Planète Honda
Showroom => Les autres => Accord => Discussion démarrée par: MicD le 24 décembre 2011 à 08:53:45
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Tout est dans le titre...
Honda a-t-il l'intention de greffer le nouveau 2.2 Dtec de la Civic 2012 dans la caisse de l'Accord?
Merci!
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Honda a-t-il l'intention de greffer le nouveau 2.2 Dtec de la Civic 2012 dans la caisse de l'Accord?
Merci!
En fait c'est le i-Dtec de l'Accord qui vient d'atterir sous le capot de la Civic. Les consommations à la baisse s'expliquent en particulier par des rapports de boite ultra longs et un stop & start.
A mon sens, on en devrait en savoir plus au salon de Genève
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La nouvelle Accord (probablement la même version au niveau mondial cette fois) devrait être présenté en 2012 ... mais n'arrivera probablement pas en Europe avant 2013.
J'imagine que cette nouvelle version aura droit au 1.6 i-DTEC (annoncé sur la Civic en 2012) et probablement une version un peu plus économique du 2.2 i-DTEC (comme l'a expliqué bref ... le bloc 2.2 i-DTEC de la Civic est le même que celui de l'Accord avec quelques optimisations pour faire baisser la conso).
Honda n'a pas pour habitude (contrairement à d'autres constructeurs) d'introduire des nouveaux moteurs en dehors des cycles habituels: nouveau modèle et restylage.
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Si le 1.6 i-DTEC fait réellement 160 ch et 340/350 Nm comme semble le dire les 1ères infos, le 2.2 i-DTEC n'a peut-être plus beaucoup d'avenir......tout du moins dans sa version 150 ch.
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Les seules communications officielles parlent de 120ch/300Nm en ce moment.
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Les seules communications officielles parlent de 120ch/300Nm en ce moment.
Je pensais à cette info....
"Now, Honda has revealed a downsized turbocharged version of the old 2.2 unit as a 1.6 litre common rail i-DTEC engine at the Tokyo Motor Show. Honda has used lots of aluminium in the engine and the new engine is bound to be very light. The four pot motor develops 120PS of power at 4000 rpm and 299Nm of torque at 2000 rpm. The engine is said to be fairly rev happy for a diesel like Mazda’s SKYACTIV 2.2 litre diesel engine and is also said to have good low end grunt.
Honda engineers say that they are working on a more powerful 160PS version of the 1.6 litre i-DTEC engine with 349Nm of torque that will replace the current 2.2 litre diesel unit in Europe."
Info ou intox ? ::)
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Je pensais à cette info....
"Now, Honda has revealed a downsized turbocharged version of the old 2.2 unit as a 1.6 litre common rail i-DTEC engine at the Tokyo Motor Show. Honda has used lots of aluminium in the engine and the new engine is bound to be very light. The four pot motor develops 120PS of power at 4000 rpm and 299Nm of torque at 2000 rpm. The engine is said to be fairly rev happy for a diesel like Mazda’s SKYACTIV 2.2 litre diesel engine and is also said to have good low end grunt.
Honda engineers say that they are working on a more powerful 160PS version of the 1.6 litre i-DTEC engine with 349Nm of torque that will replace the current 2.2 litre diesel unit in Europe."
Info ou intox ? ::)
Wait & see ... j'y crois moyen. Ces chiffres me paraissent fort élevés pour un 1.6 ... du moins avec un seul turbo.
Que le 2.2 i-DTEC reçoive quelques chevaux de plus (160ch) en version standard, cela m'étonnerait moins.
Je ne sais d'ailleurs pas trop quelle est la stratégie de Honda à moyen terme (Euro6) pour le diesel ??? On voit que Toyota, avec son partenariat avec BMW, ne cherche plus trop à développer ses moteurs diesel ... ce qui, à mon sens, est une sage décision: autant se concentrer sur l'hybride.
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Je ne sais pas quelle est la part du diesel dans les ventes totales de Honda, mais on peut effectivement se demander s'il est bien nécessaire qu'ils continuent a développer leur propre moteur pour un marché (Europe de l'Ouest) sur lequel ils réalisent de faibles volumes de vente.
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Si c'est le cas c'est du tout ou rien chez honda...
Soit un moteur de camion ( 2.2L-150cv ) plutôt faiblard, soit un moteur de tondeuse ( 1.6L-160cv ) très costaud
Il n'y pas que le couple mais aussi sa disponibilité, perso je vois mal un 1.6L, même de 160cv dans un CRV, mécanique certainement trop pointue pour un véhicule relativement lourd..
un peu comme si on remplaçait le 2.4L par le moteur de la S2000...
