise à bas régime (nettoyage du FAP oblige). Du coup super content de l'intervention de FAP Renov'!
Pour ceux que ça intéressent ou qui ont un problème de filtre à particule, un seul conseil, si votre concession vous indique qu'il faut absolument le changer, essayez d'abord de voir si vous n'avez pas une antenne locale de TechniFAP. Je ne peux pas dire pour tout les franchisés, mais celui de Gironde est franchement top! Très sympa et ouvert, il est de très bon conseil. Sa prestation est garantie: en gros si après nettoyage il voit à la caméra endoscopique que le FAP est foutu (ce qui ne peut pas se voir avant, du moins pas toujours) la prestation sera gratuite. Idem si après nettoyage votre FAP est de nouveau encrassé/colmaté (bon j'imagine que si c'est 150 000 km après le nettoyage non, mais c'est normal). Super pro, tarif largement abordable comparé à un remplacement du FAP (480€ pour ma part en incluant le montage/démontage par Midas). Il m'a même invité à retourner le voir si Midas n'est pas capable de s'en sortir avec la valise électronique. Bref, que du bon!
Pour information, voici également ce que j'ai pu apprendre dans tout ça:
1) oubliez les nettoyages au bardhal: ça ne sert à rien car OK ça peut peut-être décollé la "merde", mais elle restera bloquée au niveau du filtre qui du coup ne fonctionnera pas mieux
2) oubliez les nettoyages à l'hydrogène: idem, ça décolle surement très bien la "merde", mais en plus de risquer d'exploser des injecteurs ou un turbo, vous n'aurez en rien nettoyé votre filtre à particule. Si après traitement on vous montre à la valise électronique que les taux sont redevenu bons c'est tout simplement à cause du liquide qui est venu se mettre dans les tuyaux du capteur différentiel
3) le leader du (vrai) nettoyage de FAP est actuellement Optym-HA. Si leur idée était à la base géniale et fiable (nettoyage en passant les FAP dans un four), elle n'est malheureusement plus efficace sur les modèles récents (Euro5 et +) car sans nettoyage dans le sens inverse du système les dépots restent emprisonnés entre le FAP et le catalyseur.
4) FAP Renov' recommande fortement de changer le calculateur différentiel de pression associé au FAP après un nettoyage. Ce n'est pas du tout à cause du nettoyage qui l'endommagerai (vu que le FAP est démonté, le calculateur n'est pas dans la machine lors du nettoyage), mais uniquement due au fait que les tuyaux et durites chargées de capter la pression à l'avant et à l'arrière du FAP se sont également encrassées en même temps que le FAP et ce jusqu'au capteur différentiel, du coup, même avec un FAP tout propre, les mesures du calculateur peuvent être faussées. Certains garagiste nettoyent les tuyaux/durite (souvent avec du spray pour les freins), ce qui est efficace, sauf que cela rend la membrane (qui sert à la mesure de la pression) plus molle et peut finir par fausser les mesures (dans mon cas, c'est ce qu'ils ont fait...je verrai à l'usage si j'ai un problème et qu'il me faut changer le capteur).
Voilà voilà. Maintenant je me tâte à acheter un valise électronique... après discussion avec un distributeur spécialisé (ils sont à Colmar) qui vend plusieurs marques, je penche sérieusement pour la Autel MD808 Pro qui permet de faire quasiment tout et pas que pour Honda, mais ça fait un petit budget (après quand on divise le prix par le coup d'une régénération forcée à 180€ en concession...au bout de trois c'est rentabilisé, sans parlé des autres cas où elle est nécessaire comme lors des révisions pour remettre les compteurs de maintenance à zéro).
