Planète Honda

La marque Honda => Général => Discussion démarrée par: CRVsan45 le 03 mai 2010 à 16:24:20

Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 03 mai 2010 à 16:24:20
Bon, après certains de mes messages récents, il est temps de revenir à un peu de sérieux. Je suis tombé sur la note d'information suivante sur le web. Honda m'a l'air de très bien faire face à la période économique actuelle difficile.  :) Lisez plutôt :
Japanese automaker marks a 96 percent rise in profit over the previous year By Alex Ricciuti
April 28, 2010 5:02 am 


After Ford reported the good news yesterday that it was back in the black, now it's Honda's turn to show its healthy profit margin. For the fiscal year ending on March 31, Honda reported a $2.9 billion (€2.18 billion) profit on $92.3 billion (€69.4 billion) in total sales - a 96 percent rise over the previous year.

Honda also reported a $774 million (€582 million) profit for the first quarter of this year with a 28 percent growth in sales. The Japanese automaker benefiting from rising demand in China and India, as well as recovering markets in the US and Europe.

The automaker expects the next fiscal year to be even better - projecting a $3.7 billion (€2.78 billion) profit on gross sales of $100.4 billion (€75.5 billion).

In this last fiscal year Honda sold 3.4 million vehicles and 2.6 million motorcycles. Honda's sales projection for fiscal year 2010 calls for a volume of 3.6 million vehicles.


Impressionnant  :o ! Même pour 2010 Honda prévoit de vendre encore plus !! Comme quoi, vu les profits réalisés, Honda pourrait nous consentir, à nous pauvres Européens dans la panade (et Grecs en puissance ?), quelques ristournes ... et surtout pour récompenser les membres de Planète Honda de participer avec entrain à la bonne santé de la firme.  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 03 mai 2010 à 16:35:39
Pas sûr que les membres de PH suffisent à entretenir la bonne santé de Honda.

En 2009, les ventes se sont effondrées en Europe et aux US (et la chute continue d'ailleurs en Europe) et c'est l'Asie qui a sauvé les meubles  ;)

D'ailleurs, voici les résultats de l'année fiscale précédente qui s'est terminée  au 31 mars: http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1496-DEFAULT,21,text,1/index.pmode (http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1496-DEFAULT,21,text,1/index.pmode)

Et les résultats des ventes en Europe pour ce début d'année ... encore -25% par rapport au premier trimestre 2009 !
http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1493-DEFAULT,21,text,1/index.pmode (http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1493-DEFAULT,21,text,1/index.pmode)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 03 mai 2010 à 16:53:09
Pas sûr que les membres de PH suffisent à entretenir la bonne santé de Honda.

Tous les 2, nous avons déjà apporté notre contribution pour 2010  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 03 mai 2010 à 18:01:03
Tous les 2, nous avons déjà apporté notre contribution pour 2010  ^-^

Pour ma part,  c'est en décembre 2009 que j'ai participé à la prospérité Honda; cela rentre-t-il en compte pour l'année fiscale 2009 ou 2010 au Japon ?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Droopy le 03 mai 2010 à 18:34:31
Pour ma part,  c'est en décembre 2009 que j'ai participé à la prospérité Honda; cela rentre-t-il en compte pour l'année fiscale 2009 ou 2010 au Japon ?
2009 car il cloture au 31.03 (2010)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 03 mai 2010 à 21:16:32
Donc ça compte pas  ^-^

Un coupé CR-Z pour 2010, ça ne te tente pas CRVsan45 ?   :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 03 mai 2010 à 21:55:32
Tous les 2, nous avons déjà apporté notre contribution pour 2010  ^-^

Et moi, j'avais déjà apporté ma contribution en 2009, au plus fort de la crise ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 03 mai 2010 à 22:07:45
Et moi, j'avais déjà apporté ma contribution en 2009, au plus fort de la crise ^-^

Idem pour nous, avec la Jazz achetée en Février 2009  8)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 04 mai 2010 à 14:46:50
Donc ça compte pas  ^-^
Un coupé CR-Z pour 2010, ça ne te tente pas CRVsan45 ?   :)

  :) Ben non, pas trop, désolé. Je suis pas fan des véhicules qui ne permettent de transporter qu'une brosse à dents. Je préférerais une Jazz hybride. Mais de toute façon, faut d'abord payer le CR-V !  :( Ce n'est pas moi qui aidera à tirer les profits de Honda vers le haut en 2010 !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 04 mai 2010 à 17:11:16
  :) Ben non, pas trop, désolé. Je suis pas fan des véhicules qui ne permettent de transporter qu'une brosse à dents. Je préférerais une Jazz hybride. Mais de toute façon, faut d'abord payer le CR-V !  :( Ce n'est pas moi qui aidera à tirer les profits de Honda vers le haut en 2010 !

Dans le CR-Z doit quand même y avoir moyen de mettre ta brosse a dents + celle de madame !!  >:D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: nadar le 04 mai 2010 à 17:42:22
ca dépend du format de madame...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: alsido le 04 mai 2010 à 18:55:22
ca dépend du format de madame...

On a dit brosse à dent, pas petite culotte....  >:D >:D >:D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 04 mai 2010 à 19:50:11
ca dépend du format de madame...

 :) Rassurez-vous; de ce point de vue là, aucun problème; taille de guêpe ... Néanmoins je maintiens que les totures dites de sport ne m'ont jamais fait tellement saliver. Bon j'essayerais bien le CRZ quand-même; qui sait ... lors de la prochaine révision du CR-V ... si mon concessionnaires n'a plus de Civic pourrie à me fourguer !  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 04 mai 2010 à 22:41:21
On a dit brosse à dent, pas petite culotte....  >:D >:D >:D

 ;D   O0
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 05 juin 2010 à 17:44:51
Voilà ce que Honda Suisse met sur son site :
[
pre]Les résultats positifs de l’exercice écoulé sont la conséquence des mesures de rationalisation prises, ainsi que des efforts consentis par Honda pour disposer d’une offre de modèles modernes, de haut niveau qualitatif et très performants sur le plan environne-mental. A l’orée du prochain exercice (du 1er avril 2010 au 31 mars 2011), Honda pronostique une progression de son chiffre d’affaires de 8,9% à 9'340 milliards de yens (environ 95 milliards de francs), résultant d’une augmentation des ventes dans les trois domaines d’activité. La marque prévoit notamment une progression des ventes d’automobiles de 3,392 à 3,615 millions d’unités (+ 6,6%).
Une gamme de produits moderne
   Un objectif réaliste, compte tenu d’une gamme Honda comprenant désormais trois modèles hybrides: la Civic Hybrid, l’Insight et le tout nouveau coupé sport CR-Z. Le succès commercial de l’Insight démontre que la politique de Honda en matière de motorisations alternatives porte ses fruits. Le système hybride parallèle IMA se distingue en effet par une fiabilité hors pair, tout en répondant aux hautes exigences de la marque en termes de design, de comportement dynamique et de plaisir de conduire. Cela s’applique aussi aux autres modèles que sont la Jazz ou le crossover CR-V modernisé pour le millésime 2010, qui participent grandement au succès commercial de la marque.           Publié le 29.04.2010
[/i][/pre]

À notre que le CR-V est qualifié de "crossover" et non de SUV/VUS. Faîtes-vous une différence ?

À part cela, le communiqué de presse ne respire pas la modestie : fiabilité hors pair, tout en répondant aux hautes exigences de la marque en termes de design, de comportement dynamique et de plaisir de conduire; les couronnes sont multiples !!  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 05 juin 2010 à 18:51:45
Crossover pour moi c'est un vehicule a usage fonctionnel multiple qui derive d'une berline et est prevu pour disposer d'une transmission integrale ( le 3008 n'est pas un crossover pour moi) .  Le SUV c'est un vehicule a usage utilitaire multiple et a transmission integrale derivant d'une berline . La difference est quand meme subtile et les constructeurs en jouent pour se "caler" en fonction de la mode du marché . Les crossover etant a la mode honda s'y adapte ( et puis apres tout le crv dérive bien de la civic et est dispo sur certains marche en version fwd....comme un certain qashqai par exemple ).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 04 juillet 2010 à 16:48:14
  :) Dernières nouvelles en provenance de chez Honda :
June 28, 2010 – Honda Motor Co., Ltd. announced a summary of automobile production, Japan domestic sales, and export results for the month of May 2010.
<Production>
Production in Japan for the month of May 2010 experienced a year-on-year increase for the fifth consecutive month (since January 2010).
Production in regions outside of Japan experienced a year-on-year increase for the seventh consecutive month (since November 2009).
Worldwide production experienced a year-on-year increase for the sixth consecutive month (since December 2009).
<Japan Domestic Market Sales>
Total domestic sales for the month of May 2010 experienced a year-on-year increase for the 11th consecutive month (since July 2009).
New vehicle registrations experienced a year-on-year increase for the 14th consecutive month (since April 2009).
Sales of mini-vehicles experienced a year-on-year increase for the second consecutive month (since April 2010).
<Vehicle registrations - excluding mini-vehicles>
Fit was the industry's second best-selling car among new vehicle registrations for the month of May 2010, with sales of 11,880 units. Step WGN was the industry's eighth best-selling car with sales of 5,818 units.
<Mini-vehicles - under 660cc>
Life was the industry's eighth best-selling car among mini-vehicles for the month of May 2010, with sales of 4,402 units. Zest was the industry's tenth best-selling car among mini-vehicles for the month of May 2010, with sales of 2,936 units.
<Exports from Japan>
Total exports from Japan in May 2010 experienced a year-on-year increase for the third consecutive month (since March 2010).

[/font]

Ils ont l'air de bien se porter ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 30 août 2010 à 19:28:09
 :) Bonjour à tous,
Après quelques semaines en exil dans la Préhistoire (comme dit mon fils), c'est-à-dire sans connexion à internet, je poste à nouveau un petit message à la PH. Je suis désolé d'avoir (rapidement) lu les déboires le Lio66 avec son CRV 2. Cela est inquiétant et entache la réputation de fiabilité de Honda ! C'est désolant.

Mon CRV 3 se porte bien lui; il a bien roulé cet été, mais sans excès. J'atteins les 12 000 km (ouah, quel routier !!) et la consommation s'établit à 6,482 l aux 100 km.

J'ai trouvé cette info sur un site british de l'équivalent local de Totoplus en France :

Civic Type R production ends
Honda cans screaming hot hatch as engine falls foul of emissions regulations. By Tom Phillips
10th August 2010

It’s the end of an era. Production of the current generation of Honda’s fire-breathing Civic Type R hot hatch is due to finish in October. The car’s high-revving 2.0-litre VTEC engine is to blame, as it does not meet forthcoming Euro V emissions regulations. Instead of reengineering the unit the meet the stricter standards, which come into force for all new cars in January 2011, the UK market Type R will be axed and replaced by a new model when the all-new Civic arrives in late 2011. Over 12,000 Civic Type Rs have been sold in the UK since January 2007, and although the last UK cars will be sold by December, Honda’s Swindon plant will continue to build the car for the Australian and South African markets.