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Il n'y pas que le couple mais aussi sa disponibilité, perso je vois mal un 1.6L, même de 160cv dans un CRV, mécanique certainement trop pointue pour un véhicule relativement lourd..
un peu comme si on remplaçait le 2.4L par le moteur de la S2000...
Question disponibilité,en installant un compresseur pour les bas et moyens régimes et un turbo qui prends le relais à partir des moyens régimes jusqu'au maxi,çà peut le faire,si on ajoute à cela les systèmes anti pollution en accord avec les nouvelles normes çà devient une sacrée usine à gaz,et question fiabilité à moyen/long terme,çà fait peur au portefeuille.
Je ne suis pas client en tout cas.
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si on ajoute à cela les systèmes anti pollution en accord avec les nouvelles normes çà devient une sacrée usine à gaz,et question fiabilité à moyen/long terme,çà fait peur au portefeuille.
Je ne suis pas client en tout cas.
Ca fait bcp d'histoire pour remplacer quelques centimètres cube... je serai pas client non plus
Comme on dirait en amérique, rien de vaut des cc !!
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à lire les réactions sur PH, Honda a des soucis à se faire pour les années à venir...
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à lire les réactions sur PH, Honda a des soucis à se faire pour les années à venir...
S'il n'y avait que Honda...
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oui, mais quand je lis "je ne suis pas client", "ce sera sans moi", etc., j'imagine que ces déçus iront vers d'autres marques.
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oui, mais quand je lis "je ne suis pas client", "ce sera sans moi", etc., j'imagine que ces déçus iront vers d'autres marques.
D'un autre côté un 1600cc à 120cv qu'ils vont pouvoir décliner sur les jazz, civic, accord ca attirera une nouvelle clientèle qui boude honda à cause de son moteur 2.2 et de son régime fiscal, ca compensera certainement la perte de quelques malheureux client CRV :o
Mais à mon avis les deux moteur vont cohabiter, pourvu qu'il ne propose pas un CRV 1.6 deux roues motrices que l'on verrait à tous les coins de rues comme le hundai ou kia ( j'arrive même pas à les distinguer )
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oui, mais quand je lis "je ne suis pas client", "ce sera sans moi", etc., j'imagine que ces déçus iront vers d'autres marques.
Je ne suis pas mazout de toute façon.
Et il va falloir que les autres constructeurs soient suffisamment novateurs pour me proposer un modèle qui pourra remplacer mon actuel vehicule,il y a de fortes probabilités pour que je reste chez Honda de ce côté là.
Wait and see ...
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oui, mais quand je lis "je ne suis pas client", "ce sera sans moi", etc., j'imagine que ces déçus iront vers d'autres marques.
Idem me concernant : 1) plus de diesel à l'avenir, 2) essence suffisamment puissant et sans turbo (pas de downsizing a priori pour moi), 3) toujours un SUV avec verrouillage du mode 4x4 (aide lors des descentes) et 4) hybridé si possible...
Donc si Honda ne suit pas et bien au revoir Honda ;)
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J'attends juste une vraie évolution moteur au niveau de l'essence (Advanced V-TEC) sinon bye bye pour moi aussi :'(
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Idem me concernant : 1) plus de diesel à l'avenir, 2) essence suffisamment puissant et sans turbo (pas de downsizing a priori pour moi), 3) toujours un SUV avec verrouillage du mode 4x4 (aide lors des descentes) et 4) hybridé si possible...
Donc si Honda ne suit pas et bien au revoir Honda ;)
Au revoir Honda, d'accord......mais pour aller chez qui ?
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Au revoir Honda, d'accord......mais pour aller chez qui ?
Si pas CR-V 4 alors un concurrent japonais....
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Si pas CR-V 4 alors un concurrent japonais....
Un qui commence par MAZ et finit par DA...? ::) ::) ;)
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Un japonais , là c'est certain, Subaru, Mazda, Toyota (RAV4 hybride, à suivre)
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Je ne sais pas quelle est la part du diesel dans les ventes totales de Honda, mais on peut effectivement se demander s'il est bien nécessaire qu'ils continuent a développer leur propre moteur pour un marché (Europe de l'Ouest) sur lequel ils réalisent de faibles volumes de vente.
Le Diesel est en très forte croissance sur le marché Indien, il y a là un nouvel eldorado pour le mazout. Le pays qui sera le plus peuplé au monde en 2035 accro au Gasoil, même chaque Jacques Calvet ne l'avait pas imaginé dans ces rêves les plus fous.
Honda doit proposer son Diesel en Inde prochainement(et ce n'est pas les rumeurs qui manquent), on peut penser que la marque va continuer à investir dedans.