Donc pour ma part plus qu'à attendre ce fichu passage à la valise (et qu'il soit fait correctement!) et c'est bon. Au final la concession Honda du Bouscat (Bordeaux) me proposait de changer le FAP et quasiment tout ce qui s'en rapproche de prés ou de loin, avec un devis à 3200€ + 528€ pour une révision avec changement des filtres...dans le genre abus... là, nettoyage + révision ça m'a coûté 763€ tout compris (sauf le passage à la valise qu'ils facturent au passage à 25€, enfin si ils y arrivent), bref, y a pas photo et étant plutôt du genre parano et à vouloir tout savoir avant qu'on touche à ma voiture, il ne s'agit pas d'une prestation au rabais, juste d'un diagnostique plus précis avec intervention uniquement sur le problème concerné, pas d'un "ça marche pas faut tout changer".
En attendant, si quelqu'un a une valise Honda vers Bordeaux ou pas loin (33/17/40/16...) je suis preneur ! :)
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Excellent.. Bon apres si on pouvait eviter de vendre des voitures qui ont besoin de FAP se serait tellement plus simple aussi....
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Et c'est pas près d'arriver vu qu'ils parlent de le rendre obligatoire sur les essences également... Maintenant faut choisir: soit on a un véhicule avec un minimum de "puissance", mais qui du coup fait des particules fines et donc il faut un FAP + filtre à Nox etc...soit on a un veau (pas d'injection direct, haute pression etc ni turbo)... soit on a un véhicule 100% électrique :)
Moi ce que je trouve scandaleux (en dehors du fait que les concessions toute marque confondu font du remplacement de pièce et pas de vrai diagnostic etc alors qu'on serait en droit de l'attendre de leur part et non qu'ils ne soient que des vendeurs de pièces), c'est la façon dont les constructeurs contournent les dernières lois qui leur imposent de proposer des solutions alternatives au remplacement des pièces par des pièces neuves (loi de janvier 2018 je crois). Un nettoyage de FAP ça me semblerait quand même être une super solution à proposer à des clients : plus écologique, plus rapide que d'attendre la livraison d'une pièce, aussi rapide, beaucoup moins chère et ils pourraient même s'octroyer de bonnes marges dessus sans qu'on arrive aux tarifs exorbitants proposés lors d'un changement de FAP (apparemment chez BMW ou Mercedes rien que le FAP peut valoir jusqu'à 3000/4000€ pièce...ça fait réfléchir).
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On est en france, et la politique des cc n'est pas de faire de la bidouille, mais de vendre des pièces complètes, et peu importe le prix.
Le FAP du 2.2 i-dtec est surement le plus cher sur le marché. Heureusement qu'il y a des entreprises qui sont conscientes qu'il y a un marché à prendre, dans les diagnostics et remise en état
Moi aussi je regarde pour acheter un boitier de diagnostic genre MD808 pro, il a l'air bien complet pour le prix
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Oh non c'est loin d'être le plus chère. Comparé aux Mercedes/BMW il est même "low cost" à "seulement 706€56 pièce (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/18190RBDE00 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/18190RBDE00))
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Bonjour,
Je devais aussi procéder au nettoyage de mon fap sur mon cr-v 2.2 i-dtec, il aurait dû être envoyé chez Optym ha. Finalement j'ai renoncé car pour le moment les régénérations ont repris normalement (lors de la dernière régé forcée il est sorti une fumée incroyable et l'opération a duré 40mn, a savoir que cela s'est déroulé dans un garage multimarque et je pense qu'il a dû être bien nettoyé )
d'autre part le garage m'annonce plus de 4h de main d'oeuvre pour la dépose du fap cela me paraît énorme (il parle bouger le berceau moteur ) le coût de l'opération devient quand même trés cher. Si toutefois cela devait revenir je procéderai alors au nettoyage.
En ce qui concerne le coût du fap je crois que la palme revient au véhicule Kia et Hyndai (aux alentours de 4000 euros), en revanche sur le 1.6 i-dtec le fap est beaucoup moins cher puisque infèrieur à 1000 euros.
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Ca me parait abuser le montant de la main d'oeuvre. Personnellement hier, j'ai pu assister au démontage et au remontage du mien dans ce garage Midas et ça n'a pas pris tant de temps que ça (max 30min montage et idem remontage). Ouverture du capot pour déboulonner le haut (partie reliée au turbo), puis élévation de la voiture sur un pont classique pour déboulonner l'autre coté, et le FAP est sorti tout seul comme un grand. Après sur un CRV peut-être qu'Honda a réussi à complexifier l'affaire pour le démonter mais quand même.