To celebrate the fastest Civic’s time in existence, Honda is putting on a special Type R event which coincides with the Silverstone round of the British Touring Car Championship. The race takes place on 22nd August, an Honda will provide a special Type R only car park, hospitality and the chance to do a Lap of Honour of the Northamptonshire track during the day.

And if you’ve always hankered after one of Honda’s Red H-badged hatches, there’s never been a better time to snap up a bargain. The Silverstone event also coincides Honda slicing £2,230 off the list price of the Type R, which will now start at £19,495. The offer covers the Type R GT, Type R LSD and Type R MUGEN 200 models, and runs from now until 29 September.


Tout passe, rien n'est éternel.  :'( Il faudra attendre la remplaçante pour les amateurs. PH a-t-elle été représentée à Siverstone ?  ;)

Bonjour chez vous !

Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 30 août 2010 à 21:35:49
Welcome back CRVsan45  ;) J'espère que les vacances fussent bonnes.

En effet, l'été n'a pas été fait que de bonnes nouvelles pour les Hondaistes  :-[
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 01 octobre 2010 à 19:03:06
Si la santé de Honda ne me laisse pas indifférent, comme tout "habitant de la Planète-Honda", j'espère néanmoins que cette santé n'aboutira jamais à ce qui se passe chez le principal concurrent de notre marque préférée. :( Lisez plutôt :
Japon: Un ingénieur de Toyota meurt d'épuisement - par Eugène - Blogueur Associé | Jeudi 30 Septembre 2010 à 14:01 |
   
   Au pays du soleil levant les 35 heures sont une douce utopie. Le blog économique et social nous fait part de l'histoire de cet ingénieur de Toyota mort de surmenage. Le Japon étant plutôt adepte des heures supplémentaires sans discontinuer. Faisant ainsi mentir l'adage « Le travail c'est la santé ». Récit :
Un des ingénieurs du constructeur leader, Toyota, est mort d'épuisement après avoir passé de trop nombreuse heures de travail continues, a statué un bureau du travail japonais. La décision est la dernière d'une série de conclusions dans une nation où des horaires de travail extraordinairement longs ont longtemps été la norme pour de nombreux employés.
L'homme décédé était âgé de 45 ans et avait été sous forte pression en tant qu'ingénieur en chef dans l'élaboration d'une version hybride de la ligne de voitures de Toyota appelée "Camry", a déclaré Mikio Mizuno, l'avocat représentant sa femme. L'identité de l'homme est tenu secrète à la demande de sa famille, qui continue à vivre à Toyota City, où l'entreprise est basée.
Dans les deux mois avant sa mort, l'homme a effectué en moyenne plus de 80 heures supplémentaires par mois, selon M. Mizuno. Il a régulièrement travaillé la nuit et le week-end, a souvent été envoyé à l'étranger et a été confronté à la responsabilité de présenter un prototype à la North American International Auto Show de Detroit quand il est mort de maladie cardiaque ischémique en janvier 2006.
La fille de l'ingénieur a retrouvé son corps à leur domicile la veille d'un départ pour les États-Unis. La décision, qui a été rendue le 30 juin, permettra à sa famille de recevoir des prestations de son régime d'assurance-emploi. Un agent du Bureau du travail d'Aichi travail a confirmé la décision. Dans un communiqué, Toyota Motor Corp a présenté ses condoléances et a dit qu'il travaillerait à améliorer le suivi de la santé de ses travailleurs.
Il y a un effort au Japon pour réduire le décès dû au surmenage, connu sous le nom «karoshi». Ces décès ont augmenté régulièrement depuis le ministère de la Santé a reconnu pour la première fois le phénomène en 1987.
L'an dernier, un tribunal dans le centre du Japon a ordonné au gouvernement de verser une indemnité à Hiroko Uchino, l'épouse d'un employé de Toyota qui s'est effondré, mort au travail à l'age de 30 ans en 2002. Elle a porté l'affaire devant les tribunaux après que sa demande au bureau du travail local d'indemnisation aie été rejetée.


Édifiant, non ? :o >:( >:( La servitude volontaire, rien de plus beau aux yeux d'un certain patronat ! Si la jazz hybride doit mener à ce genre de situation, alors Honda ne me comptera plus parmi sa clientèle !!  >:(
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: alsido le 01 octobre 2010 à 19:15:56
Édifiant, non ? :o >:( >:( La servitude volontaire, rien de plus beau aux yeux d'un certain patronat ! Si la jazz hybride doit mener à ce genre de situation, alors Honda ne me comptera plus parmi sa clientèle !!  >:(



Ouf, on est sauvé, il y a moins de risques dans l'hexagone...  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 01 octobre 2010 à 20:06:47
Ne parle pas trop vite !!! Quand on sait comment ca se passe ces derniers temps chez rino ou pigot ,on est loin des employés d'edf ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 01 octobre 2010 à 22:42:32
Ne parle pas trop vite !!! Quand on sait comment ca se passe ces derniers temps chez rino ou pigot ,on est loin des employés d'edf ...

Oh, je pense bien que, malheureusement, il n'y a pas que Toyota.  :(
Alors, comment ça se passe dans ces deux 'honorables' firmes ?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 06 décembre 2010 à 18:31:00
Quelques infos venus du site Honda North America. Cela roule pour le CR-V !  :)

The CR-V continues to be the best-selling SUV in the United States for the fourth straight year in a row with calendar-year 2009 results of 191,214. The CR-V is sold in 160 countries throughout North America, Europe, Asia, South America and Africa. U.S.-market CR-Vs are assembled at the Honda of America Manufacturing, Inc., East Liberty Auto Plant in Ohio from domestic and globally sourced parts.

Une bonne carrière outre-atlantique !  O0

Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 06 décembre 2010 à 18:36:44
Une autre info, celle-ci indépendante de Honda, du point de vue des consommateurs :

04/02/2010 - TORRANCE, Calif.
J.D. Power and Associates has named the 2007 Honda CR-V, Fit and Ridgeline as the "most-dependable" vehicles in their respective segments in its 2010 Vehicle Dependability Study℠ (VDS).

The study, which measures problems experienced by original owners of three-year-old vehicles (2007 model year), includes 198 different problem symptoms across all areas of the vehicle. Overall dependability is determined by the level of problems experienced per 100 vehicles (PP100), with a lower score reflecting higher quality. The industry average for all vehicles in the 2010 VDS survey measured 155 PP100.

The CR-V compact multi-activity vehicle received an overall score of 113 PP100. The Fit subcompact received an overall score of 137 PP100, and the Ridgeline midsize pickup received an overall score of 109 PP100. The Honda Accord was also among the top three models in the midsize car segment with a score of 103 PP100.

J.D. Power and Associates also measures initial quality of new vehicles. Last year the CR-V and the Honda Ridgeline pickup ranked highest in their respective segments in the company's 2009 Initial Quality Study℠ (IQS). The Honda CR-V ranked highest for IQS in its segment for the third consecutive year, with an IQS score of 93 PP100, and the Honda Ridgeline truck ranked highest in the midsize pickup segment, with an IQS score of 81 PP100.

Headquartered in Westlake Village, Calif., J.D. Power and Associates is a global marketing information services company operating in key business sectors including market research, forecasting, performance improvement, training and customer satisfaction. The firm's quality and satisfaction measurements are based on responses from millions of consumers annually. For more information on cell phone ratings, car reviews and ratings, car insurance, health insurance and more, please visit JDPower.com. J.D. Power and Associates is a business unit of The McGraw-Hill Companies.

En Amérique du Nord, même sans être un 4x4 permanent, le CR-V reste apprécié !  :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: nadar le 06 décembre 2010 à 20:34:28
"in their respective segments"
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 26 mai 2011 à 14:33:57
Honda souffre de la situation nippone. Toutes les usines sont concernées. Voici ce qui se passe à Swindon qui nous alimente en CR-V, Civic et Jazz :

Honda UK has halved its output levels at its Swindon plant due to a shortage in parts from Japan after the recent earthquake and tsunami.
Honda said that although the vast majority of parts were sourced from Europe, there are a number of crucial components that continue to be supplied from Japan.
Despite the scaling back of work the plant's 3,000 workers will continue to be paid at their standard rate during the period of lower productivity, which Honda hopes will not last beyond the end of next month.
"It is an ongoing assessment, we are looking at being back up to 100 percent at the end of May, but hopefully sooner if possible," said a company spokeswoman.
The company's flexitime working policy will allow them to 'bank' hours with the workers and then make up the lost time when production returns to full capacity.

Ken Keir, executive vice president, Honda Motor Europe said: "We've taken the decision to reduce our production volumes at Honda UK as it enables us to continue with our manufacturing activities, thus minimising the impact on Honda customers, dealers and Associates. We appreciate everyone's understanding, customers and dealers, during these challenging times."
Swindon's plant turned out 139,085 cars in the year from March 2010 to last month, and it is currently responsible for making the Honda CRV, Civic and Jazz.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 21 avril 2013 à 16:40:10
Je pense que la marque est en perte de vitesse par rapport aux corééens.

En France, c'est carrément devenu un petit constructeur par son nombre de véhicules vendus et de garages. 400 accord par an, c'est ridicule!

Un gros manque de communication et des véhicules pas toujours adapté!
Subaru fait pire!

Heureusement qu'il y a la civic le crv et surtout l'urban suv qui pourra fait grimper les chiffres de ventes.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 21 avril 2013 à 18:13:10
Mondialement Honda n'est pas en perte de vitesse par contre...Et par exemple le CRV est avec 630000 unités vendues en 2012 de loin le SUV le plus vendu !!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 21 avril 2013 à 22:53:56
Je pense qu'Honda devrait déjà commercialiser en France un petit véhicule à moins de 10000 euros équivalent à la Yaris par exemple.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 22 avril 2013 à 07:24:57
La yaris n'est pas a moins de 10000 euros , loin de la même puisque à 13200 euros elle est plutôt au prix de la Jazz! Tu pensais peut-etre à l'Aygo ? La Honda aurait de quoi avec la brio reservée a d'autres marché.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 22 avril 2013 à 07:45:12
Je pense qu'Honda devrait déjà commercialiser en France un petit véhicule à moins de 10000 euros équivalent à la Yaris par exemple.

+1 ... surtout avec la Jazz qui grandit à chaque génération

La yaris n'est pas a moins de 10000 euros , loin de la même puisque à 13200 euros elle est plutôt au prix de la Jazz! Tu pensais peut-etre à l'Aygo ? La Honda aurait de quoi avec la brio reservée a d'autres marché.

