Planète Honda
Showroom => Les autres => Accord => Discussion démarrée par: hondaforlife le 05 novembre 2020 à 00:01:46
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Bonjour,
Petite précsion pour les inconditionnels des fluides Castrol.µ vu combien j'ai galéré pour avoir les garanties et certitudes + failli commandé une Dexron IIIH multivehicle qu on retrouve un peu partout et qu on pourrait croire être compatible vu ce que trop de sites disent que pour Accord autom dexron 3H suffit sans trop chercher à comprendre que les normes sur beaucoup de facteurs sont souvent trop différents.
Voici le sans risques et totalement compatibles avec ce véhicule : CU / CW
Honda/Acura DW 1/Z 1 comme compatibilité vous devrez repérer
et là, vous avez 3 choix sans risques grâce à l approbation de la Japanese Automobile Standards
Organisation (JASO 1A), trouvé sur les fiches techniques CASTROL des huiles précisées ci-après.
-Transmax Dexron Mercon VI
-ATF Multivehicle
-Transmax Z
Tout bonheur pour votre japonaise de fiabilité.
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Bonjour
Ce forum est animé par des personnes qui aiment bien savoir avec qui elles échangent.
Il est donc de bon ton de commencer par se présenter à la communauté, comme indiqué lors de ton inscription.
Ca se passe ici:
http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants)
On apprécie de connaitre un peu les nouveaux membres: quelle tranche d'âge, des enfants, profession, dans quelle région, quel style de conduite, quels VH ils ont eus, s'ils ont des passe-temps, des passions et/ou de compétences à partager.
C'est pas obligatoire, mais si on veut susciter un minimum de sympathie pour obtenir des réponses à ses questions, ça aide.
Quand tu débarques dans un magasin d'accessoires, tu t'adresses au préposé, tu demandes ce que tu veux, et a priori, il est là pour te répondre (et payé pour ça). Tu obtiens ton information (ou pas) et tu t'en vas ! (ceci dit, même dans un commerce, il n'est pas interdit de dire bonjour et merci...)
Par contre, si tu débarques dans un bistrot plein d'amateurs passionnés de Honda, tu ne commences pas d'emblée par poser ta question: tu te présentes, tu écoutes ce qu'y se dit, et éventuellement tu poses ta question. Avec un peu de chances, quelqu'un te trouvera sympa et se proposera de t'aider. Mais ce n'est pas une obligation.
Et si on a pu t'aider, il serait de bon ton de renvoyer l'ascenseur et de répondre aux demandes d'autres membres, quand c'est possible.
Par ailleurs, avant de poser une question, il serait utile de 1) consulter le manuel du conducteur et 2) faire une recherche sur le forum: tu serais surpris de voir la quantité d'infos qu'on peut trouver dans les plus de 650 000 messages postés sur PH. Et l'outil de recherche (outil "rechercher", en 4° position sous la barre de titre de la page d'accueil) est souvent très efficace.
Merci d'avance
PS: et ce forum n'est pas non plus une vitrine publicitaire....
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Bonjour Monsieur,
de longs exemples et comportement en magasin, totalement inutiles pour un 1er contact pour un malheureux oubli de ma part dont je m'excuse. Surtout quand un message court était faisable. La seule chose pour laquelle d'ailleurs j'ai à m'excuser. les phrases genre "De 1... et 2 ..." je m'en serais bien passé .Le PS pour finir, juste achevant. Et c'est avec cette façon de s'adresser, qu on vient me dire les choses. + exemple commençant avec "Quand TU débarques". on ne se connait pas , effectivement, la logique était donc d'éviter le "TU". Publicitaire pas du tout mais quand on sait ce que vaut la qualité de l huile Honda (excellente) que beaucoup de passionnés valident, je n'allais pas juste poster de l'évasif sans précision de fluides; du coup à risque pour les boites Honda même avec la bonne norme car tenue faible dans le temps et autres désavantages .
Merci monsieur pour cet accueil marquant et cette ré-éducation pour un oubli involontaire quand je ne demande même pas un service dans ce 1er post, mais bien commencer par donner pour le mieux. Juste avoir voulu penser aux autres, pour leurs Honda.