Je serai toi j'irai voir sur le site de pièces détachées Honda (site officiel, d'où les tarifs correspondant à ce qu'y est proposé en concession), il y a des vues éclatées qui permettent de mieux se rendre compte de l'emplacement de la pièce ou de la potentielle difficulté de démontage: https://www.pieces-auto-honda.fr (https://www.pieces-auto-honda.fr) (PS: même si tu ne trouves pas exactement la finition de ton modèle, prends un modèle qui correspond à ta motorisation/année).
Sinon, s'agissant d'une simple dépose/pose à ta place je me renseignerai auprès d'autres garage/centre auto.
Quant à Optym-HA, attention, comme je l'ai dit, leur façon de nettoyer les FAP convient bien uniquement pour de "vieux" modèles avant la norme Euro5 et si je ne me trompe pas ton CRV est plus récent. Essayes de voir si il n'y a pas quelqu'un qui fait du TechniFAP par chez toi, sinon, au pire, je sais que la personne qui a fait le nettoyage de mon FAP accepte les envois/réception des FAP, au pire passes lui un coup de fils, ça mange pas de pain et il pourra surement t'aiguiller : 06.23.44.47.89
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Merci pour tes conseils, je pense qu'effectivement le fap est implanté différemment que sur une accord.
Il y a bien un établissement qui est équipé du technifap, ils sont à environ 90 km de chez moi.
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Appelles les pour savoir si ils font le démontage/remontage du FAP, on ne sait jamais. Celui de Gironde ne le fait pas (encore) et intervient avec son camion dans des garages partenaires, mais je sais qu'il projette d'avoir un centre en fixe où il fera du démontage/remontage car il a beaucoup de demandes de particuliers.
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Bonjour,
Juste pour information, j'ai pu repasser dans le centre auto Midas où avait eu lieu le nettoyage de mon FAP par Fap Renov' (TechniFAP) aujourd'hui, pour le fameux passage à la "valise qui va bien" puisque la leur n'était pas capable de rentrer dans les différents calculateurs de la voiture (ça a l'air barbare dit comme ça si vous ne connaissez pas, en gros ça veut juste dire que les boitiers de diagnostique électronique qui équipent la plupart des Midas hormis peut être les gros centres autos sont bien trop basiques pour bon nombre de véhicules et ne permettent pas d'effectuer toutes les opérations nécessaires sur les véhicules, Honda ou pas d'ailleurs).
Bilan de la journée:
1) Accompagné d'un personnel de Midas, passage à la valise Bosh dans le Norauto d'à coté: idem, rien...valise non compatible car encore une fois trop basique (je pense qu'il leur manque des modules complémentaires ou des mises à jour)
2) Toujours accompagné d'un personnel Midas, passage à une valise toute neuve Texa, dans l'Euromaster d'à coté: youhou! La valise détecte un problème avec le régulateur de vitesse, ce qui est normal vu que le moteur est en défaut (pour rappel, moteur 2.2 iDTec en défaut = plus de turbo, plus d'indicateur de changement de vitesse, plus de régulateur adaptatif ou pas). Lancement d'une régénération forcée (même si on sait déjà que le FAP est propre, c'est apparemment obligatoire pour enlever le code défaut et revenir à un mode normal) et au bout de 20min, tout nickel! Ah, et au passage, ils ont aussi fait la remise à zéro suite à la révision, vu que même ça avec la valise de marque Multidiag de chez Midas c'était pas possible.
J'ai donc maintenant une voiture qui fonctionne comme un charme :love:, et qui en plus a retrouvé son couple à bas régime comme à sa sortie d'usine (elle aura 10 ans en Mai :afro:). J'ai bien entendu tout re-testé et tout fonctionne nickel (montée dans les tours, couple au démarrage, systèmes d'aide à la conduite divers etc). Bref, que du bon!