Je trouve aussi qu'ils pourraient importer la Brio ... qui occuperait parfaitement la place de l'ancienne Logo.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 22 avril 2013 à 08:55:45
La prochaine jazz, ils ont plutôt intêret à changer le look(plus sportif), la finition désastreuse (comme sur le crz) et le prix s'ils veulent en vendre un max.

Il n'y a que l'habitabilté qui m'intéresse sur ce modèle!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 22 avril 2013 à 09:29:23
La prochaine jazz, ils ont plutôt intêret à changer le look(plus sportif), la finition désastreuse (comme sur le crz) et le prix s'ils veulent en vendre un max.

Il n'y a que l'habitabilté qui m'intéresse sur ce modèle!

Un look plus sportif risque de se faire au détriment de l'habitabilité, ce qui est le point fort de la Jazz et une des raisons de son succès.

Quant à la finition, je la trouve très correcte. Je suppose que tu penses plutôt à la qualité des plastiques.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 22 avril 2013 à 13:14:48
Elle est tres bien comme ca la jazz niveau fabrication! Mieux c'est plus cher et ne presente donc aucun interet pour un vehicule entre 13000 et 20000 euros.
Et pour en vendre un max....ben la fit/jazz actuelle fait 476000 ventes annuelles dans le monde deja. Faire plus n'est pas forcement facile.
Pour ameliorer encore la jazz c'est surtout niveau consommation ( comme toute nouvelle voiture et meme si l'actuelle jazz est deja bien) et confort ( sonore) et équipement gadget qu'il a des progres à faire. Et personnellement une présentation interieur plus gaie et variée me deplairait pas ( trop noir et tarabiscote l'actuelle) plutot que des plastocs mous ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 22 avril 2013 à 13:34:57
Un look plus sportif risque de se faire au détriment de l'habitabilité, ce qui est le point fort de la Jazz et une des raisons de son succès.

Quant à la finition, je la trouve très correcte. Je suppose que tu penses plutôt à la qualité des plastiques.

Les plastiques, biensur!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 23 avril 2013 à 13:15:35
 O0 Aller courage, Honda redresse la tête en Europe +17,4%

http://www.leblogauto.com/2013/04/bilan-mars-2013-europe.html (http://www.leblogauto.com/2013/04/bilan-mars-2013-europe.html)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Hipod le 23 avril 2013 à 19:40:18
Je pense que pour la jazz, il faudrait améliorer la consommation et le confort sonore (haut régime). O0

Certe on ne peux pas avoir confort, conso., look et un bas prix dans le même package.  :P

Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Keradhoc le 23 avril 2013 à 22:11:42
  ::)
O0 Aller courage, Honda redresse la tête en Europe +17,4%

http://www.leblogauto.com/2013/04/bilan-mars-2013-europe.html (http://www.leblogauto.com/2013/04/bilan-mars-2013-europe.html)
Sans vouloir aller à contre-courant, je pense qu'au niveau international, la prise de part de marché en Europe est le cadet des soucis de Honda ! :-[
Bien sûr, saturer les usines européennes de Honda est important, vendre de plus en plus de voitures déjà très compétitives ailleurs est satisfaisant.
Par contre acheter des parts de marché en concurrence avec des constructeurs européens prêts à tout pour faire tourner leurs usines ne doit, très probablement, pas les intéresser. Bien sûr, pour nous, clients Honda, ce serait mieux de voir un Honda conquérant, comme aux USA avec une offre super large  >:D
Un jour, peut-être ?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Alain29 le 23 avril 2013 à 22:33:45
  ::)Sans vouloir aller à contre-courant, je pense qu'au niveau international, la prise de part de marché en Europe est le cadet des soucis de Honda ! :-[
Bien sûr, saturer les usines européennes de Honda est important, vendre de plus en plus de voitures déjà très compétitives ailleurs est satisfaisant.
Par contre acheter des parts de marché en concurrence avec des constructeurs européens prêts à tout pour faire tourner leurs usines ne doit, très probablement, pas les intéresser. Bien sûr, pour nous, clients Honda, ce serait mieux de voir un Honda conquérant, comme aux USA avec une offre super large  >:D
Un jour, peut-être ?

T'as raison ... rêves, rêves ça fait du bien au moral  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 23 avril 2013 à 23:08:32
Honnetement, j'ai même eu peur qu'ils se retirent du marché français!

Connais t'on les ventes annuelles en France?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 24 avril 2013 à 09:11:12
MAJ: Actuellement de l'odre de 8500 en 2012. Nettement plus quelques années avant.... ::)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 24 avril 2013 à 09:28:42
C'est beaucoup les fidèles qui achètent la marque! Beaucoup de gens ne pensent pas acheter du Honda. Kia et Hyundai ont piqués beaucoup de clients potentiels.

Je pense que dans les années 90/2000 les ventes étaient meilleures.

Pas assez de pub TV (celle du cr-v qui passe en ce moment est pas mal), et surtout pas de citadine en vente a prix abordable, la jazz est trop chère et pas assez sexy!

(http://img4.autodeclics.com/photo_etx/P/5/p0004655.jpg)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 24 avril 2013 à 09:51:51
A motorisation et équipements comparables à ses concurrentes, la Jazz n'est pas plus chère. Une Jazz 1.4 i-VTEC Elegance (15 800€) est par exemple au même prix qu'une 208 Active 1.2 VTi 82 ch (15 500€).........les 300€ d'écart c'est pour les 18 ch supplémentaires sur la Jazz  ;) 
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 24 avril 2013 à 09:57:46
C'est beaucoup les fidèles qui achètent la marque! Beaucoup de gens ne pensent pas acheter du Honda. Kia et Hyundai ont piqués beaucoup de clients potentiels.

C'est vrai mais tout n'est pas toujours rose chez les coréens. Ils ont attiré les clients grâce à des produits assez séduisants et surtout les garanties généreuses (5 ou 7 ans) mais la fiabilité n'est pas au niveau des japonais.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 24 avril 2013 à 10:00:37
Il manque un véhicule en dessous de la jazz genre twingo, genre N-one :

http://www.leblogauto.com/2012/11/honda-n-one.html (http://www.leblogauto.com/2012/11/honda-n-one.html)

(http://www.motortrivia.com/section-new-car-03/506-honda-n-one/2013-honda-n-one-01.jpg)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 24 avril 2013 à 10:02:02
C'est vrai mais tout n'est pas toujours rose chez les coréens. Ils ont attiré les clients grâce à des produits assez séduisants et surtout les garanties généreuses (5 ou 7 ans) mais la fiabilité n'est pas au niveau des japonais.

Toujours difficile de développer simultanément la quantité et la qualité   ::)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Alain29 le 24 avril 2013 à 10:23:51
Toujours difficile de développer simultanément la quantité et la qualité   ::)

Toyota en a également fait les frais. Je ne sais sur quel sondage, Toy, qui était 1er constructeur le plus fiable au monde, est descendu au 3ème rang derrière Honda.
 :)

P.S. j'm'est trompé dans le classement, j'ai corrigé.  :-[
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 24 avril 2013 à 10:45:44
Quels sont les deux premiers?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Keradhoc le 24 avril 2013 à 12:53:32
C'est vrai mais tout n'est pas toujours rose chez les coréens. Ils ont attiré les clients grâce à des produits assez séduisants et surtout les garanties généreuses (5 ou 7 ans) mais la fiabilité n'est pas au niveau des japonais.

KIA et Hyundai étaient confrontés à une image désastreuse en terme de fiabilité / disponibilité de pièces.
Leur retour en grâce était logiquement associé à une arme absolue, mais coûteuse : la durée de garantie.
On voit bien aujourd'hui avec du recul que cela leur a permis d'acheter des parts de marché, bien que leur fiabilité ne corresponde pas à l'image que représente cette durée de garantie  >:D
Ils pratiquent résolument un suivi attentif de la "mode" automobile, ce qui aide à faire venir les acheteurs ; une fois que ceux-cis sont clients, leur écoute permet de les garder autant que leur concurrents, pas plus, pas moins...

On a pu voir dans PH quelques de coûts de pièces vraiment hors de prix par rapport à la concurrence (pour se rattraper ?)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Keradhoc le 24 avril 2013 à 13:05:18
Dans pas mal de messages, on se plaint d'un certain manque d'innovation de Honda par rapport à d'autres constructeurs.

Ce même goût pour les innovations a coûté cher à des constructeurs comme Mercedes ou Renault.... Essuyer les plâtres n'est pas une sinécure ! :-[

Je me demande si la marginalisation des innovations à des tops de gamme vendus cher chez Honda n'est pas voulu afin de limiter l'impact en cas de défauts ?

Par ailleurs, tous les constructeurs ont peu ou prou les mêmes fournisseurs et ne maîtrisent pas toujours la  qualité de ce qu'on leur fournit, ce qui peut limiter les comparaisons
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 24 avril 2013 à 22:29:47
C'est pas que Honda a un manque d'inovation.

C'est qu'ils mettent un équipement sur les véhicules que lorsqu'il est fiabilisé!

La fiabilité, c'est leur tradition, leur valeur et même leur fond de commerce!

C'est ce qu'a répondu Toyota quand on leur a demandé pourquoi il ne proposait pas les phares et essuis glaces automatiques lorsqu'ils sont sortis.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 24 avril 2013 à 23:13:45
C'est pas que Honda a un manque d'inovation.

C'est qu'ils mettent un équipement sur les véhicules que lorsqu'il est fiabilisé!

La fiabilité, c'est leur tradition, leur valeur et même leur fond de commerce!

C'est ce qu'a répondu Toyota quand on leur a demandé pourquoi il ne proposait pas les phares et essuis glaces automatiques lorsqu'ils sont sortis.

+1 je ne supporte pas les voitures ou c'est elle qui fait tout, je préfère contrôler les commandes, trop d'électronique tu le plaisir de conduire et en plus si sa déconne tu l'as dans l'os  :laugh: (j'avais lu qu'une personne avait pris une amende car il roulait en plein phare de jour mais il ne pouvais rien faire c'est la voiture qui déconné  :D, imaginez qu'il pleuve très fort et que le contact est Hs on est mal  :crazy: )
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 24 avril 2013 à 23:21:24
Pourtant si tu prends un CR-V 4 iNNOVA, tu as beaucoup (trop?) d'assistance de conduite pour "améliorer" la sécurité!