Bonne continuation
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Pas content le Mr, ce fofo vous apportera beaucoup de réponse et pour l'huile de boîte on prends de la Honda et rien d'autre.
Maintenant je rejoints notre GDT, la présentation est importante et cela ne mange pas de pains.
PS: sur un autre fofo vous aurez été banni.
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Mr hondaforlife m'a l'air très poli.
Il n'a juste pas vraiment apprécié le tutoiement, ce qui peut se comprendre vu qu'il ne l'utilise pas.
Si il relira ce sujet, je lui souhaite également une bonne continuation, on ne réagit pas forcément tous bien à des reproches en tant que première réponse
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Bonjour,
Je confirme juste que ce forum apporte beaucoup à ces membres :love:
Sur les forums on a l'habitude de se tutoyer, c'est ainsi mais ce tutoiement n’empêche pas le respect et je crois que la bienveillance est de mise ici.
"nadar" est un pilier du temple depuis 2007 et avec 25746 messages, il a certainement aidé de nombreux foromeurs.
"hondaforlife" a fait un "malencontreux oubli" mais c'est peut-être l'occasion de se présenter.
Je pense que le climat ambiant est très pesant et on peut vite prendre mal les choses.
Peut-on reprendre sur de bonnes bases ?
Le post de Hondaforlife mériterait d'être développé avec un petit passage par la case présentation.
Pour finir, c'est vrai que c'est pénible d'aider des gens qui viennent poser des questions et qui ne disent pas merci mais c'est certainement la société de consommation. (je ne vise personne ici, je parle de façon générale).
:fight: :fight: :fight: :police: :police: :police: O0 O0 O0
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Bonjour Monsieur,
J ai déjà fait la présentation du coup et me suis même excusez. Je vous remercie beaucoup de votre intervention.
Il était loin d être nécessaire de me mettre tout ce qu'il a cité. le Copié/collé comme il m'a précisé avoir fait avec ce message n'est déjà pas une façon de faire car cela amène à mettre tout le monde dans le même sac hors que chacun est différent en ce monde. Se présenter, pas de souci, je m'en suis excusé. Et en me répondant la 2e fois, le GDT me met : le mot
Déjà qu'il suffit de se rendre compte que mon Post en question n'était pas le moins du monde une question mais bien apporter mon aide, dès le 1er jour. Quasi personne ne s'inscrit sur un forum pour offrir son aide de 1er abord mais on m'a mis dans un panier , un sac et surtout, la personne aurait pu juste faire Court comme précisé d ailleurs, dans le post de ma présentation. C est quelque chose de connu dans la vie : Si quelque chose ne s est pas fait dans les règles, on le fait savoir posément mais on donne pas X exemples de façon de se comporter ou utiliser des de 1 .... de 2 .... Et encore moins finir par un PS sur un 1er contact. Tout était réuni pour créer une mauvaise ambiance surtout sur un nouvel inscrit qui ne demande rien encore 1 fois, qui apporte une aide.
Juste petite précision pour l huile de boite, il n y a plus à rester par exemple figée sur l huile Honda absolument pour tout un chacun lorsque'il y a eu l'approbation de la JASO-1 pour des huiles qui sont aussi validées pour beaucoup d'autres marques japonaises assez sensibles pour leur boite automatique. Il n'est pas concevable dans la vie de devoir rester sur une seule possibilité lorsqu'il y a des autres alternatives de Gamme ou les tests et validations ont été faites et ne sont pas là pour faire juste joli. Si on partait dans cette voie, et un peu à l extrême et en restant figée, on pourrait aussi bannir CASTROL comme huile moteur dans une Honda et leur imposer de créer leur propre huile moteur car leur moteur aussi sont sensibles, et j'en ai connu de tous types mais quand bien soignés, inégalés en fiabilité et ce kms après kms comme on le sait.
Bien à vous et bonne continuation à vous.
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@ hondaforlife
Sur le Forum, on peut se tutoyer O0
En fait il faut comprendre que la seule vision que l'on a tient souvent en quelques mots ; la communication est un art ou une science.
