Planète Honda
La marque Honda => Général => Discussion démarrée par: camelot76 le 19 février 2013 à 14:19:50
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Auto Plus en parle dans son numéro de cette semaine; le gouvernement est en train de préparer l'alignement des taxes du gasoil sur celui de l'essence :idiot2:.
Question serait il toujours valable de rouler en diesel dans ce cas ? ???
Surtout avec nos merveilleux VTECH qui ne consomme pas où peut :love:
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(http://)
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Depuis le temps qu'on nous parle de cet alignement des taxes....qui aurait dû être fait il y a bien longtemps.
Si c'est le cas, le diesel restera intéressant pour ceux qui ont un kilométrage annuel élevé ( 25/30 000 km ou plus).
Pour ceux qui font 15 000 km par an, la question se pose déjà aujourd'hui.....et ne se posera plus si le GO est plus cher que le SP95.
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Question serait il toujours valable de rouler en diesel dans ce cas ? ???
depuis que le FAP est obligatoire et que les Français font usage de leur voiture pour moins de 12 000km annuel en moyenne, ce n'est plus valable pour grand monde. à part si tu tracte du lourd (avec le permis E) ou que tu passe ta vie sur l'autoroute.
Ils ont vendu un max de diesel ces 3 dernières années graçe au "prime écologique" de mes couilles, et maintenant que les gens ont tous leur mazout ils vont les finir avec ça. Mais nos poumons eux vont continuer de subir le diesel pendant des decennies, quel que soit les taxes.
Vive la France.
Qu'on ne vienne pas dire que c'est la faute des pseudo-ecologistes, c'est une histoire d'argent, entre hommes de pouvoir et d'argent, et rien d'autre. Les pseudo-ecologique n'ont pas leur mots à dire la dedans.
2% de suffrage aux élections, ça ne vaut rien.
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Cela n'a pas déjà été évoqué il y a quelques semaines/mois ... puis abandonné? ???
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depuis que le FAP est obligatoire et que les Français font usage de leur voiture pour moins de 12 000km annuel en moyenne, ce n'est plus valable pour grand monde. à part si tu tracte du lourd (avec le permis E) ou que tu passe ta vie sur l'autoroute.
Ils ont vendu un max de diesel ces 3 dernières années graçe au "prime écologique" de mes couilles, et maintenant que les gens ont tous leur mazout ils vont les finir avec ça. Mais nos poumons eux vont continuer de subir le diesel pendant des decennies, quel que soit les taxes.
Vive la France.
Qu'on ne vienne pas dire que c'est la faute des pseudo-ecologistes, c'est une histoire d'argent, entre hommes de pouvoir et d'argent, et rien d'autre. Les pseudo-ecologique n'ont pas leur mots à dire la dedans.
2% de suffrage aux élections, ça ne vaut rien.
Tout à fait d'accord avec toi c'est une histoire de fric, ils ne savent plus comment faire pour nous pomper, mais moi qui pense à changer mon Vtech pour un Idtech :idiot2: vue le prix de l'entretien et d'achat je me demande si je ne vais pas opter pour un CIVIC 9 Vtech :love:
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Cela n'a pas déjà été évoqué il y a quelques semaines/mois ... puis abandonné? ???
C'est un sujet régulièrement évoqué, depuis plusieurs années ;)
Un 1er pas a été fait par le précédent gouvernement, ce qui explique que l'écart entre GO et SP soit moins important aujourd'hui qu'il ne l'était il y a 4 ou 5 ans, mais il reste encore du chemin à faire pour que le GO soit vendu à son "juste prix".
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"si l'état veut se soucier des poumons des citadins, il n'as qu'à aider les ménages à échanger leur vieux diesel contre un réçent!"
sérieusement, le mec qui ecrit un torchon pareil, il est vraiment con ou il le fait exprés.
on as qu'a arreter de vendre des putain de tracteurs aux gens, en leur disant que c'est économique etc.