Encore merci à Fap Renov' et TechniFAP pour leur système de nettoyage de filtre à particule, que du bonheur, en plus d'être beaucoup moins cher qu'un FAP neuf c'est écologiquement plus viable.
Je tiens aussi à remercier énormément le personnel du Midas de Mérignac (33), car malgré le manque d'équipement (il faudrait vraiment que Midas équipe l'ensemble de ses centres avec du matériel qui tient la route et ne coûte pas si cher pour autant), ils n'ont pas lâché l'affaire, ont accepté de m'avoir sur le dos (j'aime bien voir ce qu'ils font, savoir et apprendre etc... j'espère ne pas avoir été trop chiant, du moins c'était pas le but). En plus, ils ne m'ont rien facturé pour le passage à la valise d'aujourd'hui du fait qu'ils n'avaient pas réussi à le faire Lundi dernier.
Un seul conseil à celles ou ceux qui ont un problème avec leur filtre à particule (régénération forcée trop fréquentes, concession qui vous indique qu'il faut tout changer etc...) : commencez par appeler un professionnel TechniFAP! Il vous conseillera et si après démontage de votre FAP voir même son nettoyage il s’avère qu'il est effectivement foutu la prestation ne sera pas facturée (hormis la main d'oeuvre pour démonter le filtre mais c'est normal) et si le nettoyage réussi à donner une nouvelle jeunesse à votre FAP, la prestation est garantie 1 an ou 40 000 km ce qui n'est pas rien. Et encore une fois, évitez les nettoyages à l'hydrogène ou autres produits qui ne règlent pas le problème à court/moyen terme (votre FAP restera encrassé et finira par se colmater), les FAP vendus à pas cher sur internet (durée de vie 2 à 3 ans grand max alors qu'un FAP dure au moins aussi longtemps que le véhicule) et même compatible ou soit disant d'origine (par exemple Mercedes ou BMW font traiter les FAP soit disant "foutu" dans des usines low-cost pour les revendre ensuite, sauf qu'ils ont été dépourvus des métaux précieux qui font la longévité du FAP).
Je n'ai aucune action ou intéret quelconque à vous faire la publicité de TechniFAP, je suis juste super heureux du bilan:
- 763€ TTC (nettoyage du FAP + main d'oeuvre + révision Midas avec changement de tout les filtres) contre 3200€ (remplacement du FAP et tout un tas de pièces)+
518€ (révision) chez le concessionnaire Honda du Bouscat - récupération de 25m3/h en débit sur le FAP, j'ai un couple à bas régime comme à l'origine
Bonne route!
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Bonjour
Merci CocoonCrash pour cette info !!
Je viens de faire aussi un nettoyage par le procédé de TechniFap chez Nodin à Portes les Valence dans la Drôme...c’est à 3 hrs de route de chez moi mais juste à côté de chez mes parents donc j’ai pris quelques jours de vacances !!
Effectivement malgré tous les produits et autres techniques qui sont plus préventifs que curatifs comme Meca RUN, hydrogène et au final nettoyage par mes soins mais sans démonter le Fap.
La seule technique efficace est celle du type TechniFap. J’ai pu voir le nettoyage d’un FAP de bus !! C’est assez impressionnant d’efficacité !
J’ai utilisé ma valise Wurth (WOW) pour effacer le voyant (FAP !) car la Bosh du garagiste n’arrive pas à le faire.
Juste remise à zéro de l’ECM moteur + changement de Fap et le voyant est parti sans avoir besoin de faire une régénération supplémentaire...(au bout de 26 je ne suis plus à ça près...bref)
Le tout pour 300€ de nettoyage et 140€ de mains d’œuvre pour la dépose/repose.
Mon CR-V I-DTEC est reparti pour un tour !
Je vais aussi faire reprogrammer l’eeprom pour que le véhicule fassent des régénérations plus rapproché. Du genre 1200-1500 km au lieu de 2600 km depuis une certaine mise à jour il y’a quelques années et qui ne correspond pas à mon usage.