Tout est dit, on repart sur de bonnes bases.
Tu as raison dans te propos mais dans la réalité tu auras souvent tord et je m'explique car ce sujet est une "véritable prise de tête".
C'est une histoire juridique qui déchaine les passions.
Je m'explique :
Le constructeur mets dans ses contrats et conditions contractuelles qu'il est obligatoire de prendre sont huile, ses pièces détachées, ses filtres...
Je prends l'exemple d'un filtre à huile de merde ; si casse moteur le constructeur incriminera le filtre en question logique !
C'est différent si le filtre à huile est badgé OEM avec un beau logo de la marque constructeur.
Mais le constructeur ne fabrique pas de filtres à huile, il s'adresse à un fabricant via un appel d'offres en se basant sur un cahier des charges.
Le même filtre (je dis bien le même) vendu sous la marque du fabricant badgé à sa marque ne sera pas reconnu par la marque automobile.
Tu devra apporté la preuve qu'il répond au cahier des charges du constructeurs ; le fabricant te fournira les éléments techniques.
C'est là un grand débat de juristes et d'experts.
En effet, si tu vas au tribunal avec un expert qui prouve que c'est le même, tu pourras gagner mais si tu devras te battre.
Car la garantie (si elle est encore valable) te mettra dans un cas d'exclusion de garantie.
Pour l'huile, idem !
Qui prend la responsabilité de mettre autre chose que l'huile préconisée par le constructeur ?
C'est une question de droit reposant sur la charge de la preuve et les petites lignes dans les contrats.
Si entretien sous contrat avec pièce OEM dans le réseau de la marque ; on engage la responsabilité de la marque et de la concession.
Si les pièces ne sont pas OEM, tu dois prouver que c'est bien de l'équivalent sur le plan technique.
Et là je ne te parle pas de pièces de contrefaçon.
Pour l'huile, il est souvent préconisé de faire une analyse d'huile qui sera opposable en justice (avis neutre d'expert).
Pour cela :
https://www.iespm.com/diagserver/kit/ (https://www.iespm.com/diagserver/kit/)
A lire :
https://fr.vermin-club.org/what-s-difference-among-oes-oem-and-aftermarket-car-parts-2466 (https://fr.vermin-club.org/what-s-difference-among-oes-oem-and-aftermarket-car-parts-2466)
http://autoexpertdz.unblog.fr/2014/11/14/piece-dorigine-adaptable-et-les-constructeurs/ (http://autoexpertdz.unblog.fr/2014/11/14/piece-dorigine-adaptable-et-les-constructeurs/)
https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/les-pieces-techniques-dorigine/ (https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/les-pieces-techniques-dorigine/)
https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/comment-preserver-votre-garantie-constructeur/ (https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/comment-preserver-votre-garantie-constructeur/)
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Bonjour,
Pour le cas des pièces et huiles , je connais tout cela point de vue des cahiers des charges et que seul un équipementier au monde sera en corrélation avec le constructeur et bien des détails.
Et restons franc , s'il n y a pas eu un rappel particulier pour un point particulier de mauvais fonctionnement ou risque de ... Jamais un constructeur si tu es hors garantie , ne prendra pièces et main d'oeuvre à sa charge sous prétexte que par exemple leur boite auto à lacher à 130.000kms hors que tu as bien la preuve que tu as pris leur huile. Déjà , masse de constructeur comme des Grands cons, desolé du terme, se permettent de dire qu'une huile de boite est à vie. Rien que le chaud froid, même minime, rend une huile moins active dans un temps certes plus long qu une huile moteur. Donc gros comme le monde hors qu il n y a pas besoin d etre ingenieur auto pour comprendre que jamais une huile identique n est qqe chose de possible et sans risque sur 150.000 - 200.000kms et +.
Bonne soirée et bonne continuation.
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Sur tout mes Vh (motos ou voitures) c'est écris nulle part que l'huile de boîte est à vie, mais faut lire le manuel d'entretien. Mais bcp de gens sont naïfs et font confiance à des voleurs.