Dans les leçons au permis de conduire, le moniteur explique à l'élève que pour doubler ben... il faut retrograder.
mais non, nous on continue de vendre des tracteurs aux gens :uglystupid:
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en plus on dit que le nouveau Vtech 142 de la 9 consomme jusqu’à un litre de moins que sur ma 8 :o ça deviens tentent ^-^
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Tout à fait d'accord avec toi c'est une histoire de fric, ils ne savent plus comment faire pour nous pomper, mais moi qui pense à changer mon Vtech pour un Idtech :idiot2: vue le prix de l'entretien et d'achat je me demande si je ne vais pas opter pour un CIVIC 9 Vtech :love:
Le choix de la motorisation doit se faire en fonction de l'utilisation de ton VH : fais-tu 10 000, 15 000 ou 30 000 km/an ? souvent de la ville ? souvent des grands trajets autoroutiers ou au contraire beaucoup de trajets n'excédant pas 10 ou 15 km ?....
C'est ce qui m'a fait passer d'une Accord 2.2 i-DTEC à une Accord 2.4 i-VTEC et maintenant à un CR-V 4 2.0 i-VTEC ;)
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Le diesel c'est mal.
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Le choix de la motorisation doit se faire en fonction de l'utilisation de ton VH : fais-tu 10 000, 15 000 ou 30 000 km/an ? souvent de la ville ? souvent des grands trajets autoroutiers ou au contraire beaucoup de trajets n'excédant pas 10 ou 15 km ?....
C'est ce qui m'a fait passer d'une Accord 2.2 i-DTEC à une Accord 2.4 i-VTEC et maintenant à un CR-V 4 2.0 i-VTEC ;)
24.000 par ans avec 90% d'autoroute :-\
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24.000 par ans avec 90% d'autoroute :-\
Reste à l'essence, enfin c'est mon point de vue :coolsmiley: je viens de repasser d'une Civic 1.7 diesel à un CR-V 2.0I-VTEC, alors que je parcourt plus de 20.000Km/an et que je tracte parfois une grosse remorque, et en plus je l'ai pris en BVA pour consommer plus de plaisir :love:
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24.000 par ans avec 90% d'autoroute :-\
Si tu as prévu de prendre le 1.6 i-DTEC et que tu arrives à commander à temps pour obtenir les 10 ans de garantie, cela reste probablement le meilleur choix dans ton cas.
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Si tu as prévu de prendre le 1.6 i-DTEC et que tu arrives à commander à temps pour obtenir les 10 ans de garantie, cela reste probablement le meilleur choix dans ton cas.
Avec 25 000 km/an et beaucoup d'autoroute, un diesel est effectivement un choix tout à fait rationnel.
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Reste à l'essence, enfin c'est mon point de vue :coolsmiley: je viens de repasser d'une Civic 1.7 diesel à un CR-V 2.0I-VTEC, alors que je parcourt plus de 20.000Km/an et que je tracte parfois une grosse remorque, et en plus je l'ai pris en BVA pour consommer plus de plaisir :love:
Enfin..pas si grosse que ça hein....la remorque bien sûr....parce qu'en BVA le CRV est limitée à 1,5T....
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Avec 25 000 km/an et beaucoup d'autoroute, un diesel est effectivement un choix tout à fait rationnel.
... et le 1.6 i-DTEC sera de loin le meilleur choix ;)
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24.000 par ans avec 90% d'autoroute :-\
niveau bruit et financier : achète une insight. sur des parcours autoroutier à 130 km/h compteur je ne dépasse pas les 5L/100. à cette vitesse le moteur tourne à 2600 tours/minutes, il est super discret. Par contre y a moins de place que dans une civic 9. ( même si la garde au toit a l'arrière est trés trés semblable, et que c'est le point le plus limitant avec l'insight/ civic9 mal aisé de caser des adultes d'1m80 ou plus à l'arriere.)
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Si on ne regarde pas a la finition, d'accord avec El Campagnard, l'Insight est très sympa.
