Planète Honda
Showroom => Les autres => Accord => Discussion démarrée par: robertetmarie le 04 janvier 2014 à 20:01:43
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bonjour;
nous avons une honda accord diesel 2.2 I DTEC annee 2009 type CU311 serie JHMCU35609C205634 actuellement 100 000km acheté en 2010 à 20 000km.
un voyant en forme de valve s'est allumé et Honda nous a diagnostiqué une panne au niveau de l’électrovanne ISV;celle ci sert à nettoyer le filtre à particules.
Le probleme est le prix exorbitant de cette vanne 3000 € (ce n'est pas une faute de frappe) et Honda France ne nous propose pas d'autres solutions ni participation financiere pour cette panne sous pretexte que la garantie constructeur est passée depuis mars 2012 et que les vidanges faites après la garantie constructeur ont été faites par nos soins.
de plus un deuxieme voyant vient de s'allumer celui du filtre à particules. Donc notre voiture (20 000€ à l'achat en 2010)qui plus est principale est à l’arrêt en attendant de trouver une autre solution de dépannage si elle existe......à ce prix là on ne s'attend pas à ce genre de panne en 3 ans de conduite seulement....
cette valve n'est t elle pas réparable,en trouver une d'occasion ? autre solutions..?
apparemment cette panne est rare et je ne trouve pas d'infos la dessus.......
Merci pour votre aide.....
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Et bien, en voilà une nouvelle à ajouter dans la rubrique les "merdes liées au diesel" :tickedoff:
Sois le bienvenu et passe te présenter sur http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg308825/#msg308825 (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg308825/#msg308825) ;)
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As-tu un devis écrit? Pour 3000€, j'imagine qu'ils remplacent le FAP en entier ???
Les vidanges effectuées après la fin de la garantie ont bien été faites avec une huile "spécial FAP" (low SAPS) ?
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Peux-tu faire une photo du voyant en forme de valve?
Change de garage pour avoir un second avis sur la panne.
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pour 3000 € c'est juste le montant de la valve seule ;sans main d'oeuvre;c'est honda france qui a confirmé.
honda ont gardé la voiture pendant plusieurs jours car ils n'arrivaient pas eux meme à trouver le diagnostic (200€ de diagnostic...)passé sur leur banc
diagnostic chez feu vert : code de defaut P1219 localisation : electrovanne de coupure d'admission echec d'aquisition des données;
cause probable : cablage;electrovanne coupure d'air d'admission.
les vidanges ont été faites avec huile special FAP
maintenant le voyant de particules s'allument;je ne roule plus avec la voiture...
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salut l aixois,la cc d aix c est pas le top!
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vive les diesels.....
je suis bien content avec mon 2,4 d'avoir lâché mon vieux tdi foireux, à me demander si j'allais tomber en panne bientôt
maintenant je roule tranquiiiiiilllle
lâchez vos diesel, si la conso vous fait peur, prenez une toyota hybride moyenne 5 à 6l d essence, et l'hybride toyota c'est increvable.
après la conduite est pas la même, mais bon on peut pas tout avoir.
tenez nous informé et bon courage.
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Pour ma connaissance personnelle;quelqu un peut t il me dire quelles seraient les conséquences de ne pas utiliser la bonne huile ?
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c est le voyant moteur qui s'allume
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si je ne me trompe pas, le régénration du FAP se fait avec un mélange huile/gasoil
donc si mauvaise huile, mauvaise régénération du FAP et à la longue déterioration du FAP et boom
c est comme ça que je vois le truc mais je me trompe peut être
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comme filouspy je craignait des ennuis futurs avec un diesel actuel,donc j ai prit un crv 2wd essence et pour le moment j en suis content.j ai passe les 9000kms et je suis à 6,7l au 100 à l odb.j ai quand meme conserve mon pajero diesel! il a 19 ans et pas de fap!!!!!!
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ah mes je dis rien sur les diesels avant 1998 à peu près, bref avant l'injection directe
avant les fap
avant vanne egr
avant turbo a géométrie variable
avant tout ça ok du bon diesels à l'ancienne increvable
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oui je confirme j'ai une vieille xantia diesel de 1998 qui roule encore....
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maintenant c est que du consonmable..........