A +
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Je n'ai pas eu la chance de tomber sur un garage avec une valise adéquat mais qu'importe le résultat du nettoyage est là.
J'avoue que je ne comprends pas que le recours à cette solution/technique de nettoyage, même si plutôt récente, ne soit pas déjà bien plus répandu. C'est économique, dans l'air du temps puisqu'ecologique (leur façon de faire, le fait qu'on ne remplace pas un fap voir une voiture lorsque pour certains le coût d'un remplacement est plus cher que de changer de véhicule, etc...)...bref...je ne comprends pas. En plus si les centres auto ou les concessionnaires (toutes marques, enseignes confondues) proposaient cette solution, 1) ils auraient des clients plus heureux et fidèles 2) ils pourraient quand même faire d'importantes marges sur l'opération sans que le coût soit astronomique, bref...faites en la pub!
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Bonjour,
Juste pour information, j'ai pu repasser dans le centre auto Midas où avait eu lieu le nettoyage de mon FAP par Fap Renov' (TechniFAP) aujourd'hui, pour le fameux passage à la "valise qui va bien" puisque la leur n'était pas capable de rentrer dans les différents calculateurs de la voiture (ça a l'air barbare dit comme ça si vous ne connaissez pas, en gros ça veut juste dire que les boitiers de diagnostique électronique qui équipent la plupart des Midas hormis peut être les gros centres autos sont bien trop basiques pour bon nombre de véhicules et ne permettent pas d'effectuer toutes les opérations nécessaires sur les véhicules, Honda ou pas d'ailleurs).
Bilan de la journée:
1) Accompagné d'un personnel de Midas, passage à la valise Bosh dans le Norauto d'à coté: idem, rien...valise non compatible car encore une fois trop basique (je pense qu'il leur manque des modules complémentaires ou des mises à jour)
2) Toujours accompagné d'un personnel Midas, passage à une valise toute neuve Texa, dans l'Euromaster d'à coté: youhou! La valise détecte un problème avec le régulateur de vitesse, ce qui est normal vu que le moteur est en défaut (pour rappel, moteur 2.2 iDTec en défaut = plus de turbo, plus d'indicateur de changement de vitesse, plus de régulateur adaptatif ou pas). Lancement d'une régénération forcée (même si on sait déjà que le FAP est propre, c'est apparemment obligatoire pour enlever le code défaut et revenir à un mode normal) et au bout de 20min, tout nickel! Ah, et au passage, ils ont aussi fait la remise à zéro suite à la révision, vu que même ça avec la valise de marque Multidiag de chez Midas c'était pas possible.
J'ai donc maintenant une voiture qui fonctionne comme un charme :love:, et qui en plus a retrouvé son couple à bas régime comme à sa sortie d'usine (elle aura 10 ans en Mai :afro:). J'ai bien entendu tout re-testé et tout fonctionne nickel (montée dans les tours, couple au démarrage, systèmes d'aide à la conduite divers etc). Bref, que du bon!
Encore merci à Fap Renov' et TechniFAP pour leur système de nettoyage de filtre à particule, que du bonheur, en plus d'être beaucoup moins cher qu'un FAP neuf c'est écologiquement plus viable.
Je tiens aussi à remercier énormément le personnel du Midas de Mérignac (33), car malgré le manque d'équipement (il faudrait vraiment que Midas équipe l'ensemble de ses centres avec du matériel qui tient la route et ne coûte pas si cher pour autant), ils n'ont pas lâché l'affaire, ont accepté de m'avoir sur le dos (j'aime bien voir ce qu'ils font, savoir et apprendre etc... j'espère ne pas avoir été trop chiant, du moins c'était pas le but). En plus, ils ne m'ont rien facturé pour le passage à la valise d'aujourd'hui du fait qu'ils n'avaient pas réussi à le faire Lundi dernier.