Si tu restes sur une Civic, je pense que dans ton cas le iDTEC est idéal, bien que j'aime le VTEC ;)
Mais si tu nés pas trop pressé, attends peut-être de voir à quoi va ressembler la Civic Tourer ;)
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Une fois ma petite merveille vendue (c'est pratiquement fait) je pense me diriger ver un 2.2 i-dtech ,le 1.6 i-dtech marche bien , surement très économique aussi mais niveau PERF >:( par rapport au 1.8 v-tech :( mais de toute façons je vous tiens au courent O0
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Une fois ma petite merveille vendue (c'est pratiquement fait) je pense me diriger ver un 2.2 i-dtech ,le 1.6 i-dtech marche bien , surement très économique aussi mais niveau PERF >:( par rapport au 1.8 v-tech :( mais de toute façons je vous tiens au courent O0
Tu as essayé le 1.6 i-DTEC? Les perfs sont en retrait par rapport au 2.2, c'est sûr mais restent quand même très correctes tout en affichant une consommation de presque 1L/100km inférieure ... et je pense que le poids moindre sur le train avant doit rendre la voiture plus vive au niveau de la tenue de route (plus proche du 1.8).
En plus, entre un 1.6 garanti 10 ans ... et un 2.2 garanti 3 ans, il y a de quoi hésiter.
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En plus, entre un 1.6 garanti 10 ans ... et un 2.2 garanti 3 ans, il y a de quoi hésiter.
+1
Se dire que le moindre problème de turbo, de FAP ou encore d'injecteur sera pris en charge par Honda pendant 10 ans, ça vaut bien les quelques dixièmes de secondes de mieux que peut apporter le 2.2 i-DTEC.
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Tu as essayé le 1.6 i-DTEC? Les perfs sont en retrait par rapport au 2.2, c'est sûr mais restent quand même très correctes tout en affichant une consommation de presque 1L/100km inférieure ... et je pense que le poids moindre sur le train avant doit rendre la voiture plus vive au niveau de la tenue de route (plus proche du 1.8).
En plus, entre un 1.6 garanti 10 ans ... et un 2.2 garanti 3 ans, il y a de quoi hésiter.
Donc, usure moins rapide des trains roulant, pneus, freins, rotules, ...
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Donc, usure moins rapide des trains roulant, pneus, freins, rotules, ...
Tout à fait d'accord avec toi seulement les vendeur ne lâche rien sur les 1.6 i-dtech , alors que sur la 2.2 i-dtech :D
Voila l'affaire qu'on me propose : un HONDA CIVIC exécutive pack design, noir cristal, immatriculée au 12/07/2012 avec 58Km au compteur, donc neuf :laugh: carte grise et tout le toutime pour 20.500 gros neuros :o ....ÇA MÉRITE RÉFLEXION NON ! >:D
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met des sous de coté pour ton embrayage / volant moteur d'ici 3-4 ans alors O0
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met des sous de coté pour ton embrayage / volant moteur d'ici 3-4 ans alors O0
Avec une extension de garantie de deux ans ça va le faire O0
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met des sous de coté pour ton embrayage / volant moteur d'ici 3-4 ans alors O0
Et tu oublies le turbo, à remplacer avant 100 000 km >:D
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Arrêtez un peu de lui faire peur (et de critiquer la marque du même coup :buck2:) : moi aussi je conseillerais clairement le 1.6 plutôt que le 2.2 (après avoir lu divers essais dont l'Argus qui titrait : "le moteur qu'il lui fallait").
Il est sûrement plus agréable à mener surtout sur routes sinueuses, et effectivement guère moins performant ... mais s'il fait une bonne affaire financière avec un 2.2 cela mérite effectivement d'y regarder à deux fois ! ;)
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En même temps, volant moteur, vanne EGR, turbo, sur l'I-DTEC, y en a pas encore eu si? :idiot2:
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Tout à fait d'accord avec toi seulement les vendeur ne lâche rien sur les 1.6 i-dtech , alors que sur la 2.2 i-dtech :D
Voila l'affaire qu'on me propose : un HONDA CIVIC exécutive pack design, noir cristal, immatriculée au 12/07/2012 avec 58Km au compteur, donc neuf :laugh: carte grise et tout le toutime pour 20.500 gros neuros :o ....ÇA MÉRITE RÉFLEXION NON ! >:D
Vu que tu "perds" déjà plus de 6 mois de garantie à cause de la date d'immatriculation, j'espère qu'il t'offre l'extension de garantie ^-^
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En même temps, volant moteur, vanne EGR, turbo, sur l'I-DTEC, y en a pas encore eu si? :idiot2:
Pas encore.....pour l'instant on a eu seulement droit aux injecteurs, c'est un bon début ! >:D
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Pas encore.....pour l'instant on a eu seulement droit aux injecteurs, c'est un bon début ! >:D
Pas étonnant, c'est de la pièce Bosch! >:D
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En même temps, volant moteur, vanne EGR, turbo, sur l'I-DTEC, y en a pas encore eu si? :idiot2:
En fait, chaque nouveauté technologique met quelques années avant d'être vraiment fiabilisée.