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hondaforlife +1
J'ai un ami qui a un Transporter T5 avec une boite automatique.
Il a apprécié que je lui conseille de vidanger sa boite de vitesse.
Mais c'est logique d'entretenir une boite de vitesse même en automatique.
Néanmoins, je salue "SUDAUTO" qui préfère prendre de l'huile de boite de vitesse chez HONDA.
Question de couverture juridique.
Je pourrais en dire plus mais ce n'est pas l'objet.
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On est bien d'accord, ces histoires d'huiles soi-disant dédiées ont avant tout un but financier. Techniquement, l'huile fabriquée et badgée Castrol ou Motul est identique à l'huile fabriquée par Castrol ou Motul mais badgée Honda, VW ou je ne sais qui d'autre ::)
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Pour un habitué de la boite aisin, la moindre anomalie ou baisse de qualiténse détecte facilement
Honda, préconise la ATF DW1. Hondaforlife a bien cité une huile ATF. Mais quelle différence.
Les fiches techniques, que je n'ai pas, doivent être lues de façon méticuleuse. Mais à caractéristiques égales, rien ne m'empécherai d'acheter autre chose que honda.
D'autre part, que la boîte lache à 130000 km avec une huile honda,ou autre marque, il ne faut pas compter sur une participation de la part de honda
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Personne ne parle d'utilisations "Sévères" et de refroidisseur d'huile ?
Bon j’arrête là pour aujourd'hui.
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Pas content le Mr, ce fofo vous apportera beaucoup de réponse et pour l'huile de boîte on prends de la Honda et rien d'autre.
Maintenant je rejoints notre GDT, la présentation est importante et cela ne mange pas de pains.
PS: sur un autre fofo vous aurez été banni.
Bonjour,
Juste splendide message d'une personne ayant une claire nécessité ou besoin de prendre parti mais sans même dire "Bonjour".
Effectivement prendre de la Honda comme huile de boite et rien d'autre et rester fermé vu que les autres huiles même avec des approbations par la JASO, ne peuvent pas être un choix possible, après tout, les validations ne sont peut être là que pour faire joli . JE veux bien suivre votre raisonnement mais alors il serait bon de tenter de faire créer une huile moteur constructeur chez chacun pour les vidanges. Pourquoi Honda se permet de valider de la Castrol en concession pour leur moteur comme beaucoup d autres. ;-)
Quoi qu'il en soit, en dehors des 3 ans de garantie, respect scrupuleux ou pas , si la pièce n'a pas fait l objet d'un rappel pour une raison X ou Y, ils ne feront rien si ça casse pour le prix de la pièce et la main d'oeuvre ou alors minime tant que vous n'aurez pas dépensé en expert et autres, portefeuille déjà bien sollicité avant la moindre action du constructeur pour un consommateur aux entretiens models. Dur réalité en cette vie et largement prouvé, même chez Honda. Croire à une prise en charge grâce au fait qu on a fait ses entretiens chez Honda et chaque lubrifiant de chez eux, j'avoue , oui on peut mais seulement au JAPON.
Voici la réalité dans la fiche technique détaillée du produit.
Outre l'approbation des deux plus grands constructeurs de véhicules
américains,*** Transmax ATF DEXRON®-VI MERCON® LV Multivehicle surpasse les exigences de la norme de
rendement JASO-1A créée par les constructeurs d'automobiles japonais***. Cette norme est reconnue par les
équipementiers japonais (OEM) pour la certification du fluide à utiliser dans leurs véhicules.
Et oui, un fabriquant d huile peut toujours faire mieux que l'origine et en + être reconnu en l'origine du constructeur en plus.
Bien à vous
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On est bien d'accord, ces histoires d'huiles soi-disant dédiées ont avant tout un but financier. Techniquement, l'huile fabriquée et badgée Castrol ou Motul est identique à l'huile fabriquée par Castrol ou Motul mais badgée Honda, VW ou je ne sais qui d'autre ::)
Vous avez tout dit du moins en ce qui concerne les Huiles//fluides car malheureusement, il y a des différences de matériaux utilisés, même si infime en ce qui concerne les pièces mécaniques. Meme avec du Brembo , Trw , ATE par exemple... parmi tant d autres.