Un seul conseil à celles ou ceux qui ont un problème avec leur filtre à particule (régénération forcée trop fréquentes, concession qui vous indique qu'il faut tout changer etc...) : commencez par appeler un professionnel TechniFAP! Il vous conseillera et si après démontage de votre FAP voir même son nettoyage il s’avère qu'il est effectivement foutu la prestation ne sera pas facturée (hormis la main d'oeuvre pour démonter le filtre mais c'est normal) et si le nettoyage réussi à donner une nouvelle jeunesse à votre FAP, la prestation est garantie 1 an ou 40 000 km ce qui n'est pas rien. Et encore une fois, évitez les nettoyages à l'hydrogène ou autres produits qui ne règlent pas le problème à court/moyen terme (votre FAP restera encrassé et finira par se colmater), les FAP vendus à pas cher sur internet (durée de vie 2 à 3 ans grand max alors qu'un FAP dure au moins aussi longtemps que le véhicule) et même compatible ou soit disant d'origine (par exemple Mercedes ou BMW font traiter les FAP soit disant "foutu" dans des usines low-cost pour les revendre ensuite, sauf qu'ils ont été dépourvus des métaux précieux qui font la longévité du FAP).
Je n'ai aucune action ou intéret quelconque à vous faire la publicité de TechniFAP, je suis juste super heureux du bilan:
- 763€ TTC (nettoyage du FAP + main d'oeuvre + révision Midas avec changement de tout les filtres) contre 3200€ (remplacement du FAP et tout un tas de pièces)+
518€ (révision) chez le concessionnaire Honda du Bouscat - récupération de 25m3/h en débit sur le FAP, j'ai un couple à bas régime comme à l'origine
Bonne route!
L'hydrogène pas bon? cela fait rire, il faut regarder du coté des vrais spécialistes et aussi respecter le protocole après le nettoyage. Il est certain que si cela est fait chez un MIDAS?FEU VERT? NORAUTO? ca ne marche pas car ces gens sont formés pour réparer les roues de brouettes :D
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Un seul conseil à celles ou ceux qui ont un problème avec leur filtre à particule (régénération forcée trop fréquentes, concession qui vous indique qu'il faut tout changer etc...) : commencez par appeler un professionnel TechniFAP! Il vous conseillera et si après démontage de votre FAP voir même son nettoyage il s’avère qu'il est effectivement foutu la prestation ne sera pas facturée (hormis la main d'oeuvre pour démonter le filtre mais c'est normal) et si le nettoyage réussi à donner une nouvelle jeunesse à votre FAP, la prestation est garantie 1 an ou 40 000 km ce qui n'est pas rien. Et encore une fois, évitez les nettoyages à l'hydrogène ou autres produits qui ne règlent pas le problème à court/moyen terme (votre FAP restera encrassé et finira par se colmater), les FAP vendus à pas cher sur internet (durée de vie 2 à 3 ans grand max alors qu'un FAP dure au moins aussi longtemps que le véhicule) et même compatible ou soit disant d'origine (par exemple Mercedes ou BMW font traiter les FAP soit disant "foutu" dans des usines low-cost pour les revendre ensuite, sauf qu'ils ont été dépourvus des métaux précieux qui font la longévité du FAP).
Je n'ai aucune action ou intéret quelconque à vous faire la publicité de TechniFAP, je suis juste super heureux du bilan:
- 763€ TTC (nettoyage du FAP + main d'oeuvre + révision Midas avec changement de tout les filtres) contre 3200€ (remplacement du FAP et tout un tas de pièces)+
518€ (révision) chez le concessionnaire Honda du Bouscat
Finalement, c'est un nettoyage tous les 40000 km du FAP avec passage à la valise... C'est effectivement très économique un diesel ! ::)
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Un CRV diesel à 7 l/100 et un essence à 10 l/100 au bout de 100 000 kms qui coûte le plus?
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Un CRV diesel à 7 l/100 et un essence à 10 l/100 au bout de 100 000 kms qui coûte le plus?
Dans le temps ? Pas sûr que ce soit le CRV diesel, en raison de son coup d'entretien, d'autant plus avec un gasoil qui ne sera bientôt plus subventionné.
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Dans le temps ? Pas sûr que ce soit le CRV diesel, en raison de son coup d'entretien, d'autant plus avec un gasoil qui ne sera bientôt plus subventionné.