Chez Honda, la vanne EGR ... on y a eu droit sur les premiers CR-V et FR-V i-CTDI (2005/2006) puis plus rien.
Le volant moteur est arrivé ensuite ... et ne semble plus poser de problème sur le moteur i-DTEC.
Comme l'a dit Harry, il y a eu les injecteurs sur le moteur i-DTEC ... et c'était un nouveau type d'injecteurs par rapport au moteur i-CTDI
Il y a eu le FAP bien sûr ... qui se bouchait dans un premier temps (la France a moins été touchée car les modèles i-CTDI n'avaient pas de FAP) puis les problèmes de dilution de gasoil dans l'huile pour cause de régénérations trop fréquentes (pour contrecarrer le premier problème). Maintenant, cela semble être sous contrôle.
Quel sera le prochain problème? J'ai un peu peur des effets sur le long terme des systèmes stop&start. Dans le moins pire des cas, ce seront les batteries qui lâcheront plus vite que prévu. Un peu moins drôle, ce seraient les démarreurs qui se fatigueraient plus vite que prévu ... mais, je pense que cet aspect, ils y ont pensé. Reste tous les autres petits effets qui pourraient avoir une influence néfaste sur le long terme: silent blocs plus sollicités par les soubresauts des arrêts/redémarrages, lubrification moins bonne (je pense au turbo notamment), ...
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En fait, chaque nouveauté technologique met quelques années avant d'être vraiment fiabilisée.
Chez Honda, la vanne EGR ... on y a eu droit sur les premiers CR-V et FR-V i-CTDI (2005/2006) puis plus rien.
Le volant moteur est arrivé ensuite ... et ne semble plus poser de problème sur le moteur i-DTEC.
Comme l'a dit Harry, il y a eu les injecteurs sur le moteur i-DTEC ... et c'était un nouveau type d'injecteurs par rapport au moteur i-CTDI
Il y a eu le FAP bien sûr ... qui se bouchait dans un premier temps (la France a moins été touchée car les modèles i-CTDI n'avaient pas de FAP) puis les problèmes de dilution de gasoil dans l'huile pour cause de régénérations trop fréquentes (pour contrecarrer le premier problème). Maintenant, cela semble être sous contrôle.
Quel sera le prochain problème? J'ai un peu peur des effets sur le long terme des systèmes stop&start. Dans le moins pire des cas, ce seront les batteries qui lâcheront plus vite que prévu. Un peu moins drôle, ce seraient les démarreurs qui se fatigueraient plus vite que prévu ... mais, je pense que cet aspect, ils y ont pensé. Reste tous les autres petits effets qui pourraient avoir une influence néfaste sur le long terme: silent blocs plus sollicités par les soubresauts des arrêts/redémarrages, lubrification moins bonne (je pense au turbo notamment), ...
Ces nouveautés sont fiabilisées chez Honda (ouf!), mais chez certains constructeurs, les volants moteur, vanne EGR, et turbo sont toujours fragiles.
Je suis d'accord avec toi sur le système "S&S". Je pense que les batteries, et surtout les turbo vont fatigués plus vite que prévu.
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Je ne suis quand même pas persuadé que les turbo et FAP soient plus fiables chez Honda que chez les autres :-\
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Je ne suis quand même pas persuadé que les turbo et FAP soient plus fiables chez Honda que chez les autres
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Je ne pense pas que les diesels de chez Honda soient au niveau fiabilité de leurs cousins essence. Peut-être un peu mieux que certaines marques, tout au plus.
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Je ne suis quand même pas persuadé que les turbo et FAP soient plus fiables chez Honda que chez les autres :-\
Pour le turbo, Honda utilise des Garrett sur ses moteurs diesels ... comme la plupart des autres marques.
Après, il y a bien sûr la cartographie, le système de lubrification, etc... qui peuvent avoir une influence sur la durée de vie du turbo mais c'est clair que le turbo lui-même reste le même.