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Pour un habitué de la boite aisin, la moindre anomalie ou baisse de qualiténse détecte facilement
Honda, préconise la ATF DW1. Hondaforlife a bien cité une huile ATF. Mais quelle différence.
Les fiches techniques, que je n'ai pas, doivent être lues de façon méticuleuse. Mais à caractéristiques égales, rien ne m'empécherai d'acheter autre chose que honda.
D'autre part, que la boîte lache à 130000 km avec une huile honda,ou autre marque, il ne faut pas compter sur une participation de la part de honda
Bonjour,
Merci. Exactement... Donc d'office vouloir de la Honda comme huile n'est pas d'office la seule garantie (pour notre véhicule, je ne dis pas du coté du constructeur) pour autant que l'on choisit une huile de gamme reprenant l indication DW 1/Z 1 ce qui montre bien que les 2 types selon leurs models boite auto peuvent être utilisées en sécurité.
Je désirais juste aidé ceux qui n aiment pas toujours aller chez le constructeur quand ils savent qu il y a des autres possibilités tout en ayant une fiabilité, de la gamme, parfois même meilleur que celle du constructeur. En l occurrence dans ce cas vu qu'un spécialiste fabriquant d huile sera très souvent meilleur qu'un constructeur de véhicule créant une huile de temps à autre pour les besoins d'un organe du véhicule le nécessitant. Tout comme un fabriquant d huile n'arriverait pas à devenir meilleur constructeur qu'une marque pour ses moteurs fiables suite à des années d expériences.
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@ hondaforlife
Sur le Forum, on peut se tutoyer O0
En fait il faut comprendre que la seule vision que l'on a tient souvent en quelques mots ; la communication est un art ou une science.
Tout est dit, on repart sur de bonnes bases.
Tu as raison dans te propos mais dans la réalité tu auras souvent tord et je m'explique car ce sujet est une "véritable prise de tête".
C'est une histoire juridique qui déchaine les passions.
Je m'explique :
Le constructeur mets dans ses contrats et conditions contractuelles qu'il est obligatoire de prendre sont huile, ses pièces détachées, ses filtres...
Je prends l'exemple d'un filtre à huile de merde ; si casse moteur le constructeur incriminera le filtre en question logique !
C'est différent si le filtre à huile est badgé OEM avec un beau logo de la marque constructeur.
Mais le constructeur ne fabrique pas de filtres à huile, il s'adresse à un fabricant via un appel d'offres en se basant sur un cahier des charges.
Le même filtre (je dis bien le même) vendu sous la marque du fabricant badgé à sa marque ne sera pas reconnu par la marque automobile.
Tu devra apporté la preuve qu'il répond au cahier des charges du constructeurs ; le fabricant te fournira les éléments techniques.
C'est là un grand débat de juristes et d'experts.
En effet, si tu vas au tribunal avec un expert qui prouve que c'est le même, tu pourras gagner mais si tu devras te battre.
Car la garantie (si elle est encore valable) te mettra dans un cas d'exclusion de garantie.
Pour l'huile, idem !
Qui prend la responsabilité de mettre autre chose que l'huile préconisée par le constructeur ?
C'est une question de droit reposant sur la charge de la preuve et les petites lignes dans les contrats.
Si entretien sous contrat avec pièce OEM dans le réseau de la marque ; on engage la responsabilité de la marque et de la concession.
Si les pièces ne sont pas OEM, tu dois prouver que c'est bien de l'équivalent sur le plan technique.
Et là je ne te parle pas de pièces de contrefaçon.
Pour l'huile, il est souvent préconisé de faire une analyse d'huile qui sera opposable en justice (avis neutre d'expert).