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ou presque
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j ai prit un crv 2wd essence et pour le moment j en suis content.j ai passe les 9000kms et je suis à 6,7l au 100 à l odb.
6.7 avec un CRV essence???? il est de quelle année? :o
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Bonjour
La pièce chez Lings Honda
http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection.php?block_01=17TL1A01&block_02=E__3100&block_03=3629 (http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection.php?block_01=17TL1A01&block_02=E__3100&block_03=3629)
Un petit sujet sur le filtre à particules et cette soupape qui en fait partie
http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Diesel_Particulate_Filter_DPF (http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Diesel_Particulate_Filter_DPF)
Un vendeur du boncoin
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/576399558.htm?ca=16_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/576399558.htm?ca=16_s)
Cordialement
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merci beaucoup .....pour ces renseignements...
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si je ne me trompe pas, le régénration du FAP se fait avec un mélange huile/gasoil
donc si mauvaise huile, mauvaise régénération du FAP et à la longue déterioration du FAP et boom
c est comme ça que je vois le truc mais je me trompe peut être
Tout faux.
L'huile ne rentre absolument pas en compte lors d'une régen. Il faut une huile spéciale FAP, car en cas de coupure moteur lors d'une régen. le surplus de GO dans les cylindres va couler le long des parois et finir dans le carter d'huile. En raison de cette dilution, il est nécessaire d'avoir une huile qui reste suffisamment lubrifiante, pour ne pas user prématurément le moteur.
ah mes je dis rien sur les diesels avant 1998 à peu près, bref avant l'injection directe
avant les fap
avant vanne egr
avant turbo a géométrie variable
avant tout ça ok du bon diesels à l'ancienne increvable
Les vannes EGR et les turbos à géométries variables existent depuis très longtemps.
Sur mon Terrano de 1991, j'en avaient déjà, et ce n'était pas le premier modèle à en être équipé. ;)
Les diesel modernes sont fiables, mais ont DES épées de Damoclès qui planent au-dessus de leur capot, maos lorsque tous les moteurs essence passeront également à l'injection direct, on verra s'ils sont toujours plus fiables que les mazout.
:o
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La valve ISV se situe sur le circuit d'admission d'air, entre le filtre à air et le moteur.
Avant de remplacer la valve, je pense qu'il faut contrôler le(s) connecteur(s) branché(s) dessus, pour voir si de l'eau ou condensation est présente sur les cosses.
Ensuite je l'aurai démontée pour la nettoyer.
Ton filtre à air a-t-il déjà été changé?
As-tu une perte de puissance du moteur lorsque le message d'alerte apparaît?
Tu dois avoir trop, ou pas assez d'air, qui entre dans le moteur en fonction de la phase ou il est.
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stratus salut.mon crv 2wd est de mai 2013, et ou j habite c est presque la montagne.........enfin presque.
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La valve ISV se situe sur le circuit d'admission d'air, entre le filtre à air et le moteur.
Du coup, j'ai du mal à comprendre la relation avec le FAP :idiot2:
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stratus salut.mon crv 2wd est de mai 2013, et ou j habite c est presque la montagne.........enfin presque.
6,7 litres de moyenne, chapeau !.......même si le CR-V 2WD est plus léger que la version AWD, c'est franchement peu. Je consommais davantage avec mon CR-V 3 i-CTDi, tout comme avec mon Accord i-DTEC.
Tu dois quand même avoir le pied léger, non ? ::)
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Tout faux.
L'huile ne rentre absolument pas en compte lors d'une régen. Il faut une huile spéciale FAP, car en cas de coupure moteur lors d'une régen. le surplus de GO dans les cylindres va couler le long des parois et finir dans le carter d'huile. En raison de cette dilution, il est nécessaire d'avoir une huile qui reste suffisamment lubrifiante, pour ne pas user prématurément le moteur.
Dans ce cas ,le niveau d'huile monte, et si çà monte trop souvent, il faut vidanger plus souvent, certains constructeurs ont réduit les intervalles des vidanges moteur, avec les système utilisant la surinjection de gasoil pour les régénérations du FAP.
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stratus salut.mon crv 2wd est de mai 2013, et ou j habite c est presque la montagne.........enfin presque.
chapeau! tu dois être un champion de l'écoconduite.