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Le turbo reste le point faible, quel que soit le moteur (diesel ou essence). Quand je vois que les caractéristiques du 1.6 i-DTEC, le turbo ne doit pas chômer pour sortir les 300 Nm :-\
Bon, d'accord, il est garanti 10 ans......mais quand même ;)
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Bon, d'accord, il est garanti 10 ans......mais quand même ;)
Pour les premiers servi avant fin mars en France
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Pour les premiers servi avant fin mars en France
Oui, et c'est bien pour ça que cela peut être très intéressant d'en commander une maintenant ;)
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Pour le turbo, Honda utilise des Garrett sur ses moteurs diesels ... comme la plupart des autres marques.
Après, il y a bien sûr la cartographie, le système de lubrification, etc... qui peuvent avoir une influence sur la durée de vie du turbo mais c'est clair que le turbo lui-même reste le même.
Il y a aussi Garett et Garett. Le cahier des charges n'est pas le même pour toutes les marques. Cela se ressent sur les coûts de revient.
Le système de lubrification y est pour beaucoup dans la fiabilité d'un turbo, mais aussi la pression qu'il délivre, donc la vitesse de rotation de la bête, la qualité de l'huile, le refroidissement. Sur mon vieux Nissan Terrano, qui ne développait que 100 ch, le turbo était refroidit par le liquide de refroidissement. D'ailleurs aux dernières nouvelles, il roule toujours, avec le même turbo, et environ 300 000 kms.
;)
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Le système de lubrification y est pour beaucoup dans la fiabilité d'un turbo, mais aussi la pression qu'il délivre, donc la vitesse de rotation de la bête, la qualité de l'huile, le refroidissement.
l'utilisation, le respect du plan d'entretien comptent beaucoup également. Si toute les conditions sont réunis ça peut durer comme sur ton vieux nissan, le problème c'est que sur le long terme c'est rare que tout soit "idéal".
Combien on en vois des gens qui démarre un moteur froid en tirant dedans comme des porcs, combien on en vois des gens qui sautent l'entretien ou qui vont economiser 10€ sur la qualité de l'huile.. :-\
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:coolsmiley: Et combien coupent le moteur à peine arrêté, au lieu de laisser le temps au turbo de ralentir, se refroidir et se lubrifier correctement, cela aussi raccourci la vie d'un turbo >:(
Et maintenant avec les stop/start, on va rire :2funny: :2funny: :2funny:
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moué moué moué...
on dira ce qu'on voudra, mais les discours qui expliquent que moins péchu (1.6) c'est mieux (2.2) j'y crois pas trop. Que les gens qui préfèrent se convaincre que ca leur suffira largement et qu'en plus c'est plus économique autant à l'achat qu'à l'entretien, je le comprends complètement pas de pb, mais venez pas nous raconter que c'est mieux à conduire.
Non mais sérieusement maintenant, ok le rapport qualité prix est sans doute exceptionnel pour le 1.6, mais niveau perfs il est en deca point barre, et pas qu'un peu, suffit de voir le 0-100 ou le niveau de couple. C'est un peu comme comparer une 325d et une 330d. Faut pas se leurrer, la majorité des possesseurs de la 325 auraient rêvé avoir une 330, mais ils ne peuvent pas se permettre de l'assumer économiquement c'est tout. Perso je suis plutôt de ceux qui préfèrent mettre leur pognon dans leur baraque que dans leur bagnole, mais je ne vais pas être de mauvaise foi non plus.
Moralité je pense qu'il ne faut pas jeter l'opprobre sur le 2.2 iDTEC. Si demain j'ai le pognon et l'envie, c'est clair que je préfèrerais le prendre, mais sinon le 1.6 me conviendrait potentiellement du point de vue des prestations bien que plus de 10s sur le 0-100 franchement ca me saoule, je prefere encore garder mon 2.2 CTDI :P
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J'ai lu les impressions des quelques essais de particuliers sur Civinfo et ils sont très positifs ... y compris venant de propriétaires du modèle 2.2 i-DTEC. La puissance ne fait pas tout ... la souplesse et le silence sont aussi des qualités importantes O0
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Delphine Batho : la hausse de la fiscalité du diesel est "incontournable"
L'alignement "progressif" de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence est une question de "santé publique", selon la ministre de l'Écologie Delphine Batho.