C'est vraiment pas la finition que je prendrais mais une exclusive navi me tenterais bien :love:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 24 avril 2013 à 23:26:22
Non le Crv4 me conviens pas, je suis contre trop d'assistance, je me contente de mon Crv2 Es en essence c'est très bien j'ai juste mis un écran tactile avec caméra de recul en infrarouge (Ip6) à cause de la roue Ar de secours et de mon accord de 1996 en 1.8 is essence. Sa dure la vie c'est truc la  O0

Ps: je posterais les photos de l'écran et la caméra de recul.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 24 avril 2013 à 23:30:03
Non le Crv4 me conviens pas, je suis contre trop d'assistance, je me contente de mon Crv2 Es en essence c'est très bien j'ai juste mis un écran tactile avec caméra de recul en infrarouge (Ip6) à cause de la roue Ar de secours et de mon accord de 1996 en 1.8 is essence. Sa dure la vie c'est truc la  O0

Ps: je posterais les photos de l'écran et la caméra de recul.

Un de ces jours tu n'auras plus le choix, tu seras bien obligé de passer à l'ère de l'automobile moderne  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 24 avril 2013 à 23:35:14
Un de ces jours tu n'auras plus le choix, tu seras bien obligé de passer à l'ère de l'automobile moderne  ^-^

Oui sa me chagrine de savoir qu'un jour je serais obligé de passer par cette étape sauf si je fais une collection de Crv2  :D

Mon accord est de 1996 à 250 000 km passé et elle est toujours fraîche, mon épouse va au taff tout les jours avec c'est increvable, y a bien des Mercedes qui ont fais le million de kilomètre (je ne sais plus qu'elle est ce pilote qui avait dépassé le million de kilomètre et en récompense Benz lui avait offert une Benz neuve) pourquoi pas moi pour Honda je prends la neuve et je la revends de suite  :laugh:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 24 avril 2013 à 23:38:30
Honda a fait la même chose avec un américain ayant fait 1,6 million de km avec une Accord de 1990, ils lui ont offert une Accord flambant neuve  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: enilessouM le 24 avril 2013 à 23:38:46
Un de ces jours tu n'auras plus le choix, tu seras bien obligé de passer à l'ère de l'automobile moderne  ^-^

tu changes de honda comme de chemise Harry.tu triches :2funny:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: el campagnard le 25 avril 2013 à 03:02:18
Je me demande si la marginalisation des innovations à des tops de gamme vendus cher chez Honda n'est pas voulu afin de limiter l'impact en cas de défauts ?

C'est le minimum pour essayer de conserver de la fiabilité. Tu ne peut pas rajouter indéfiniment ça + ça + ça + ça + ça sur des modèles "pas cher".

C'est aussi pour ça que plein de monde achète des dacia pour la fiabilté avant même le prix. Les gens en ont marre d'avoir un truc qui tombe en miette au bout de 4 ans. T'achète une dacia de base, bon voila les vitre electrique et la fermeture centralisé ne tomberont jamais en panne, y en as pas.

La base technique d'une voiture, ce sont des couts incompressible. Tu prend une twingo ou une megane, chassis + moteur + trains roulant, à 10 ou 20% prés c'est le même cout de production pour cette base.
 Par contre derrière ça, l'équipement et la finition, c'est là qu'il y a de grosses différence. Et même si il y a beaucoup de marge sur ces postes équipement et finition, ça devient un suicide de mettre 3 tonnes de gadgets dans une voiture "pas cher" parcqu'a force de tirer les prix tu te met dans le mur, que tu t'appelle X ou Y.
La high-tech c'est bien mais quant c'est maitrisé, pas quant c'est fait façon jetable, voire quant c'est ni fait ni à faire pour sur-vendre un tas de tôle dont on cache la conception désuète sous 3 tonnes de plastiques mou / chromé / anobli par la reine.  :buck2:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: enilessouM le 25 avril 2013 à 09:13:51
Au passage la Sandero montre des signes de fiabilité interessants par rapport a une Clio II ou III
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 25 avril 2013 à 11:10:36
Sauf avec les version dci....trop recente encore pour plomber le score.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 25 avril 2013 à 11:14:55
les moteurs dci sont très bons et très coupleux  et tout à fait agréables et fiables (maintenant )
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 25 avril 2013 à 11:43:56
Bof fiable....Les 3 premieres années ca va...apres si on fait des petits trajets avec c'est comme tous les diesels....
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 25 avril 2013 à 12:26:23
c'est général , alors
ce n'est pas que pour une marque
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: enilessouM le 25 avril 2013 à 22:56:43
Ça te ferai du bien un bon Dci, Phil ! ;) ?
Moi ça va j'ai donné .
Sandero essence pour voir
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 25 avril 2013 à 23:14:28
Oui sa me chagrine de savoir qu'un jour je serais obligé de passer par cette étape sauf si je fais une collection de Crv2  :D

Mon accord est de 1996 à 250 000 km passé et elle est toujours fraîche, mon épouse va au taff tout les jours avec c'est increvable, y a bien des Mercedes qui ont fais le million de kilomètre (je ne sais plus qu'elle est ce pilote qui avait dépassé le million de kilomètre et en récompense Benz lui avait offert une Benz neuve) pourquoi pas moi pour Honda je prends la neuve et je la revends de suite  :laugh:

Peut être qu'un subaru forester te conviendrait?

(http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_800x600_wallpaper_05.jpg)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Lio66 le 25 avril 2013 à 23:22:45
C'est certainement l'offre la plus cohérente en terme de SUV...   ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 26 avril 2013 à 00:17:30
Le problème de Subaru c'est la consommation, quand les 1er était sortie avec turbo tu dépasses les 12L et si tu tape dedans tu arrives à + de 15L (maintenant je ne sais pas sur les new modèle) à l'époque je comptais m'achetais la Subaru (citadine) mais la consommation m'avait refroidie le poto faisait des fois du 20L  :o
.Sinon en terme de fiabilité le moteur est résistant et simple c'est surtout le turbo qui fais avancer l'engin et je préfère l'atmosphérique  ^-^ . Pour moi le Crv2 me convient parfaitement en tout points.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 26 avril 2013 à 08:01:55
quand j'aurai un peu de temps , j'irai  le voir de plus près
faut que j'aille à Gardanne
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 26 avril 2013 à 09:07:37
Je pense aussi allez le voir.

Honnetement il vaut peut être mieux le prendre en diesel, déja que le malus est de 1500€ dans ce cas, l'essence c'est pas la peine!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 26 avril 2013 à 09:16:14
je veux à tout prix la boite auto
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 26 avril 2013 à 09:44:08
Ca sera en essence alors!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 26 avril 2013 à 09:46:34
Ca sera en essence alors!

Subaru débute la commercialisation de la boite CVT couplée au diesel sur les Legacy/Outback en ce moment ... le Forester suivra certainement.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 26 avril 2013 à 09:57:41
je veux à tout prix la boite auto

Toi, avec une boite CVT ?!  ::).....
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 26 avril 2013 à 10:00:38
Toi, avec une boite CVT ?!  ::).....

Mais non, une ZF 9 vitesses  :buck2:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 26 avril 2013 à 10:56:11
salut poulou.le garage satta ,subaru gardanne a un garage a marseille aussi!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 26 avril 2013 à 11:02:06
Il avait un garage! A roger salengro, mais fermé depuis au moins 1 an et demi!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 26 avril 2013 à 11:27:40
autant pour moi!c est vrai que ça fait un bail que je suis allez a satta gardanne!a plus.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 26 avril 2013 à 11:47:25
Il avait un garage! A roger salengro, mais fermé depuis au moins 1 an et demi!
j'ai justement appris hier par un ancien ouvrier de chez Renault que la succursale du Cap Janet est fermée
pour faire de  la place au marché aux puces pour ceux qui connaissent   :'(
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 27 avril 2013 à 14:43:31
La yaris n'est pas a moins de 10000 euros , loin de la même puisque à 13200 euros elle est plutôt au prix de la Jazz! Tu pensais peut-etre à l'Aygo ? La Honda aurait de quoi avec la brio reservée a d'autres marché.
Il y a de temps en temps des promos, j'ai déjà vu une Yaris essence à 9990 euros ... il y a néanmoins 4 ans ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 27 avril 2013 à 14:47:46
Il y a de temps en temps des promos, j'ai déjà vu une Yaris essence à 9990 euros ... il y a néanmoins 4 ans ...

C'est généralement sous conditions de reprise. Il y a peu, la Jazz était proposée à 10 300 ou 10 500€ avec remise Honda et prime de reprise.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 27 avril 2013 à 14:53:42
C'est généralement sous conditions de reprise. Il y a peu, la Jazz était proposée à 10 300 ou 10 500€ avec remise Honda et prime de reprise.

Ah bon, faut que j'aille me renseigner !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 27 avril 2013 à 14:54:57
C'est généralement sous conditions de reprise. Il y a peu, la Jazz était proposée à 10 300 ou 10 500€ avec remise Honda et prime de reprise.

Non, non ...
On trouve des traces de cette promo en 2011 par exemple sur le net ...
http://www.coupurepub.com/video/539/toyota-yaris-9990-euros/ (http://www.coupurepub.com/video/539/toyota-yaris-9990-euros/)

Version essence, 3 portes ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 27 avril 2013 à 14:59:36
Ah bon, faut que j'aille me renseigner !

10 990€ Tarif au 02/01/2013. Prix de la Jazz 1.2 i-VTEC Elegance incluant 1 810 € de remise concessionnaire, 500 € d'aide à la reprise standard et 1 500 € d'aide à la reprise réservée aux véhicules de plus de 8 ans (aides conditionnées à l'acceptation de la reprise du véhicule). Offre réservée aux particuliers chez les concessionnaires participants et dans la limite des stocks disponibles pour toute immatriculation d'une Jazz 1.2 i-VTEC Elegance avant le 30/06/2013.

 ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 27 avril 2013 à 17:33:23
Il y a de temps en temps des promos, j'ai déjà vu une Yaris essence à 9990 euros ... il y a néanmoins 4 ans ...

Sur Yaris 2 en version 3p et conditions de reprises ( et pas de clim)...La yaris actuelle n'est pas vraiment moins chere que la jazz ( en 5P).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 27 avril 2013 à 18:28:37
Jamais vu de Jazz à moins de 13000 euros ...
Pour la Yaris 2, il n'y avait pas de conditions de reprise ...
Concernant la clim, c'est à voir ...

Cela était de toute façon un bonne affaire ... pour une petite voiture ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: piepos le 27 avril 2013 à 20:57:38
je confirme pour la jazz (offre seulement sur la 1.2 i-VTEC élégance), on en a profité et on l'attend pour la mi-mai. prix exact avec carte grise : 11252 euros
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 27 avril 2013 à 22:42:56
Jamais vu de Jazz à moins de 13000 euros ...

Tu as jusqu'au 30 juin pour en profiter d'une à moins de 11 000€  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 27 avril 2013 à 23:12:32
C'est intéressant!

Il y a un truc de prévu pour le CR-V 4? Si oui quoi et jusqu'a quand?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 27 avril 2013 à 23:19:49
C'est intéressant!

Il y a un truc de prévu pour le CR-V 4? Si oui quoi et jusqu'a quand?