Pour cela :
https://www.iespm.com/diagserver/kit/ (https://www.iespm.com/diagserver/kit/)
A lire :
https://fr.vermin-club.org/what-s-difference-among-oes-oem-and-aftermarket-car-parts-2466 (https://fr.vermin-club.org/what-s-difference-among-oes-oem-and-aftermarket-car-parts-2466)
http://autoexpertdz.unblog.fr/2014/11/14/piece-dorigine-adaptable-et-les-constructeurs/ (http://autoexpertdz.unblog.fr/2014/11/14/piece-dorigine-adaptable-et-les-constructeurs/)
https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/les-pieces-techniques-dorigine/ (https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/les-pieces-techniques-dorigine/)
https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/comment-preserver-votre-garantie-constructeur/ (https://www.avatacar.com/blog/entretien-revision/comment-preserver-votre-garantie-constructeur/)
Juste pour être claire sur un point. Jamais si je suis sous garantie avec un achat neuf ou occasion reprenant une garantie encore valable chez mon constructeur , je n'iriais faire mes entretiens moi même ou prendre des pièces ou huiles ailleurs. Celui qui fait cela se tire une balle à lui meme. Surtout quand on paie le prix fort du neuf ou presque neuf.
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Bonjour,
Merci. Exactement... Donc d'office vouloir de la Honda comme huile n'est pas d'office la seule garantie (pour notre véhicule, je ne dis pas du coté du constructeur) pour autant que l'on choisit une huile de gamme reprenant l indication DW 1/Z 1 ce qui montre bien que les 2 types selon leurs models boite auto peuvent être utilisées en sécurité.
Je désirais juste aidé ceux qui n aiment pas toujours aller chez le constructeur quand ils savent qu il y a des autres possibilités tout en ayant une fiabilité, de la gamme, parfois même meilleur que celle du constructeur. En l occurrence dans ce cas vu qu'un spécialiste fabriquant d huile sera très souvent meilleur qu'un constructeur de véhicule créant une huile de temps à autre pour les besoins d'un organe du véhicule le nécessitant. Tout comme un fabriquant d huile n'arriverait pas à devenir meilleur constructeur qu'une marque pour ses moteurs fiables suite à des années d expériences.
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Vous avez tout dit du moins en ce qui concerne les Huiles//fluides car malheureusement, il y a des différences de matériaux utilisés, même si infime en ce qui concerne les pièces mécaniques. Meme avec du Brembo , Trw , ATE par exemple... parmi tant d autres.
Je parlais effectivement des huiles, et uniquement des huiles....parce que je connais le secteur des lubrifiants alors que ce n'est pas le cas de celui des pièces mécaniques.
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voici ceci pour ceux que cela intéresse
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/56DCB68A386E37D78025848C00224B9D/$File/BPXE-AZXAMC.pdf
information produit dont les caractéristiques viscosité basse et haute température, densité , point d'écoulement etc...Moi cela m’intéressait, car ce sont des données importantes de comparaison que j'avais fait avec Huile honda
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Faudrait que Flo passe par ici, c'est le spécialiste de cela^^
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Tant qu'on me sortira pas une analyse prouvant un add pack quasi identique à celui de la Honda ATF DW1, je resterai avec cette dernière (alors que je suis le premier à prendre des pièces OE dont le fabricant fournit Honda), comme écrit ici (http://www.planete-honda.com/honda-accord/vidange-boite-automatique/msg666279/#msg666279) avec les liens vers le forum de référence pour l'huile. Je me méfie trop de toutes ces huiles moteur et boîte dont on supprime le Zinc pour le remplacer par des additifs non prévus à l'origine ou non "validés ensuite" (comme la DW1 a remplacé la Z1).
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Tant qu'on me sortira pas une analyse prouvant un add pack quasi identique à celui de la Honda ATF DW1, je resterai avec cette dernière (alors que je suis le premier à prendre des pièces OE dont le fabricant fournit Honda), comme écrit ici (http://www.planete-honda.com/honda-accord/vidange-boite-automatique/msg666279/#msg666279) avec les liens vers le forum de référence pour l'huile. Je me méfie trop de toutes ces huiles moteur et boîte dont on supprime le Zinc pour le remplacer par des additifs non prévus à l'origine ou non "validés ensuite" (comme la DW1 a remplacé la Z1).
Si tu es satisfait avec celle huile, aucune raison de changer ;)