:coolsmiley:
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Dans ce cas ,le niveau d'huile monte, et si çà monte trop souvent, il faut vidanger plus souvent, certains constructeurs ont réduit les intervalles des vidanges moteur, avec les système utilisant la surinjection de gasoil pour les régénérations du FAP.
Tout à fait O0
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bonjour ;
reponse à alain29;
merci pour votre réponse;
le filtre à air vient d'etre changé ;je n'ai pas de perte de puissance pour l'instant mais le voyant du filtre à particules vient de s'allumer.Donc maintenant la voiture est à l'arret de peur d agraver la situation et de tomber en panne....
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et ce que ce n'est pas simplement la demande d'une régénération forcée ?
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Du coup, j'ai du mal à comprendre la relation avec le FAP :idiot2:
Lorsque la vanne EGR s'ouvre, pour recyclage des gaz d'échappement, la valve ISV se ferme, et inversement.
Lors d'une régen., la vanne EGR et la valve doivent agir afin de faciliter la montée en température, d'ou le voyant du FAP qui s'allume.
La valve doit être grippée ou bloquée dans une position, ou un connecteur débranché.
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Lorsque la vanne EGR s'ouvre, pour recyclage des gaz d'échappement, la valve ISV se ferme, et inversement.
Lors d'une régen., la vanne EGR et la valve doivent agir afin de faciliter la montée en température, d'ou le voyant du FAP qui s'allume.
La valve doit être grippée ou bloquée dans une position, ou un connecteur débranché.
Ok, merci pour l'explication.
Cette valve ISV n'est pas la même que l'IACV ? ???
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reponse a alain 29
ci joint le diagnostic de feu vert avant d'aller chez honda...
le concessionnaire Honda a du appeler Honda france pour confirmer le diagnostic car ils ne croyaient pas eux meme à cette panne qu'ils n'avaient jamais vu avant...
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Le diagnostic a consisté uniquement à lire le code d'erreur? ???
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Chez feu vert oui ils l'ont simplement passé sur le banc
chez honda ils me l'ont gardé plusieurs jours il l'ont passé sur leur banc ;ont fait des essais avec ;reseté l'ordi de bord etc ;le voyant avait disparu puis au moment de récuperer la voiture le voyant a reapparu finalement.Il n'arrivait pas à confirmer le diagnostic ;et ils soupçonnaient cette vanne...et devaient attendre confirmation de Honda france.Ils ont dit qu ils avaient demonté la vanne et remontee sans rien trouvé de particulier
Je l'ai ramené une deuxieme fois pour changer le filtre à air le voyant avait disparu puis a réapparu.. puis maintenant celui du filtre à particules..
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demain je ne peux pas; mais mercredi je vais demonter cette vanne isv afin de controler les contacts; verifier qu'elle soit propore etc ...comme proposé dans un commentaire précédant
je vous tiens au courent
encore merci pour toutes vos remarques
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Un petit sujet sur le filtre à particules et cette soupape qui en fait partie
http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Diesel_Particulate_Filter_DPF (http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Diesel_Particulate_Filter_DPF)
Je n'avais pas lu ce message en entier.
En effet, ils expliquent bien que l'ISV fait partie du système de FAP.
(http://www.civinfo.com/wiki/images/2/21/Dpf1.gif)
Il y a un autre article qui en discute:
http://www.civinfo.com/forum/engines-transmission/99419-intake-shutter-valve-isv-test-problem.html (http://www.civinfo.com/forum/engines-transmission/99419-intake-shutter-valve-isv-test-problem.html)
Honnêtement vu que la voiture est hors garantie et le prix exorbitant de la réparation ... je te conseillerais le "défapage" (cf http://www.civicyume.com/viewtopic.php?f=64&t=8215 (http://www.civicyume.com/viewtopic.php?f=64&t=8215) )
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le defapage; j'y avais pensé mais il y a un risque pour que la voiture ne passe plus les controles pollution et de plus c'est hors la loi et en cas d'accident je peux avoir des problèmes avec mon assurance si j'en crois certaines remarques vues sur un autre forum
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le defapage; j'y avais pensé mais il y a un risque pour que la voiture ne passe plus les controles pollution et de plus c'est hors la loi et en cas d'accident je peux avoir des problèmes avec mon assurance si j'en crois certaines remarques vues sur un autre forum
Il y avait eu un reportage sur France 2, il y a 2-3 mois et ils semblaient dire que ce n'était pas détectable au CT.