Faut pas trop rêver  :buck2: Le CR-V 4 est en début de carrière et se vend plutôt bien .... la Jazz est plutôt en fin de carrière donc on commence à brader  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 27 avril 2013 à 23:32:56
il m'avait sembleé avoir vu une offre de lancement en France!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 27 avril 2013 à 23:36:51
il m'avait sembler avoir vu une offre de lancement en France!

C'est comme pour la Jazz, c'est une offre sous conditions de reprise.

21 990€. Prix du CR-V 2.0 i-VTEC 2WD Comfort incluant 1 710 € de remise concessionnaire et 1 500 € d'aide à la reprise (aide conditionnée à l'acceptation de la reprise du véhicule). Offre réservée aux particuliers chez les concessionnaires participants et dans la limite des stocks disponibles pour toute immatriculation d'un CR-V 2.0 i-VTEC 2WD Comfort avant le 30/06/2013
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 27 avril 2013 à 23:41:21
Ah voila, je n'avais pas rêvé!

Mais d'après ce que je lis , on dirais que ça ne concerne que la première finition!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 28 avril 2013 à 00:18:06
salut bullitt,tu peux avoir une re mise et offre reprise sur toute finitions .faut demander!a plus.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 28 avril 2013 à 09:07:52
Tu as jusqu'au 30 juin pour en profiter d'une à moins de 11 000€  ;)
Pas besoin en ce moment, et en plus il faut une voiture de plus de 8 ans pour avoir au final ce prix ...

10 990€ Tarif au 02/01/2013. Prix de la Jazz 1.2 i-VTEC Elegance incluant 1 810 € de remise concessionnaire, 500 € d'aide à la reprise standard et 1 500 € d'aide à la reprise réservée aux véhicules de plus de 8 ans (aides conditionnées à l'acceptation de la reprise du véhicule). Offre réservée aux particuliers chez les concessionnaires participants et dans la limite des stocks disponibles pour toute immatriculation d'une Jazz 1.2 i-VTEC Elegance avant le 30/06/2013.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 28 avril 2013 à 10:14:03
 :rien-compris:

Je n'ai pas de voitures de plus de huit ans, j'ai droit a une offre, sur toutes les finitions quand même?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 28 avril 2013 à 10:53:21
Dans ton cas, cela s'appelle de la négociation ...

L'offre est claire :
21 990€. Prix du CR-V 2.0 i-VTEC 2WD Comfort incluant 1 710 € de remise concessionnaire et 1 500 € d'aide à la reprise (aide conditionnée à l'acceptation de la reprise du véhicule). Offre réservée aux particuliers chez les concessionnaires participants et dans la limite des stocks disponibles pour toute immatriculation d'un CR-V 2.0 i-VTEC 2WD Comfort avant le 30/06/2013
/color]
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 28 avril 2013 à 10:59:32
Ok, c'est ton message précédent qui m'a embrouillé, tu parlais  de la jazz  :D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 28 avril 2013 à 11:08:12
A 11000 euros, difficile de trouver un CRV4 ... ou alors accidenté ...  ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 28 avril 2013 à 11:09:47
 ;D T'as raison, j'avais juste lu la phrase "Pas besoin en ce moment..."
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 13 mai 2013 à 22:42:53
 :'( :'( :'(  gros plongeon de Honda ce mois au Japon -40%  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

http://www.leblogauto.com/2013/05/bilan-avril-2013-japon.html#more-138838 (http://www.leblogauto.com/2013/05/bilan-avril-2013-japon.html#more-138838)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 22 mai 2013 à 00:04:57
salut. immatriculations par marques en france au mois d avril;bravo honda! voir detail sur caradisiac du 21 05 a plus .
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 22 mai 2013 à 12:27:12
Un petit lien peut être car pour trouver l'info, c'est un peu dur!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 22 mai 2013 à 13:17:55
Je pense que c'est ce lien : http://www.caradisiac.com/Marche-France-Immatriculations-par-marque-en-avril-2013-86797.htm (http://www.caradisiac.com/Marche-France-Immatriculations-par-marque-en-avril-2013-86797.htm)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: BULLITT le 22 mai 2013 à 14:36:55
Ok, merci  O0
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Penguelen le 22 mai 2013 à 15:00:48
Je pense que c'est ce lien : http://www.caradisiac.com/Marche-France-Immatriculations-par-marque-en-avril-2013-86797.htm (http://www.caradisiac.com/Marche-France-Immatriculations-par-marque-en-avril-2013-86797.htm)

Y a encore des Saab qui se vendent ??? Faut oser....
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: garfield.13 le 29 mai 2013 à 10:25:20
En début d'année j'ai vu passer un exemplaire de la toute dernière 9-5.
Celle qui devait relancer la marque et dont la production a été littéralement plantée quand la GM a mis SAAB en cessation de paiement...
Je ne pensais pas que la production avait réellement démarré; apparemment si.
Et il devait bien rester des 9-3 en stock un peu partout.
Mais pour acheter neuve une voiture d'un constructeur tout juste disparu, faut être vraiment fanatique de la marque. :o
Ce que les Saabistes sont, je crois :coolsmiley:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: vf1000f.24 le 29 mai 2013 à 15:59:44
J'ai beaucoup apprécié mon passage aux SAAB dans les années 70/80 avec une SAAB 96 v4 break (http://bringatrailer.com/wp-content/plugins/PostviaEmail/images/1967_Saab_96_V4_Wagon_Project_For_Sale_resize.jpg)
 puis une 99 turbo (http://db2.stb.s-msn.com/i/9C/CC581ECA5532D12B179324401ECA7C.jpg)

 et une 900 Turbo tandis que ma compagne de l'époque roulait en 900 cabriolet et, du coup, j'ai été très triste et remonté contre GM quand ils ont décidé de saborder la marque...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Grigou le 04 mai 2014 à 14:42:47
À condition de ne pas restreindre le choix entre SUV ou SUV.

Ce n'est pas le cas, contrairement à la théorie que tu essaies de faire passer  ;)
Si Honda abandonne l'Accord c'est une exception ... S'il est vrai que les monospaces et dans une moindre mesure les SUV et autres Crossover ont pas mal phagocyté les berlines, ils ne les ont pas fait disparaître pour autant, c'est du fantasme ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 04 mai 2014 à 14:50:48
Je n'en suis pas aussi sûr que toi.
Regarde ce que sera la gamme de Honda en Europe dans les mois à venir.

Il n'y aura plus que la Civic en berline. Le reste ça sera monospace citadin et SUV.

Rien d'autre n'est prévu pour l'Europe. Ce n'est pas du fantasme. C'est un fait.

Ah si! Il y aura un coupé totalement inaccessible au commun des mortels : la NSX.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Grigou le 04 mai 2014 à 16:54:15
Je n'en suis pas aussi sûr que toi.
Regarde ce que sera la gamme de Honda en Europe dans les mois à venir.

Il n'y aura plus que la Civic en berline. Le reste ça sera monospace citadin et SUV.

Rien d'autre n'est prévu pour l'Europe. Ce n'est pas du fantasme. C'est un fait.

Ah si! Il y aura un coupé totalement inaccessible au commun des mortels : la NSX.

Ha mais tu ne parles que de Honda ? Dans ce cas je suis d'accord, mais c'est le problème de Honda avant tout. Il y a d'autres Japonais en Europe, d'ailleurs tu as cité Mazda à juste titre  ;)
Et si on ne trouve pas chez les Japs, on se retournera sur l'Europe et on n'en mourira pô !!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 04 mai 2014 à 17:27:33
Ha mais tu ne parles que de Honda ? Dans ce cas je suis d'accord, mais c'est le problème de Honda avant tout. Il y a d'autres Japonais en Europe, d'ailleurs tu as cité Mazda à juste titre  ;)
Et si on ne trouve pas chez les Japs, on se retournera sur l'Europe et on n'en mourira pô !!

C'est vrai que Honda fait un peu figure d'exception car la plupart des constructeurs, y compris Mazda et Toyota, proposent quand même une gamme plus large.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: philip le 04 mai 2014 à 18:58:31
Eh bien, que de discussions compliquées sur berline plutôt que SUV ou vice/versa !!
La discussion au sujet du Vezel / HRV n'aurait elle pas été polluée ? !!
Si je peux donné mon humble avis, ce n'est pas le marketing, ni je ne sais quoi, qui oblige les clients à acheter des SUV plutôt que des berlines, c'est tout simplement leur choix, leur préférence, les gens sont assez grands pour acheter ce qu'ils veulent ou ce qu'ils ont besoin, de la citadine, à la grande routière en passant par le cabriolet, le SUV.....etc....le choix est vaste, et tant mieux, ça permet de rouler différent si on le veut, si tout le monde roulait en 308 ou en golf, ce serait bien triste !
Aujourd'hui je roule en Honda CR-V depuis 5 ans ( et plus récemment en Honda CR-Z ), après avoir eu une berline (il y a bien longtemps), puis un monospace, et bien je ne regrette pas du tout le choix du CRV, c'est le bon compromis entre tout, ni trop grand, ni trop petit, utilisable en ville, on peut transporter des tas de trucs, il y a de l'espace, de la visibilité et du confort.
Et lorsque j'aurai à le changer, (le plus tard possible ! ) je compte bien prendre ce HR-V/Vezel ( je n'aurai alors pas forcément besoin d'aussi grand ! )
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 00:41:32
Malheureusement, beaucoup de gens n'ont pas cette indépendance d'esprit et achètent en fonction de la pub, de ce que leur vendent les médias ou selon ce qu'ont acheté leur collègues, leurs amis, leur famille ou leurs voisins.

C'est ainsi que la couleur de 80% du parc automobile français est dans les tons de gris, c'est ainsi que 80% du parc automobile français est diesel, c'est ainsi que les SUV deviennent le type de voiture qu'il faut avoir (avant c'était le monospace).

C'est pourquoi entre aujourd'hui et 2016 ce ne sont pas moins de 26 nouveaux SUV qui vont sortir toutes marques confondues : 6 mini SUV reposant pour la plupart sur des plateformes de citadines, 6 SUV compacts, 10 SUV familiaux et, comble du comble, 4 SUV "sportifs"  :idiot2:

Le Vezel est dans ces 26 futurs SUV.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 00:59:01
Ha mais tu ne parles que de Honda ? Dans ce cas je suis d'accord, mais c'est le problème de Honda avant tout. Il y a d'autres Japonais en Europe, d'ailleurs tu as cité Mazda à juste titre  ;)
Et si on ne trouve pas chez les Japs, on se retournera sur l'Europe et on n'en mourira pô !!

Oui, je parlais de Honda.