On n'achète pas forcément un diesel pour faire des économies. Vu le peu d'offres en moteur chez Honda, et le manque de nerfs sur le CR-V 2.0 AT, je me suis rabattu sur le 2.2 AT.
C'est mieux pour grimper une cote.
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On n'achète pas forcément un diesel pour faire des économies. Vu le peu d'offres en moteur chez Honda, et le manque de nerfs sur le CR-V 2.0 AT, je me suis rabattu sur le 2.2 AT.
C'est mieux pour grimper une cote.
Donc le CRV 2L essence serait un veau ?
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Donc le CRV 2L essence serait un veau ?
Oui un vrai veau
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Bonjour,
Si je peux me permettre, CocoonCrash n’a pas dit que l’hydrogène n’était pas bon...il a parlé de court/moyen terme donc c’est utile à titre préventif non à titre curatif surtout si l’encrassement du filtre à particules ou autres éléments sont bien encrassés.
Faut pas rêver rien ne vaut un nettoyage manuel en démontant l’élément incriminé.
Et pour ma part le choix du Diesel c’est fait parceque d’abord sur le marché Français d’occasion, les essences étaient introuvable en 2011 et que le Diesel à plus couple
Pour tracter.
En ce qui concerne les économies sur les carburants...ça reste du pétrole subventionné ou non par les lobbys politisés...et en Suisse c’est le même prix entre essence et diesel...pourtant il y’a aussi des diesels...moins c’est sûr !!
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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iL A JUSTE DIT EVITER L HYDROGENE QUI NE REGLERA PAS LE PROBLEME
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Moi je regarde le couple pour ne pas rétrograder sur un faux plat
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Moi je regarde le couple pour ne pas rétrograder sur un faux plat
C'est surtout l'étagement de la boite de vitesse qui est à prendre en compte. Dans le cas du CR-V 2.0 i-VTEC, les 2 derniers rapports de la BVA sont effectivement très (trop) longs et obligent la boite à rétrograder un peu trop souvent.
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Oui Honda m'en a prêté un pendant ma grosse révision et je n'ai vraiment pas apprécié, et en plus pour long trajet faudrait un double réservoir :'(
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Enfin maintenant une 70 cv serait elle pas suffisante? Ou alors rester au garage c'est plus prudent, d'ailleurs je me demande pourquoi les constructeurs font cela?
https://www.youtube.com/watch?v=QYV3yWshHLI (https://www.youtube.com/watch?v=QYV3yWshHLI)
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Donc le CRV 2L essence serait un veau ?
Je ne l'ai jamais conduit en essence, mais quand on voit les vitesses à 1000 tr/min, assez élevées et la valeur du couple qui est assez faible, on se doute que c'est une voiture qui n'atteint pas sa vitesse maxi en 5ème en auto, ou 6ème en manuelle, et au moindre faux plat c'est le rétrogradage assuré.
C'est le choix de rapports de boite qui à été peu judicieux, ou pas adapté à tous.
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Sur la BVM aucun problème, sur autoroute au régul. à 130 en 6eme pas la peine de rétrograder (d'ailleurs je suis assez étonné parfois elle augmente le régime moteur pour maintenir sa vitesse), mais pourquoi vouloir atteindre la vitesse maxi à tout pris c'est quand même du +190km/h ??
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Le problème n'est pas d'atteindre la vitesse maxi, mais de conserver sa vitesse autoroutière sans que la boite n'ait à rétrograder ;)
Comme déjà dit, le 4ème rapport de la BVA tire plus long que la 6ème de la BVM.......alors imagine en 5ème.
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Sur la BVM aucun problème, sur autoroute au régul. à 130 en 6eme pas la peine de rétrograder (d'ailleurs je suis assez étonné parfois elle augmente le régime moteur pour maintenir sa vitesse), mais pourquoi vouloir atteindre la vitesse maxi à tout pris c'est quand même du +190km/h ??