Pour les questions d'assurance, je pense que si la reprogrammation liée au défapage n'augmente pas la puissance, tu n'as pas trop de risque mais je comprends ton point de vue.
Espérons qu'un simple nettoyage de cette vanne suffise (un peu comme pour l'EGR) ... mais j'imagine que le mécano qui a démonté/remonté la vanne a dû vérifier son état de saleté. ???
En tout cas, je ne comprends pas ce que cette valve a de si particulier pour justifier ce prix astronomique ::)
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moi non plus ;Honda m'a dit qu il y avait de l’électronique ....
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moi non plus ;Honda m'a dit qu il y avait de l’électronique ....
Faut arrêter de déconner ... ils vendent leurs modèles diesel 2000-2500€ plus cher en neuf que le modèle essence.
Et si on prend au détail, le prix des pièces détachées "spécifiques au diesel", on atteint des sommes astronomiques:
- ISV: 2400€
- turbo: 2300€
- intercooler: 540€
- injecteur: 400€ pièce
- rampe commune: 1000€
- pompe haute pression pour la rampe commune: 3560€
- volant bi-masse: 1340€
- FAP: 4000€
:idiot2:
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Faut arrêter de déconner ... ils vendent leurs modèles diesel 2000-2500€ plus cher en neuf que le modèle essence.
Et si on prend au détail, le prix des pièces détachées "spécifiques au diesel", on atteint des sommes astronomiques:
- ISV: 2400€
- turbo: 2300€
- intercooler: 540€
- injecteur: 400€ pièce
- rampe commune: 1000€
- pompe haute pression pour la rampe commune: 3560€
- volant bi-masse: 1340€
- FAP: 4000€
:idiot2:
bien venu dans le monde du diesel!! ça coûte la peau du cul à entretenir!!
moi qui vient des TDI les prix sont grosso merdo identique
ISV je sais pas ce que c'est et s'il y en a
turbal environ 2000
intercooler je crois qu il y a pas
rampe commune moi c etait injecteur pompe à l'ancienne ;D
pour les nouveaux avec rampe 1000€
pompe haute pression 2500
volant bi masse (que tu changes avec ton embrayage of course) 1800€ (les 2)
fap 3000
injecteur 400€ soit p&MO 800 à 1000€
voilàààààà
vive les gazout et vive le sans plomb
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bien venu dans le monde du diesel!!
Pour ma part, après 2 diesel, je suis repassé à l'essence ;)
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oui ben là je comprends si j avais su les emmerdes.... pour une voiture de 2009 achetée 20 000€ je me croyais à l abris de ce genre de panne ....avec cette marque
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oui ben là je comprends si j avais su les emmerdes.... pour une voiture de 2009 achetée 20 000€ je me croyais à l abris de ce genre de panne ....avec cette marque
les diesels honda sont pourtant réputés plus fiable que la concurrence
mais ça reste des diesels récents (15 dernière années) et à part quelques rare exception, tous les diesels ont des problèmes et quelque soit la marque tu retrouves les mêmes problèmes
injecteur
turbo
vanne EGR
FAP
volant bi masse (automatiquement changé avec l'embrayage car en s'usant il bouffe l'embrayage)
pompe haute pression
pompe à gasoil
et j'en passe
de nos jours une essence st bien plus fiable
après tout dépend du nombre de kilomètres parcouru par an et l'utilisation du véhicule
un diesel en ville s'usera vitesse grand V, alors que sur autoroute il va falloir en faire des bornes avant d'avoir des problèmes
sauf à tomber sur le chat noir biensur
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[les diesels honda sont pourtant réputés]
c'est bien ce que je pensais aussi au depart;
on ne doit pas rouler assez avec je pense ;que des petits trajets...
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essence alors
si moins de 20000/an = essence
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Faut arrêter de déconner ... ils vendent leurs modèles diesel 2000-2500€ plus cher en neuf que le modèle essence.