Sinon chez les autres japonais je ne vois que Mazda et un peu Toyota. Ces dernières sont des voitures très bien construites, sérieuses, mais dont le plaisir de conduite me semble en retrait par rapport à Honda, sauf sur leur coupés sportifs comme la GT86. J'ai aussi un peu de mal avec le style intérieur des Toyota actuelles. Nissan ce n'est même pas la peine car c'est à 99% SUV et 4X4.

La production européenne m'attire très peu tant du point de vue technologique (que du diesel ou du downsizé turbo essence) que du point de vue du style (trop commun).

Cela dit, si Honda ne sort rien d'autre que du SUV, ça me permettra de mettre de l'argent de côté pour m'acheter une S2000 d'occasion!  ;D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: eccureuil le 05 mai 2014 à 08:47:33
Eh bien, que de discussions compliquées sur berline plutôt que SUV ou vice/versa !!
La discussion au sujet du Vezel / HRV n'aurait elle pas été polluée ? !!
Si je peux donné mon humble avis, ce n'est pas le marketing, ni je ne sais quoi, qui oblige les clients à acheter des SUV plutôt que des berlines, c'est tout simplement leur choix, leur préférence, les gens sont assez grands pour acheter ce qu'ils veulent ou ce qu'ils ont besoin, de la citadine, à la grande routière en passant par le cabriolet, le SUV.....etc....le choix est vaste, et tant mieux, ça permet de rouler différent si on le veut, si tout le monde roulait en 308 ou en golf, ce serait bien triste !
Aujourd'hui je roule en Honda CR-V depuis 5 ans ( et plus récemment en Honda CR-Z ), après avoir eu une berline (il y a bien longtemps), puis un monospace, et bien je ne regrette pas du tout le choix du CRV, c'est le bon compromis entre tout, ni trop grand, ni trop petit, utilisable en ville, on peut transporter des tas de trucs, il y a de l'espace, de la visibilité et du confort.
Et lorsque j'aurai à le changer, (le plus tard possible ! ) je compte bien prendre ce HR-V/Vezel ( je n'aurai alors pas forcément besoin d'aussi grand ! )

Je ne peux que plussoyer  O0

Je pense qu'il faut aller au delà des lieux communs et autres stéréotypes. Le marketing fait aussi bien l'éloge des berlines, des citadines que des SUV.

Comme tu le dis, philip, il en faut pour tous les goûts, toutes les utilisations que l'on peut faire d'un VH, toutes les finances...  :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 05 mai 2014 à 09:16:08
http://www.caradisiac.com/Un-roadster-sportif-accessible-a-l-etude-chez-Honda-89227.htm#articleComm (http://www.caradisiac.com/Un-roadster-sportif-accessible-a-l-etude-chez-Honda-89227.htm#articleComm)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 05 mai 2014 à 09:20:43
Malheureusement, beaucoup de gens n'ont pas cette indépendance d'esprit et achètent en fonction de la pub, de ce que leur vendent les médias ou selon ce qu'ont acheté leur collègues, leurs amis, leur famille ou leurs voisins.

C'est ainsi que la couleur de 80% du parc automobile français est dans les tons de gris, c'est ainsi que 80% du parc automobile français est diesel, c'est ainsi que les SUV deviennent le type de voiture qu'il faut avoir (avant c'était le monospace).

C'est pourquoi entre aujourd'hui et 2016 ce ne sont pas moins de 26 nouveaux SUV qui vont sortir toutes marques confondues : 6 mini SUV reposant pour la plupart sur des plateformes de citadines, 6 SUV compacts, 10 SUV familiaux et, comble du comble, 4 SUV "sportifs"  :idiot2:

Le Vezel est dans ces 26 futurs SUV.

Nous avons tous ici une certaine indépendance d'esprit : il y a très peu de pub, les médias n'en parlent quasiment pas, nos voisins/amis/famille connaissent le nom de la marque mais ne savent généralement pas à quoi ressemblent les modèles..........et pourtant nous roulons en Honda  :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: poulou13 le 05 mai 2014 à 12:29:02
le problème , aussi est que le CC Honda est souvent loin loin
mon beau père qui voulait un CRV 4 ne le prendra pas car les CC sont trop loin (Parentis en Born)
quant à mon beau- frère qui roulait en nissan QQ auto n'a pas réussi à le vendre sur le net et se l'est fait reprendre par Renault en prennant une Captur 1,2 essence turbo boite double embrayage (pas mal , je trouve )
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 05 mai 2014 à 12:38:16
Malheureusement, beaucoup de gens n'ont pas cette indépendance d'esprit et achètent en fonction de la pub, de ce que leur vendent les médias ou selon ce qu'ont acheté leur collègues, leurs amis, leur famille ou leurs voisins.

C'est ainsi que la couleur de 80% du parc automobile français est dans les tons de gris, c'est ainsi que 80% du parc automobile français est diesel, c'est ainsi que les SUV deviennent le type de voiture qu'il faut avoir (avant c'était le monospace).

C'est pourquoi entre aujourd'hui et 2016 ce ne sont pas moins de 26 nouveaux SUV qui vont sortir toutes marques confondues : 6 mini SUV reposant pour la plupart sur des plateformes de citadines, 6 SUV compacts, 10 SUV familiaux et, comble du comble, 4 SUV "sportifs"  :idiot2:

Le Vezel est dans ces 26 futurs SUV.

Concernant les nouveaux SUV, on pourrait parler de crossover entre break et monospace, puisque ils deviennent peu à peu 2wd ...

Tu oublies, et je ne sais pas pourquoi  ;), les voitures à connotation sportives écologiques  :buck2: ... très peu de modèles abordables, mais cela se développe ! comble du comble ?  :uglystupid:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 14:20:43
Nous avons tous ici une certaine indépendance d'esprit : il y a très peu de pub, les médias n'en parlent quasiment pas, nos voisins/amis/famille connaissent le nom de la marque mais ne savent généralement pas à quoi ressemblent les modèles..........et pourtant nous roulons en Honda  :)

Qui ne seront presque plus que des SUV...  :-[
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 05 mai 2014 à 15:31:10
Qui ne seront presque plus que des SUV...  :-[

Je suis sûr que d'autres nouveautés vont suivre l'arrivée des new Jazz/HR-V/Civic Type R/NSX  :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 15:44:50
Mouais...

La future Jazz est prometteuse en hybride. Mais je n'ai pas besoin d'un monospace urbain.

Le future HRV : Bonne iniative de le sortir en hybride mais c'est un SUV (garde au sol inutilement élevée).

La Civic Type R (la seule berline) : bof, on est plutôt dans le suivisme des autres marques avec ce 1.6 turbo gonflé à plus de 250 chevaux (on se demande pourquoi faire d'ailleurs). Et en plus, je n'ose pas imaginer le prix.

La NSX : Belle vitrine technologique du savoir faire de Honda sur les dernières innovations hybrides, faite pour briller dans les show-room afin de faire baver le petit peuple qui ne pourra jamais se la payer.

On est vachement avancé avec ça...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 05 mai 2014 à 15:55:06
Je suis sûr que d'autres nouveautés vont suivre l'arrivée des new Jazz/HR-V/Civic Type R/NSX  :)

Pour Dav77:
- New Jazz: bof citadine surélevée
- HR-V: beurk SUV
- Civic Type-R: machine à tuer
- NSX: produit de niche inaccessible

Bref, aucun intérêt  :crazy:

Edit: ah mince, j'avais pas vu qu'il avait déjà répondu  >:D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Tom le 05 mai 2014 à 16:03:39
 :2funny:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 16:50:07
Pour Dav77:
- New Jazz: bof citadine surélevée
- HR-V: beurk SUV
- Civic Type-R: machine à tuer
- NSX: produit de niche inaccessible

Bref, aucun intérêt  :crazy:

Edit: ah mince, j'avais pas vu qu'il avait déjà répondu  >:D

Je vais te surprendre pour la Jazz car je trouve son format très adapté à une utilisation urbaine, d'une part parce c'est un monospace qui a la garde au sol d'une berline avec une hauteur de toit contenue pour un monospace (5 cm de plus qu'une Civic), d'autre part parce que son espace intérieur est aménagé intelligemment notamment avec la banquette magique, le réservoir de carburant déporté sous les sièges avant pour permette d'obtenir une surface plane lors du rabattage de la banquette arrière, le coffre qui est relativement profond compte tenu du gabarit de la voiture (souvent le coffre de beaucoup de monospaces de cette catégorie a l'inconvénieur d'être surtout exploitable en hauteur).

Pour que Honda redevienne attirant, en plus de la future Jazz, je rêverai d'une vraie gamme diversifiée incluant notamment une nouvelle CRZ, une nouvelle Insight, une nouvelle Civic aux lignes plus dynamiques (en berline, coupé et break), une nouvelle Accord (berline, break et coupé), une nouvelle Prelude, une nouvelle Beat, une nouvelle S2000 et accessoirement, une nouvelle Legend, toutes avec une motorisation hybride de dernière génération.

ça ça aurait de la gueule !
Et pour les angoissés du franchissement de trottoirs, un SUV type CRV en hybride.

Et juste pour baver (quand même), la future NSX. Mais avec le reste de cette gamme "idéale" on aurait au moins de quoi se faire plaisir à des tarifs beaucoup plus accessibles.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Lio66 le 05 mai 2014 à 17:19:26
En fait tu rêves comme nous d'une vraie gamme auto !   >:D

malheureusement, même si elle existe en plus fournie d'ailleurs, ce n'est pas pour nous - Européens  :fight:   >:(
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 17:22:41
En fait tu rêves comme nous d'une vraie gamme auto !   >:D

malheureusement, même si elle existe en plus fournie d'ailleurs, ce n'est pas pour nous - Européens  :fight:   >:(

Eh oui et c'est bien ce qui risque de finir de me détourner de Honda, d'autant plus si l'essentiel de la gamme européenne à pour principaux modèles des SUV et une Civic diesel.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Grigou le 05 mai 2014 à 17:43:45
En fait tu rêves comme nous d'une vraie gamme auto !   >:D

malheureusement, même si elle existe en plus fournie d'ailleurs, ce n'est pas pour nous - Européens  :fight:   >:(

Eh oui et c'est bien ce qui risque de finir de me détourner de Honda, d'autant plus si l'essentiel de la gamme européenne à pour principaux modèles des SUV et une Civic diesel.

Mais que va-t-on deviender, pauvres de nous Européens, sans une gamme Honda qui fasse vraiment gamme de chez gamme ?