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Moi ce que j'attend c'est un moteur Essence à Injection Directe HONDA !! Car Honda est LE spécialiste du moteur essence dans le monde, et que les Allemands et Français ont déja un moteur Injection Directe Essence, Peugeot THP et TSI pour VW.
Il faudrais que Honda arrete ses conneries avec le Diesel tout sa pour vendre un peut plus de voiture à nous les Européens, mais qu'il se concentre sur ce qu'il sait faire et qu'il nous fasse un peut réver en envoyant 10/20ans en arrière les autres constructeurs comme il a eut l'habitude de le faire par le passé.
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Moi ce que j'attend c'est un moteur Essence à Injection Directe HONDA !!
Les résultats n'ont pas du être à la hauteur des espérances, le i-vtec I à injection directe à fait une passage discret sous le capot du Stream japonais avant de partir au musée
http://world.honda.com/news/2003/4031127.html (http://world.honda.com/news/2003/4031127.html)
En video:
http://world.honda.com/HDTV/news/2003-4031127a/ (http://world.honda.com/HDTV/news/2003-4031127a/)
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L'id pose probleme en terme de depollution. La solution semble etre celle de toyota avec double injection indirecte et directe...mais c'est cher ( 2 injecteurs).
sinon honda a bien annonce des moteurs Id "earth dream" non?
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Le Diesel est en très forte croissance sur le marché Indien, il y a là un nouvel eldorado pour le mazout. Le pays qui sera le plus peuplé au monde en 2035 accro au Gasoil, même chaque Jacques Calvet ne l'avait pas imaginé dans ces rêves les plus fous.
Honda doit proposer son Diesel en Inde prochainement(et ce n'est pas les rumeurs qui manquent), on peut penser que la marque va continuer à investir dedans.
Je n'ose pas trop imaginer le fonctionnement d'un diesel high tech avec le GO qui est distribué en Inde :-\
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Je n'ose pas trop imaginer le fonctionnement d'un diesel high tech avec le GO qui est distribué en Inde :-\
Depuis 2010, les normes antipollution des 13 villes principales + Dehli sont calqués sur Euro IV . En dehors de celle ci, c'est Euro III. Le i-ctdi a été étudié pour Euro IV, et donc pour un gasoil dessoufré. Il y a eu pas mal de CR-V et d'Accord i-ctdi en essais en Inde, sans suite. Faudrait peut-être refaire le coup de la Concerto à moteur XUD Peugeot... >:D
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C'est ce qui me fait un peu douter de l'avenir du moteur diesel en Inde.........ou alors il va falloir un sacré changement dans le raffinage et la distribution.
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sinon honda a bien annonce des moteurs Id "earth dream" non?
Oui ;)
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Un japonais , là c'est certain, Subaru, Mazda, Toyota (RAV4 hybride, à suivre)
Vous finirez tous chez Dacia. >:D
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Dacia est loin d'être ridicule ;)
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Mais à mon avis les deux moteur vont cohabiter, pourvu qu'il ne propose pas un CRV 1.6 deux roues motrices que l'on verrait à tous les coins de rues comme le hundai ou kia ( j'arrive même pas à les distinguer )
C'est pourtant bien prévu.
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Oui ;)
En effet, tous les nouveaux moteurs essence annoncés à Tokyo sont des moteurs à injection directe.
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C'est pourtant bien prévu.
L'interêt étant quand même pour eux de vendre le plus possible.....
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L'interêt étant quand même pour eux de vendre le plus possible.....
Et de baisser la moyenne des émissions de CO2 des véhicules vendus dans la gamme.
Je ne suis pas fan des SUV 2WD mais, vu l'absence de monospace dans la gamme actuelle, ils auraient tort de ne pas le faire.
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Un japonais , là c'est certain, Subaru, Mazda, Toyota (RAV4 hybride, à suivre)
Qu'un GdT fricote ainsi avec les rivaux... :o :( Haute trahison passible du tribunal de l'Ordre ou prémisse à une dissolution de l'Ordre ? Dans ces temps incertains, PH n'est pas épargnée par les turbulences et les repères se dissolvent ... Les sirènes hérétiques aveuglent même les plus endurcis (oui, allez, rebondissez, c'st fait pour ! :D).
Il serait temps que le Maître de l'Ordre mette justement de l'ordre chez les moinillons qui s'égarent. Honda est une idole exigeante qui demande que les fidèles s'adaptent à elle, et non l'inverse ... C'est la rançon d'une firme où le marketing ne mène pas totalement la danse. Et cela me semble plutôt heureux, même si l'on ne trouve pas forcément son idéal immédiat.