Et si on prend au détail, le prix des pièces détachées "spécifiques au diesel", on atteint des sommes astronomiques:
- ISV: 2400€
- turbo: 2300€
- intercooler: 540€
- injecteur: 400€ pièce
- rampe commune: 1000€
- pompe haute pression pour la rampe commune: 3560€
- volant bi-masse: 1340€
- FAP: 4000€
:idiot2:
3200 euros le turbo ! :fight:
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3200 euros le turbo ! :fight:
La pièce ou avec la MO ?
Là, j'ai pris le prix affiché sur le site de Lings.
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De l’écho :
http://www.techniconnexion.com/t32702-honda-accord-22-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219 (http://www.techniconnexion.com/t32702-honda-accord-22-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219)
http://sport.skytopic.org/126154832702-honda-accord-2-2-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219 (http://sport.skytopic.org/126154832702-honda-accord-2-2-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219)
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De l’écho :
http://www.techniconnexion.com/t32702-honda-accord-22-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219 (http://www.techniconnexion.com/t32702-honda-accord-22-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219)
http://sport.skytopic.org/126154832702-honda-accord-2-2-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219 (http://sport.skytopic.org/126154832702-honda-accord-2-2-i-dtec-150-an-2009-probleme-electrovanne-isv-code-erreur-p1219)
>:( A première vue le même problème mis sur différents sites par la même personne >:(
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>:( A première vue le même problème mis sur différents sites par la même personne >:(
+1
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Ben oui c'est écrit "ROBERTETMARIE".
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La pièce ou avec la MO ?
Là, j'ai pris le prix affiché sur le site de Lings.
Oui pose/dépose et turbo neuf, c'est ce que cela m'avait coûté, Honda ayant finalement pris en charge le turbo mais pas la MO...
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oui ben désolé je suis pas habitué à ce genre de forum ...et si j'etais dans la bonne categorie ....
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oui ben désolé je suis pas habitué à ce genre de forum ...et si j'etais dans la bonne categorie ....
;) no problème, juste pour ne pas faire croire à une épidémie, c'est que la fiabilité chez Honda on y tient ;)
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Si tu dois réellement remplacer cette valve, écris à Honda France.
Même si ta voiture n'est plus garantie, cela tient du vice caché. Il n'y a pas d'usure sur une telle pièce, donc à 100 000 kms, elle est presque neuve.
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c'est ce que je pense egalement ;je les ai eu au telephone;ils m'ont demandé les ref de la carte grise et m'ont rappelé plus tard
pas de prise en charges car l'entretien apres la garantie constructeur (vidanges) a été faite par moi meme meme si j'ai pris les pieces chez eux.
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Oui pose/dépose et turbo neuf, c'est ce que cela m'avait coûté, Honda ayant finalement pris en charge le turbo mais pas la MO...
ta voiture était sous garantie pour la prise en charge ?
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ta voiture était sous garantie pour la prise en charge ?
Non, j'ai dû écrire à Honda EU avec copie Honda Japon...
Lire : http://www.planete-honda.com/moteur/i-ctdi-bruit-moteur-boite-embrayage/ (http://www.planete-honda.com/moteur/i-ctdi-bruit-moteur-boite-embrayage/)
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c'est ce que je pense egalement ;je les ai eu au telephone;ils m'ont demandé les ref de la carte grise et m'ont rappelé plus tard
pas de prise en charges car l'entretien apres la garantie constructeur (vidanges) a été faite par moi meme meme si j'ai pris les pieces chez eux.
Qu'ils prennent au moins la pièce à leur charge.
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Non, j'ai dû écrire à Honda EU avec copie Honda Japon...
Lire : http://www.planete-honda.com/moteur/i-ctdi-bruit-moteur-boite-embrayage/ (http://www.planete-honda.com/moteur/i-ctdi-bruit-moteur-boite-embrayage/)
Est ce que tu aurais l'adresse ou je dois m'adresser pour Honda EU et Japon ?
merci.
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Est ce que tu aurais l'adresse ou je dois m'adresser pour Honda EU et Japon ?
merci.
Lire : http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/ (http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/) ;)
PS : écrire en anglais, rester "factuel", pas de plainte contre Honda, avancer la déception, surprise et perte d'argent, solliciter une prise en compte exceptionnelle de ton cas... Ecrire à Honda EU avec copie Honda Japon, mentionner la copie à Honda Japon sur la lettre pour Honda EU...