Misère de miséricorde, on va tous en crever oui !  :tickedoff: :tickedoff:  :fight: :fight: :fight: :fight: :fight: :fight: :fight: :fight: :fight:

(fight, fight, ha ça fait du bien ! :crazy:)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 18:13:42
On va tous mûrir! (dit le fruit!)  :2funny:

M'en fout! Je me consolerai avec mes beaux exemplaires de vraies Honda! Na!   :fight:

Je vous laisse vos briques à 4 roues...   ;D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 05 mai 2014 à 18:30:53
En fait tu rêves comme nous d'une vraie gamme auto !   >:D

malheureusement, même si elle existe en plus fournie d'ailleurs, ce n'est pas pour nous - Européens  :fight:   >:(

 >:D Bref si je comprends tout le monde présent sur PH et plein d'autres  >:D le REVE 1er serait de virer tous les incompétents qui  entraine Honda Europe vers le dessert de la mort  >:(

Ensuite l'on pourra rêver à un tas de choses  :love:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 05 mai 2014 à 18:56:57
Pour que Honda redevienne attirant, en plus de la future Jazz, je rêverai d'une vraie gamme diversifiée incluant notamment une nouvelle CRZ, une nouvelle Insight, une nouvelle Civic aux lignes plus dynamiques (en berline, coupé et break), une nouvelle Accord (berline, break et coupé), une nouvelle Prelude, une nouvelle Beat, une nouvelle S2000 et accessoirement, une nouvelle Legend, toutes avec une motorisation hybride de dernière génération.

CR-Z, Prelude, Beat, S2000 ... c'est clairement trop pour un marché des cabrios/coupés qui n'est pas porteur en Europe  :-\
Toyota et Subaru ont tenté l'aventure avec la GT86/BRZ mais je n'ai pas l'impression que le succès commercial soit au rendez-vous.
Ceci dit, la Civic Coupé US pourrait prendre cette place.
Après un petit cabrio à mi-chemin entre la Beat et la S2000 serait, en effet, une bonne idée ... et semble être dans les cartons.
Remplacer la CR-Z ... je ne sais pas. La CR-Z n'est ni assez sportive ni assez habitable, c'est vraiment un produit de niche. A la limite, il faudrait que le petit cabrio soit aussi disponible en version Coupé (comme la S800, par exemple ... ou la BMW Z3 plus récemment).

Nouvelle Insight ...  il faudrait qu'elle reprenne l'esprit du premier modèle (plutôt une concurrente de la VW XL1).

Civic ... je pense qu'il y a moyen de corriger le tir avec un restylage un peu profond (le break est d'ailleurs assez réussi)

Nouvelle Accord ... c'est clair qu'il faut la remplacer. L'Acura TLX serait une bonne base.

Nouvelle Legend ... cela ne sert à rien en Europe, les ventes seraient anecdotiques  :-\
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Lio66 le 05 mai 2014 à 19:03:49
Donc en clair : Honda va disparaître en Europe car rien ne convient à part des petits moteurs et diesels si possible  >:(    :fight:

PH va devenir un forum "Collector", vite sortons des AC, il vaudront une fortune dans peu  :'(
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 19:07:55
La CRZ peut devenir plus sportive grâce aux nouveaux systèmes hybrides récemment développés par Honda.

Les coupés et les cabriolets ne sont pas porteurs en France, ça c'est clair. Les français sont très classiques, pour ne pas dire moutons (on fait comme le voisin).

Par contre, en Europe du Sud il y a peut-être matière. J'avais remarqué, il y a plusieurs années, une présence assez élevée de coupés en Espagne.

Je pense que la Grande Bretagne est également plus ouverte aux coupés et même aux cabriolets.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 05 mai 2014 à 19:13:03
Donc en clair : Honda va disparaître en Europe car rien ne convient à part des petits moteurs et diesels si possible  >:(    :fight:

PH va devenir un forum "Collector", vite sortons des AC, il vaudront une fortune dans peu  :'(

Effectivement, si Honda continue cette politique en Europe, il va devenir un micro constructeur sur notre marché. Les concessionnaires sont mal barrés (et par conséquent nous également pour faire entretenir nos Honda actuelles ou anciennes).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Lio66 le 05 mai 2014 à 20:15:28
Effectivement, si Honda continue cette politique en Europe, il va devenir un micro constructeur sur notre marché. Les concessionnaires sont mal barrés (et par conséquent nous également pour faire entretenir nos Honda actuelles ou anciennes).

J'aime pas les micro constructeurs ! Pas Bonobien çaaaaaa  :fight:     >:D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 05 mai 2014 à 21:12:19
La CRZ peut devenir plus sportive grâce aux nouveaux systèmes hybrides récemment développés par Honda.

Les coupés et les cabriolets ne sont pas porteurs en France, ça c'est clair. Les français sont très classiques, pour ne pas dire moutons (on fait comme le voisin).

Par contre, en Europe du Sud il y a peut-être matière. J'avais remarqué, il y a plusieurs années, une présence assez élevée de coupés en Espagne.

Je pense que la Grande Bretagne est également plus ouverte aux coupés et même aux cabriolets.

CRZ plus sportif ? pour qui ?  Aucune clientèle n'existe plus réellement en Europe hormis pour les coupé haut de gamme ( hyundai a bien essayé aussi sans succès , la megane coupé patauge , tout comme la GT86 ..). Honda n'a pas d'image haut de gamme (plus...).
Un petit cabrio , oui intéressant mais meme Mazda hésite a remplacer la MX5 en europe ( il y aura une remplaçante dont la base sera réutilisée peut-être par Alfa mais sans doute que pour le reste du monde) . PSA a abandonné l'idee d'une remplaçante au 207 CC pourtant bien vendue...D'ailleurs le premier marché c'est l'Allemagne pour les cabrio puis le royaume uni. La France et tous les pays du sud ne sont plus porteur ( ils l'ont jamais été réellement).
Bref les véhicules plaisirs n'ont actuellement pas d'avenir dans le populaire . Et en haut de gamme il y a largement ce qui faut...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 05 mai 2014 à 23:20:59
Et pour les "Fangio" du dimanche, un nouveau CRZ avec une grosse Duracell !  :)
Avec un vrai moteur, ce sera plus difficile !  :buck2:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 06 mai 2014 à 01:36:00
CRZ plus sportif ? pour qui ?  Aucune clientèle n'existe plus réellement en Europe hormis pour les coupé haut de gamme ( hyundai a bien essayé aussi sans succès , la megane coupé patauge , tout comme la GT86 ..). Honda n'a pas d'image haut de gamme (plus...).
Un petit cabrio , oui intéressant mais meme Mazda hésite a remplacer la MX5 en europe ( il y aura une remplaçante dont la base sera réutilisée peut-être par Alfa mais sans doute que pour le reste du monde) . PSA a abandonné l'idee d'une remplaçante au 207 CC pourtant bien vendue...D'ailleurs le premier marché c'est l'Allemagne pour les cabrio puis le royaume uni. La France et tous les pays du sud ne sont plus porteur ( ils l'ont jamais été réellement).
Bref les véhicules plaisirs n'ont actuellement pas d'avenir dans le populaire . Et en haut de gamme il y a largement ce qui faut...

Face à ce triste constat de formatage moutonnesque du conducteur européen, il ne me vient qu'une seule réflexion... :
PAYS EUROPEENS DE MERDE!!!!  :D :uglystupid: :laugh:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 06 mai 2014 à 12:21:06
Non taxe de merde et norme euro 5/6 de merde ce qui pénalisent bcp les constructeurs hors Europe  :tickedoff:
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Grigou le 06 mai 2014 à 13:37:05
Non taxe de merde et norme euro 5/6 de merde ce qui pénalisent bcp les constructeurs hors Europe  :tickedoff:

Z'ont qu'à s'adapter ... Et s'ils ne le font pas tant mieux, ça soutiendra l'industrie européenne.

Les émissions de CO2 c'est l'avenir de tes enfants si tu en as (et des enfants des autres si t'en as pas).

"Taxe de merde" c'est facile à écrire, et ça rappelle Poujade et tous ses successeurs ...

Mais je ne veux pas relancer un vieux débat (voire plusieurs) ça va tourner rond encore une fois ! En plus je ne serai pas là pour l'alimenter (le thème de ce fil étant hors de ma liste de fils à lire) !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 06 mai 2014 à 13:48:34
En fait, Toyota, Hundai et d'autres asiatiques adaptent leurs véhicules pour l'europe. Ce qui ne font pas de même, tant pis pour eux. Ensuite, le CO2 n'est pas le plus dangereux, ce sont les NOX. Donc norme6, bof....Et quid du ferroutage? Tant qu'il y aura la finance, rien n'ira au niveau pollution. Y à qu'à voir les camions étrangers pas très frais qui transitent sur nos routes....Alors, ce n'est pas la voiture qui pollue en plus, sauf en ville peut-être....Mais ça, c'est le travail des politiques de changer les conditions de circulation en ville. Et pour tout ce qui est fabriqué en Chine, on dirait que le transport coûte rien et que les bateaux sont à voile. Mais ça, tout  le monde s'en fout :idiot2:
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 06 mai 2014 à 15:07:46
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on nous annonce des baisses constantes d'émissions de CO2 depuis 2004, mais que ces baisses ne sont pas en ligne avec les volumes de carburants consommés en France  ???

Le Ministère du développement durable annonce une baisse de 25% des émissions de CO2 entre 2004 et 2014. La consommation française de carburants n'a pas diminué dans de telles proportions, loin de là.
Le même Ministère annonce une baisse de 2,2% des émissions de CO2 sur les 4 premiers 2014 par rapport à 2013. Dans le même temps, l'UFIP annonce que la consommation française de carburants 2014 a augmenté de 0,4% par rapport à 2013 (la consommation de GO continuant à augmenter alors que celle du sans plomb est en baisse).

Ci-dessous, l'évolution de la consommation française depuis 2000 (source UFIP) :
 
(http://img4.hostingpics.net/pics/860434CarburantsFrance.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=860434CarburantsFrance.jpg)

Comment peut-on avoir une baisse de 25% des émissions de CO2 depuis 2004 alors que la consommation de carburant n'a baissé que de 2,4% sur la même période ?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 06 mai 2014 à 15:13:28
Waouw ... un rapport de presque 1:5 entre la quantité d'essence vs gasoil écoulé en France  :o
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 06 mai 2014 à 15:26:20
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on nous annonce des baisses constantes d'émissions de CO2 depuis 2004, mais que ces baisses ne sont pas en ligne avec les volumes de carburants consommés en France  ???

Le Ministère du développement durable annonce une baisse de 25% des émissions de CO2 entre 2004 et 2014. La consommation française de carburants n'a pas diminué dans de telles proportions, loin de là.
Le même Ministère annonce une baisse de 2,2% des émissions de CO2 sur les 4 premiers 2014 par rapport à 2013. Dans le même temps, l'UFIP annonce que la consommation française de carburants 2014 a augmenté de 0,4% par rapport à 2013 (la consommation de GO continuant à augmenter alors que celle du sans plomb est en baisse).