Sinon, se défroquer, quitter PH et son ordre s'impose. Pour ainsi se vautrer dans le stupre et dans le lucre des offrandes hérétiques. :crazy: :buck2:
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;) merci à tous pour votre contribution mais...
faisant 35.000km par an avec une bonne dose d'autoroutes très diverses, le rendement d'un moteur diésou bien plein est incomparable.
Certes VW est sur le marché avec des motorisations essence de 1,4 et 1,8 Tfsi qui ont de très bon rendements. Ayant eu l'occasion de faire 2000km avec une passat CC 1,8 Tfsi de 160cv, j'en suis encore émerveillé... 6,9l/100km en moyenne en utilisant bien l'effet turbo... dans un silence reléguant les vibrations dans un souvenir douloureux lié à le reprise de mon tracteur déjà bien insonorisé.
Alors oui pour l'essence mais pas chez Honda... pour l'instant. Tous les indicateurs me dirigent vers un achat diésel d'une grande berline japonaise pour autant qu'elle propose +/-115gr de Co2/100km.
Si Honda ne le fait pas, je prendrai, avec regret, un produit européen...
A moins que les prix de l'essence et diésel deviennent similaires (en Belgique par exemple).... vaste débat. :tickedoff: :uglystupid:
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Qu'un GdT fricote ainsi avec les rivaux... :o :( Haute trahison passible du tribunal de l'Ordre ou prémisse à une dissolution de l'Ordre ? Dans ces temps incertains, PH n'est pas épargnée par les turbulences et les repères se dissolvent ... Les sirènes hérétiques aveuglent même les plus endurcis (oui, allez, rebondissez, c'st fait pour ! :D).
Il serait temps que le Maître de l'Ordre mette justement de l'ordre chez les moinillons qui s'égarent. Honda est une idole exigeante qui demande que les fidèles s'adaptent à elle, et non l'inverse ... C'est la rançon d'une firme où le marketing ne mène pas totalement la danse. Et cela me semble plutôt heureux, même si l'on ne trouve pas forcément son idéal immédiat.
Sinon, se défroquer, quitter PH et son ordre s'impose. Pour ainsi se vautrer dans le stupre et dans le lucre des offrandes hérétiques. :crazy: :buck2:
Du tout bon ça ! A méditer en effet (pas trop longtemps sous peine de maux de tête >:D) => K+1 O0
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Qu'un GdT fricote ainsi avec les rivaux... :o :( Haute trahison passible du tribunal de l'Ordre ou prémisse à une dissolution de l'Ordre ? Dans ces temps incertains, PH n'est pas épargnée par les turbulences et les repères se dissolvent ... Les sirènes hérétiques aveuglent même les plus endurcis (oui, allez, rebondissez, c'st fait pour ! :D).
Il serait temps que le Maître de l'Ordre mette justement de l'ordre chez les moinillons qui s'égarent. Honda est une idole exigeante qui demande que les fidèles s'adaptent à elle, et non l'inverse ... C'est la rançon d'une firme où le marketing ne mène pas totalement la danse. Et cela me semble plutôt heureux, même si l'on ne trouve pas forcément son idéal immédiat.
Sinon, se défroquer, quitter PH et son ordre s'impose. Pour ainsi se vautrer dans le stupre et dans le lucre des offrandes hérétiques. :crazy: :buck2:
Tout fout le camp, mon bon monsieur !
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A moins que les prix de l'essence et diésel deviennent similaires (en Belgique par exemple).... vaste débat. :tickedoff: :uglystupid:
ça vient.......un peu de patience ;)
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ça vient.......un peu de patience ;)
Là, on n'aura pas de mal à en avoir de la patience .... :fight:
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A moins que les prix de l'essence et diésel deviennent similaires (en Belgique par exemple).... vaste débat. :tickedoff: :uglystupid:
J'aime bien les deux émoticônes,qui sont plutôt mieux adaptés à la situation actuelle,un rééquilibrage des prix à la pompe est une bonne chose,le gasoil étant plus cher avant taxation,cela permettra de cantonner le diesel à ceux qui en ont réellement besoin.
Nos amis suisses n'ont pas l'air de se plaindre d'un gasoil plus cher que l'essence.
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pour l'équilibrage des prix, on aurait juste préféré une essence moins chère plutôt qu'un gazole plus cher... :(
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pour l'équilibrage des prix, on aurait juste préféré une essence moins chère plutôt qu'un gazole plus cher... :(
Quand il s'agit de prix de vente, le nivellement se fait toujours vers le haut >:(