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merci beaucoup pour ces conseils ;
on perd rien à essayer ....
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mais d'apres ce que tu indiques sur le forum honda europe nord et honda europe sud ca n'existe plus...et faut que je m'adresse à marne la vallee donc honda france qui m'ont deja repondu par tel :-\
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salut,en reponse à harry et stratus oui j ai le pied leger sans me trainer pour autant.je ne roule jamais en dessous des vitesses autorisees.j evite les grosses accelerations inutiles,mais parfois je me fait plaisir quand meme.j anticipe aussi les ralentissements.......j etais chauffeur par le passe.....ça aide pour maitriser tout ça.sur mon vieux pajero aussi je consomme peu ,c est un 3 portes pas trop lourd.et ou j habite c est vraiment accidente ......st savournin.....demande à poulou!par contre les 6.7 depuis les 9000kms c est à l odb.c est tres proche de mes controles reels effectues au debut.vive l essence......pour le moment!
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mais d'apres ce que tu indiques sur le forum honda europe nord et honda europe sud ca n'existe plus...et faut que je m'adresse à marne la vallee donc honda france qui m'ont deja repondu par tel :-\
Honda Motor Europe Ltd.
470 London Road
SL3 8QY Slough, Berkshire
United Kingdom
Tel. +44-1-753-590500
Fax: +44-1-753-590000
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essence alors
si moins de 20000/an = essence
Ce n'est pas vraiment le kilométrage annuel qui est important, c'est l'utilisation quotidienne du véhicule qui doit être pris en compte.
Je fais plus de 20 000 km/an mais mon usage quotidien ne correspond absolument pas à un moteur diesel (démarrages et arrêts moteurs successifs et à froid, petits trajets, peu d'autoroute....). Inversement, pour celui qui ne fait que 15 000 km/an mais en grande partie sur autoroute, il n'y aura pas de risque particulier avec un moteur diesel car il sera utilisé dans les conditions qui lui conviennent.
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le type d'utilisation est important oui mais le nombre de kilomètre annuel aussi
justement pour savoir en combien de temps le surcout de l'achat d'un véhicule diesel sera amorti
on dit généralement qu'en dessous de 20000 kilomètres par an, ça ne sert à rien de prendre un diesel car le surcout à l'achat sera beaucoup trop long a amortir
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le type d'utilisation est important oui mais le nombre de kilomètre annuel aussi
justement pour savoir en combien de temps le surcout de l'achat d'un véhicule diesel sera amorti
on dit généralement qu'en dessous de 20000 kilomètres par an, ça ne sert à rien de prendre un diesel car le surcout à l'achat sera beaucoup trop long a amortir
Je parlais uniquement d'un point de vue mécanique ;)
Le calcul de l'amortissement est souvent assez théorique.....et s'il y a 3 000 ou 4 000€ de frais pour remplacer un turbo ou un FAP, le rêve d'économie associé au diesel part en fumée.
En ce qui me concerne, je préfère choisir un moteur en fonction de l'usage que je vais en faire plutôt qu'en fonction de l'éventuel intérêt financier que j'ai estimé au moment de l'achat.
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Je parlais uniquement d'un point de vue mécanique ;)
Le calcul de l'amortissement est souvent assez théorique.....et s'il y a 3 000 ou 4 000€ de frais pour remplacer un turbo ou un FAP, le rêve d'économie associé au diesel part en fumée.
En ce qui me concerne, je préfère choisir un moteur en fonction de l'usage que je vais en faire plutôt qu'en fonction de l'éventuel intérêt financier que j'ai estimé au moment de l'achat.
+1 avec toi Harry.
Les calculs d'amortissement de certains magasines "spécialisés" me font parfois rire. Un grand n'importe quoi.
Pour ma part, je prends aussi en considération l'agrément de conduite, qui est propre à chacun. Pour moi, c'est le couple du fioul qui me plaît. ;)
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oui d 'accord
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+1 avec toi Harry.
Les calculs d'amortissement de certains magasines "spécialisés" me font parfois rire. Un grand n'importe quoi.