Sur une boite manuelle, à vitesse constate, si les tours augmentent parfois, c'est peut être ton embrayage qui patine . Jj'espère pas
Non mais pourquoi avoir des rapports trop longs. 130 Km/h à je crois environ 2500 tr, c'est confortable niveau bruit mais ne correspond pas à mes besoins sur autoroute. Pour moi
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130 Km/h à je crois environ 2500 tr, c'est confortable niveau bruit mais ne correspond pas à mes besoins sur autoroute. Pour moi
Ah oui effectivement sur la BVM je crois que je suis à 3500 ou 3700 tr/mn pour la même vitesse. ;)
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CRV diesel 150 à 3000tr
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Pour mon 2,2L I-Dtec CR-V
Je suis à 1850 tr.min à 90 km/h gps
Et 2550 tr.min à 130
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Pour mon 2,2L I-Dtec CR-V
Je suis à 1850 tr.min à 90 km/h gps
Et 2550 tr.min à 130
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Bonjour,
Petit retour d’experience suite au nettoyage de mon Fap par TechniFap en février dernier.
Après env. 2900km depuis le nettoyage, j’ai enfin eu la semaine dernière une régénération automatique « normale ».
Je l’ai vérifié aussi avec la valise Wurth pour confirmer.
L’augmentation de consommation beaucoup plus élevée que d’habitude sur mon trajet habituel (10L/100km pour 20 km au lieu de 8...) m’a permis de le remarquer.
Sur ce type de Fap la régénération se fait par rapport au taux d’encrassement mesuré par le capteur de différences de pression. Donc peut importe le kilométrage parcouru.
Plus c’est fréquent plus c’est sale !
J’en était arrivé à une tous les 150-200km avant nettoyage.
P.s.: les boîtiers additionnels pour augmenter couple/puissance qui augmentent la pression carburant dans l’injection sans tenir compte des autres paramètres favorisent l’encrassement prématuré du Fap...(100 000km) pour ma part.
Donc les soit disant économies de carburants partent dans le nettoyage du Fap.
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Bonjour,
Petit retour d’experience suite au nettoyage de mon Fap par TechniFap en février dernier.
Après env. 2900km depuis le nettoyage, j’ai enfin eu la semaine dernière une régénération automatique « normale ».
Je l’ai vérifié aussi avec la valise Wurth pour confirmer.
L’augmentation de consommation beaucoup plus élevée que d’habitude sur mon trajet habituel (10L/100km pour 20 km au lieu de 8...) m’a permis de le remarquer.
Sur ce type de Fap la régénération se fait par rapport au taux d’encrassement mesuré par le capteur de différences de pression. Donc peut importe le kilométrage parcouru.
Plus c’est fréquent plus c’est sale !
J’en était arrivé à une tous les 150-200km avant nettoyage.
P.s.: les boîtiers additionnels pour augmenter couple/puissance qui augmentent la pression carburant dans l’injection sans tenir compte des autres paramètres favorisent l’encrassement prématuré du Fap...(100 000km) pour ma part.
Donc les soit disant économies de carburants partent dans le nettoyage du Fap.
Salut joinviv
Moi depuis l'achat de la voiture, j'ai pu constater les régénérations à 2500 ou 2600 km avec la conso instantanée et/ou bruit de ventilateur.
Vendredi dernier pourtant, 600 km après la dernière, j'ai eu une régénération. Je ne m'y attendais pas et d'ailleur je l'ai senti même avec la radio allumée, et roulant sur la national à 90 - 100, et sans regarder la conso instantanée.
Aussi, 50 km avant la régénération de vendredi, j'avais poussé la voiture en 4 ème pendant 15 minutes, c'est aussi pour cela que celle de vendredi m'a surpris. Est elle liée à une histoire d'encrassement mésuré par les capteurs, malgré mon parcours sur autoroute peu avant......?
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Il serait donc intéressant d'investir dans un logiciel type HDS HIM et faire les régénérations à chaque fois que le témoin s'allume.
En tout cas c'est ce que je compte faire. Puis on verra en 2019 ce que va donner le nouveau CT. Défaper ou pas. ;D