Alors que le sujet semblait enterré par le gouvernement (lire notre article), la "patate chaude" de la différence de fiscalité entre le gazole et le super en France est passée entre les mains de la ministre de l'Écologie Delphine Batho, qui s'exprimait sur les ondes de BFM. Alors qu'on lui suggérait qu'un alignement de la fiscalité du diesel sur l'essence apporterait entre trois et quatre milliards d'euros par an à l'État, la ministre a répondu que "ce n'est pas un sujet de recettes fiscales", "c'est un problème de santé publique". Une façon de poser le problème sur un autre plan et de tenter de revenir sur ce débat via la pollution aux particules fines (lire l'étude de l'European Heart Journal).
Sujet qui "sera incontournable"
"Il y a aujourd'hui 40 000 décès prématurés chaque année liés à la pollution de l'atmosphère et une des raisons de la pollution de l'atmosphère dans les grandes villes notamment, c'est le problème du diesel et notamment des vieux véhicules au diesel, par exemple les véhicules d'avant 1997, d'avant 2000 qui polluent 30 fois plus qu'un véhicule récent", a souligné la ministre (lire notre analyse). "On ne peut l'aborder que de façon progressive", et "ce n'est pas décidé", a-t-elle toutefois précisé, tout en soulignant : "Je pense que ce sera incontournable. Ce sera aussi quelque chose qui sera attendu par le secteur des raffineries en France puisque le paradoxe, c'est qu'on importe du diesel et qu'on exporte de l'essence, donc ce sera aussi quelque chose de positif pour la balance commerciale." Le dossier n'est donc pas clos, et entre les recettes fiscales à en attendre et la santé publique, le gouvernement saura habilement - et nécessairement - faire aboutir ce dossier.
lepoint.fr
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Oui, c'est celaaa ... C'est cela même.
C'est bien connu, l'État ne s'intéresse jamais à ses recettes, et ne peut que cracher sur quelques milliards de recettes supplémentaires (surtout en ce moment ...) !! ^-^
De plus, ce qui m'estomaquera toujours à propos de la pollution des "vilains" véhicules diesel, c'est que, jamais, au non, au grand jamais, un politique ne parlera des camions et du transport routier. >:(
Pour sûr, braves gens, les milliers de camions sur nos routes, qui viennent de Turquie, Biélorussie et j'en passe, ils ne polluent pas, eux. Non non, ils contribuent à l'économie, eux ! Pas comme la vieille 504 Pigeot du plouc de base qui ose circuler et anéantir nos poumons ...
Font braire ! Tout ce débat est en permanence biaisé et manipulé par des hypocrites de tout bord. :tickedoff: :tickedoff:
Et m **** !
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Et j'oubliais que les diesels modernes, norme euro 5, avec FAP, sont de pros émetteurs de NO2 (dioxyte d'azote, gaz mortel), plus que de "vieux moteurs" diesel de 2001.
Les émissions unitaires de NO2 sont en effet passées de 125 mg/km pour un diesel Euro 3 à 135 mg/km avec un Euro 5.
De plus, les normes officielles des cycles d'homologation portent uniquement sur les NOx globalement, sans mesurer le rapport NOx et NO (monoxyde d'azote).
Laisser entendre, comme Batho, que l'on va régler le problème de la pollution atmosphérique des villes en obligeant les gens à changer pour des moteurs diesel plus récents par la fiscalité sur le diesel est une vaste fumisterie. >:( >:(
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J'ai plutôt l'impression que Batho veut rééquilibrer en faveur de l'essence, et pas le diesel "moderne" en faveur de l'ancien. Cf. l'histoire des raffineries.
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Si ce n'est pas une question d'argent. Y a qu'a diminuer les taxes sur l'essence pour les amener à ceux du diesel.
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Si ce n'est pas une question d'argent. Y a qu'a diminuer les taxes sur l'essence pour les amener à ceux du diesel.
Hahaha..... Si seulement )
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Si ce n'est pas une question d'argent. Y a qu'a diminuer les taxes sur l'essence pour les amener à ceux du diesel.