Pour ma part, je prends aussi en considération l'agrément de conduite, qui est propre à chacun. Pour moi, c'est le couple du fioul qui me plaît. ;)
J'ai toujours eu une préférence pour les moteurs essence mais il y a quelques années, quand je me suis mis à rouler plus (30-35 000 km/an) et surtout à faire la moitié de ce kilométrage sur autoroute, je suis passé au diesel. Outre l'aspect plus économique (surtout à l'époque où l'écart entre SP95 et GO était plus élevé qu'aujourd'hui), c'est aussi parce que l'autoroute est le terrain de jeu favori d'un moteur diesel que j'avais fait ce choix à l'époque.
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Ce n'est pas vraiment le kilométrage annuel qui est important, c'est l'utilisation quotidienne du véhicule qui doit être pris en compte.
Je fais plus de 20 000 km/an mais mon usage quotidien ne correspond absolument pas à un moteur diesel (démarrages et arrêts moteurs successifs et à froid, petits trajets, peu d'autoroute....). Inversement, pour celui qui ne fait que 15 000 km/an mais en grande partie sur autoroute, il n'y aura pas de risque particulier avec un moteur diesel car il sera utilisé dans les conditions qui lui conviennent.
O0
Entièrement d'accord et je le vois bien avec Noisette qui fait rouler actuellement le CR-V et qui n'a pas du tout le même type de parcours quotidien que le mien (elle : 2/3 ville, 1/3 départementale - moi : 2/3 départementale, 1/3 autoroute).
Nous avons fait un peu de voies rapides aujourd'hui et déjà le moteur était moins "rauque" de retour à la maison.
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O0
Entièrement d'accord et je le vois bien avec Noisette qui fait rouler actuellement le CR-V et qui n'a pas du tout le même type de parcours quotidien que le mien (elle : 2/3 ville, 1/3 départementale - moi : 2/3 départementale, 1/3 autoroute).
Nous avons fait un peu de voies rapides aujourd'hui et déjà le moteur était moins "rauque" de retour à la maison.
Ca ce sont tes n'oreilles de Né-néccureuil qui se réhabituent au feulement de ton 4 pattes à mazout. >:D
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Ca ce sont tes n'oreilles de Né-néccureuil qui se réhabituent au vomissement de ton 4 pattes à mazout. >:D
:coolsmiley: bé oui, c'est un i-DTEC :danger: :je-sors:
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demain je ne peux pas; mais mercredi je vais demonter cette vanne isv afin de controler les contacts; verifier qu'elle soit propore etc ...comme proposé dans un commentaire précédant
je vous tiens au courent
encore merci pour toutes vos remarques
ca y est je viens de demonter cette vanne, rien d'apparent pour moi
la vanne est propre, le volet fonctionne d'un point de vue mécanique ( en l'actionnant a la main ) j' ai oté le couvercle et j' ai pu connecter le 12 volt de la battrerie directement sur les bornes du moteur qui actionne ce volet et le moteur tourne correctement. j'ai essayé d'ouvrir le boitier électronique monté directement sur la vanne mais c'est impossible il est serti.
je ne peux donc pas en conclure si c'est l’électronique embarquée sur cette vanne qui est hs ou si elle ne reçoit pas la commande qu'il convient
si quequ'un a une idée je suis preneur
nb : j'ai fait partir un courrier a honda europe et japon en passant la pommade sur la qualité et le service honda, on ne sait jamais
merci
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Les FAP et valves des Hondas doivent être des pièces Allemandes pour tomber en panne si souvent.
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Made in Germany :2funny: :2funny: :2funny:
Les idées pré-conçues ont la vie dure
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VW Kalitat.
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La fiabilité des voitures allemandes, un mythe qui s'écroule ?
Fiables les voitures allemandes ? Indestructibles les modèles teutons ? Le bilan annuel dressé par l'assureur anglais Warranty Direct montre au contraire que les moteurs germaniques sont bien loin de cette fiabilité légendaire.
Les idées reçues sont tenaces. Prenez l'exemple des berlines allemandes. On les croit volontiers capables de parcourir des centaines de milliers de kilomètres sans aucun pépin mécanique. On pense que c'est un achat sûr, et qu'avec elles, les passages au garage seront moins fréquents.
Après avoir épluché 50 000 cas, Warranty Direct démontre que la fiabilité des moteurs allemands ne serait qu'un mythe et que la "Deutsche Qualität" serait plutôt à voir du côté des japonais.
Ainsi, Audi est avant-dernier du classement, juste derrière Mini, qui rappelons-le est la propriété de BMW. Le constructeur bavarois est d'ailleurs dans les 10 plus mauvais, tout comme Vauxhall (Opel) et Volkswagen.
http://en-voiture.blog.leparisien.fr/archive/2013/01/22/la-fiabilite-des-voitures-allemandes-un-mythe-qui-s-ecroule.html (http://en-voiture.blog.leparisien.fr/archive/2013/01/22/la-fiabilite-des-voitures-allemandes-un-mythe-qui-s-ecroule.html)
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J'avais vu cet article sur le classement. Je ne suis pas étonné de toute façon.
Il n'y a qu'à passer sur les forums BMW ou AUDI pour voir la liste malheureusement importante de casses graves et de problèmes divers. Sans compter que beaucoup sont ulcérés par la condescendance et la légèreté du SAV qui refuse la prise en charge de beaucoup de problèmes.
Ce n'est pas pour cracher dans la soupe parce que j'ai eu des motos BMW. La fiabilité légendaire de ces véhicules a été vraie jusque dans les années 1990. Les flats étaient indestructibles et faciles à réparer ainsi que les premiers 4cyl à plat avec les rustiques injections à débimètres...
Puis ça s'en dégradés rapidement. Je suppose que la fiabilité automobile de cette marque a suivi la même courbe négative...
J'ai aussi voulu une série 5.. A vrai dire j'étais presque sur le point de prendre un gros crédit pour cracher quelques 68000 euros (hors reprise ou vente de mon Accord) pour le véhicule neuf de mes rêves (pas pour le moteur, mais pour le design, les équipements intérieurs, la finition). Puis, c'est là que j'ai été trainer les forums pour m'informer et que j'ai vu le fameux article avec le gars en M6 qui a détruit sa voiture à 100000 euros devant le siège BMW de rage d'avoir sans arrêt des problèmes et aucune concidération de la part de la marque... ça m'a refroidit grave.
Quand on est un professionnel et qu'on a le véhicule en leasing ou LOA.. pas de souci on s'en débarrasse tous les deux ans... mais en tant que particulier, on ne peut pas se permettre n'importe-quoi.
Concernant Audi ça a toujours été médiocre et 60% des véhicules vendus actuellement par cette marque sont des autos en LOA sous équipées, très chère (on paye juste un design exterieur prétentieux et finalement peu valorisant) destinées aux flottes d'entreprises.
dsl pour les edits nombreux mais j'essaie de laisser le moins de fautes possibles.
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Bonjour,
pour vous informer de la résolution de notre problème,
Depuis des mois nous négocions une solution avec honda pour qu ils reconnaissent qu il y a un vis caché sur cette voiture et pour qu ils prennent en charge la moitié de la pièce.Rien à faire et la voiture est restée à l’arrêt depuis.Des mois que je cherche cette valve isv ,impossible de trouver cette pièce en france sur internet .Il y a quelques jours je tombe par hasard sur cette pièce d'occasion sur une annonce de ebay en Angleterre 70€ ( au lieu de 3000€ neuve chez Honda.)J ai remplacé cette valve ,et fais rouler la voiture (avec un produit nettoyant pour le fap), et toutes les alarmes se sont éteintes et la voiture remarche parfaitement.
le vendeur sur ebay : http://www.ebay.co.uk/usr/dbgamesuk (http://www.ebay.co.uk/usr/dbgamesuk)
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Super ! Et que dit ton garagiste ? >:(
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le chef d'atelier de honda nous a dit qu on avait de la chance d 'avoir trouvé cette pièce d'occasion , la voiture est à l'arret depuis presque un an à cause de cette panne très rare
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et que dit il sur les 70€ sur ebay et 3000€ chez honda???
:idiot2:
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il était content pour nous ,c'est pas normal que cette vanne soit si chère et qu il y ait une panne au bout de 3 ans,et cela fait 10 mois qu'on l'a cherche en vain et que la voiture est à l’arrêt,je suis tombée par hasard sur cette annonce de ebay,ça valait le coup de tenter,je n'avais plus rien à perdre
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c'est sur