:coolsmiley: Les promesses politique, c'est comme le père Noël, faut arrêter d'y croire à ton age :2funny:
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Si ce n'est pas une question d'argent. Y a qu'a diminuer les taxes sur l'essence pour les amener à ceux du diesel.
tu vis sur une autre planète
:2funny:
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Avec une telle addiction au diesel, c'est surtout la France qui est sur une autre planète, mais elle a de plus en plus de mal à défendre sa position.
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Avez-vous vu le dossier d'Auto plus :L' hybrides est il plus intéressant que le diesel ?
il parle de la Yaris plus agréable en ville en hybride que la version diesel; de l'Auris dévolue aux petits rouleurs; évidement les hybrides françaises sont très bien.
Concernant: Honda point d'insight et pour la jazz hybride, il faut plus de 100000 kms pour l'amortir face à la jazz cvt classique :tickedoff:
On peut se demander si ils sont objectif les journalistes ? :crazy:
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pour la jazz hybride, il faut plus de 100000 kms pour l'amortir face à la jazz cvt classique :tickedoff:
On peut se demander si ils sont objectif les journalistes ? :crazy:
Et toi, qu'est-ce qui nous dit que tu l'es ? :angel:
Tu as calculé combien de km pour amortir la JH, toi ?
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Tu as calculé combien de km pour amortir la JH, toi ?
J'ai cru comprendre que, bonus déduit, la Jazz Hybrid revenait grosso modo au prix de la Jazz CVT, non ???
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J'ai cru comprendre que, bonus déduit, la Jazz Hybrid revenait grosso modo au prix de la Jazz CVT, non ???
Je ne sais pas, je ne connais pas trop cette marque :crazy:
Tu ne connais pas quelqu'un qui la connaitrait mieux que moi ?
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J'ai cru comprendre que, bonus déduit, la Jazz Hybrid revenait grosso modo au prix de la Jazz CVT, non ???
Exact ;)
Jazz 1.4 i-VTEC Luxury CVT => 18 400€
Jazz 1.3 i-VTEC Hybrid Luxury => 20 500 - 2 000€ = 18 500€
En comptant le coût de la carte grise, gratuite pour les hybrides, la Jazz Hybrid coûte donc moins chère que la Jazz CVT.
Ce sont vraiment des charlots ces journalistes auto ::)
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Les journalistes ont peut-être entendu parler des remises, eux ?
Bon, je plaisante : si l'auteur ne tient pas compte du bonus, c'est effectivement un charlot.
Mais qu'attendre d'auto-plus ?
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Les journalistes ont peut-être entendu parler des remises, eux ?
Bon, je plaisante : si l'auteur ne tient pas compte du bonus, c'est effectivement un charlot.
Mais qu'attendre d'auto-plus ?
Sa sortie hebdo en kiosque pour relever les platitudes et âneries qu'on y trouve >:D
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Mais qu'attendre d'auto-plus ?
le reflet de la beaufitude du lecteur-type. Comme on dit on as le lectorat qu'on mérite, et là, c'est du lourd, et de plus en plus.
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le reflet de la beaufitude du lecteur-type. Comme on dit on as le lectorat qu'on mérite, et là, c'est du lourd, et de plus en plus.
Tu te rends compte que tu vas peut-être froisser des lecteurs de PH ?
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Tu te rends compte que tu vas peut-être froisser des lecteurs de PH ?
Froisser !?
Oh, les pauvres chous ! :D
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Tu te rends compte que tu vas peut-être froisser des lecteurs de PH ?
ne le répète pas, mais je le lis aussi, au wc essentiellement.
( Par contre je l'achète pas, je le pique à mon père qui lui aussi as une conception de l'usage automobile très daté, tout à fait normal, eut égard de son age)
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ne le répète pas, mais je le lis aussi, au wc essentiellement.
( Par contre je l'achète pas, je le pique à mon père qui lui aussi as une conception de l'usage automobile très daté, tout à fait normal, eut égard de son age)
Je retiens surtout que ton père est un beauf, comme tu l'as écrit plus haut >:D
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si tu veut ;) mais disont qu'a son age, et après avoir mené la vie qu'il as mené, il peut largement se le permettre, mon papa :afro:
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C'est pas moi qui veux (je ne le connais pas), c'est toi >:D