Ci-dessous, l'évolution de la consommation française depuis 2000 (source UFIP) :
 
(http://img4.hostingpics.net/pics/860434CarburantsFrance.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=860434CarburantsFrance.jpg)

Comment peut-on avoir une baisse de 25% des émissions de CO2 depuis 2004 alors que la consommation de carburant n'a baissé que de 2,4% sur la même période ?

Simple puisque grosso modo les emissions de CO2 en baisse sont calculées theoriquement ( moyenne des consos de carburants en baisse, meilleure isolation , moins de carburant "energie" ou de transformation industrielle ) alors que l'ufip donne une valeur reelle consommée en produit petrolier.
On est bien en phase avec la taxe de merde puisque celle-ci ne fait rien baisser du tout en terme d'emission de CO2 d'origine petrolier....
Et c'est mondialement pareil en fait...helas car outre l'epuisement des ressources ineluctable , cela n'arrange pas le climat ni la vraie pollution issue de la consommation effrenée de petrole...
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Berlouf le 06 mai 2014 à 15:30:49
Waouw ... un rapport de presque 1:5 entre la quantité d'essence vs gasoil écoulé en France  :o
J'avais cru comprendre que les français revenaient petit à petit à l'essence. Particulièrement pour les citadines !
Quand je regarde autour de moi (voisins) j'ai effectivement cette impression. L'un deux est passé ce jour  ;) d'une Golf VI TDI à une Golf VII TSI  O0 Je me suis même dit : enfin les français comprennent l'intérêt de rouler à l'essence (plus propre, plus économique à l'usage, plus agréable à la conduite,...).
Cette étude me semble étonnante.
De toute façon ça va changer puisque Bruxelles pousse de plus en plus la France à revoir sa fiscalité sur le gasoil  O0
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 06 mai 2014 à 15:45:05
Ne pas oublier que le transport de marchandises est le premier consommateur de carburant....et la c'est diesel 100%.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 06 mai 2014 à 15:57:28
A noter que les chiffres donnés plus haut concerne la consommation de carburants routiers.
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 06 mai 2014 à 15:57:57
Non taxe de merde et norme euro 5/6 de merde ce qui pénalisent bcp les constructeurs hors Europe  :tickedoff:

Les normes anti-pollutions californiennes et japonaises sont depuis longtemps plus sévères que celle de la CEE.

Et puis je ne vois pas le rapport avec le fait que les Européens se détournent des petits coupés et des petits cabriolets au profit de SUV plus énergivores ou des gros coupés de luxes.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 06 mai 2014 à 16:14:07
La voiture en elle même est la moins polluante (mais on fait culpabiliser les gens pour mieux les taxer), 1er les vaches qui pétent  :D, 2eme l'agriculture/industries, 3eme les routiers, 4eme ((pour les villes) les transports en commun.

Avant sur Marseille les bus avait 2 systèmes gasoil et électrique par perche mais comme c'était pas très esthétique maintenant que du gasoil  :idiot2:

Après on est presque les seul a faire des efforts sur le Co2 et Nox les autres bof...
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Berlouf le 06 mai 2014 à 16:14:54
Ne pas oublier que le transport de marchandises est le premier consommateur de carburant....et la c'est diesel 100%.
Oui mais nous allons bientôt passer au ferroutage  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 06 mai 2014 à 16:19:13
Pour les camions ils sont entrain de faire des cabines profilées qui ont un meilleur Cx pour éviter de trop polluer et consommer et d'après leur calcul sa ferait économiser environ 5 000€/par an de diésel.  :afro:
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: dav77 le 06 mai 2014 à 17:25:49
La voiture en elle même est la moins polluante (mais on fait culpabiliser les gens pour mieux les taxer), 1er les vaches qui pétent  :D, 2eme l'agriculture/industries, 3eme les routiers, 4eme ((pour les villes) les transports en commun.

Avant sur Marseille les bus avait 2 systèmes gasoil et électrique par perche mais comme c'était pas très esthétique maintenant que du gasoil  :idiot2:

Après on est presque les seul a faire des efforts sur le Co2 et Nox les autres bof...

Pas sûr que ce soient les transports en commun qui polluent le plus en ville si on considère dans la même ville et au même instant le ratio nombre de passagers/bus en circulation contre nombre de passagers/voitures en circulation.

Et même en chiffres bruts, il me semble qu'il y a plus de véhicules de particuliers qui circulent que de bus. De plus, dans les grandes villes (Paris, bordeaux, Orléans, Nantes, Lille, Montpellier,...) les bus sont de plus en plus remplacés par des tramways électriques.

Sinon les vaches ne lâchent ni particules, ni NOX quand elles pètent !  ^-^
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Berlouf le 06 mai 2014 à 17:36:54
Sinon les vaches ne lâchent ni particules, ni NOX quand elles pètent !  ^-^
Pire elles lâchent du méthane émis par leurs rots et pets. Sachant que le méthane est un gaz qui agit sur l'effet de serre et qui est 25 fois plus puissant que le CO2. Alors compte tenu du nombre de vaches X 25 Vs nombre d'automobiles circulant...... Ouille j'ai mal à la tête  :2funny:
De toute manière c'est pas bon tout ça pour notre planète .
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 06 mai 2014 à 18:58:54
Harry, moins de CO2 veut dire aussi moins d'industrie....Ceci explique cela :idiot2:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 06 mai 2014 à 19:01:29
Pour les villes, une solution: l'hybride. ça permet d'avoir un véhicule polyvalent, passe-partout, qui peut faire aussi de l'autoroute etc.... :idiot2: Pas d'autres alternatives pour l'instant.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 06 mai 2014 à 19:05:59
Pour ce qui est des berlines, l'Accord doit être dans le catalogue. PSA et Renault n'abandonnent pas cette offre :idiot2:
http://www.321auto.com/Actu/Actu/4093381-changement-de-nom-pour-la-remplacante-de-la-renault-laguna.htm#.U2kTOSjeeEE (http://www.321auto.com/Actu/Actu/4093381-changement-de-nom-pour-la-remplacante-de-la-renault-laguna.htm#.U2kTOSjeeEE)

Donc, au contraire de ce qu'on pense, ils font des efforts pour conserver cette gamme. Pour Honda ce serait une grave erreur d'abandonner la vente de sa berline.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 06 mai 2014 à 20:05:00
Comparer Rino et PSA à Honda n'a pas de sens. Leurs clientèles captives et leurs réseaux sont très largement plus grand . Donc si les 2 arrivent encore a vendre 20000 berlines ce qui est déjà peu que dire de Honda dont le potentiel serait d'environ 1500 proportionnellement ! C'est pas rentable du tout ( 15 par concession par an !).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Uranus le 06 mai 2014 à 20:11:44
Chez nous les berlines à haillon sont préférées aux 3volumes.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 06 mai 2014 à 20:22:03
Il faudra un jour comprendre que la pollution automobile représente en France environ 11% ...
Qu'une voiture hybride consomme 10 à 15 % maximum de carburant en moins, donc génère normalement  10 à 15 % de moins de polluants ... liés au carburant ...
Si tout le monde avait une voiture hybride, on gagnera sensiblement 1 à 1,5% de pollution ... Mais à quel prix !
Notons que le parc hybride doit être inférieur à 1% ...
Il faudrait peut-être se pencher sur les 89% restants, plutôt que de surtaxer l'automobiliste ...  on paye quand même le carburant assez cher, non ? Aviation, Industrie, Agriculture ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 06 mai 2014 à 20:36:32
Alors, pour Honda, faudra peut-être penser à passer sous la bannière multi-marques pour avoir plus de concessions. Pas d'autres choix.
Ensuite, en ce qui concerne l'hybride, il y a des jeunes et des "anciens ouvert d'esprit" qui en achètent, et d'autres butés qui ne pensent qu'au HDI tant vanté par des commerciaux habiles. Mais la new génération voit les choses autrement, surtout quand il faut passer par la case facture au garage en ce qui concerne les diésels....Il faut penser que les cerveaux français sont complètement ralentis et formaté, tels des moutons, ou veaux comme disait un certain général... :idiot2:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Uranus le 06 mai 2014 à 20:59:30
30 cts d'écart à la pompe çà aide.

Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 06 mai 2014 à 21:13:14
Il nous rejoue la cigale et la fourmi ...
Et essence tout court, c'est pas un bon choix ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: stratus le 06 mai 2014 à 22:10:17
Pire elles lâchent du méthane émis par leurs rots et pets. Sachant que le méthane est un gaz qui agit sur l'effet de serre et qui est 25 fois plus puissant que le CO2. Alors compte tenu du nombre de vaches X 25 Vs nombre d'automobiles circulant...... Ouille j'ai mal à la tête  :2funny:
De toute manière c'est pas bon tout ça pour notre planète .

pour réduire la pollution (et la consommation d'eau, la faim dans le monde, l'obésité, les maladies cardio-vasculaires, la maltraitance animale, etc etc), on peut commencer par manger moins de viande. 2 fois par semaine ça suffit bien. Je n'en ai pas mangé depuis 15 ans et je suis en très bonne santé. Et j'ai une Jazz Hybride  :D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 06 mai 2014 à 22:34:55
pour réduire la pollution (et la consommation d'eau, la faim dans le monde, l'obésité, les maladies cardio-vasculaires, la maltraitance animale, etc etc), on peut commencer par manger moins de viande. 2 fois par semaine ça suffit bien. Je n'en ai pas mangé depuis 15 ans et je suis en très bonne santé. Et j'ai une Jazz Hybride  :D.

Tu es vraiment un grand malade, toi  :D ;D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: stratus le 06 mai 2014 à 22:39:35
J'ai mal compté : ça fait 17 ans déjà que je suis végétarien.
Mais ça ne fait que 2 ans que je roule en Jazz Hybride.  :crazy:
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 06 mai 2014 à 22:42:07
J'ai mal compté : ça fait 17 ans déjà que je suis végétarien.
Mais ça ne fait que 2 ans que je roule en Jazz Hybride.  :crazy:

Et tu as le volant en cuir dans ta Jazz?  :angel:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: stratus le 06 mai 2014 à 22:49:54
Je suis végétarien, pas veggan!  ^-^

Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 06 mai 2014 à 23:01:41
Je suis végétarien, pas veggan!  ^-^

Heureusement que nous sommes là alors pour manger la côte de boeuf de ce pauvre animal qui a été tué juste pour recouvrir ton volant  >:D
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Grigou le 06 mai 2014 à 23:52:01
Il faudra un jour comprendre que la pollution automobile représente en France environ 11% ...
Qu'une voiture hybride consomme 10 à 15 % maximum de carburant en moins, donc génère normalement  10 à 15 % de moins de polluants ... liés au carburant ...
Si tout le monde avait une voiture hybride, on gagnera sensiblement 1 à 1,5% de pollution ... Mais à quel prix !
Notons que le parc hybride doit être inférieur à 1% ...
Il faudrait peut-être se pencher sur les 89% restants, plutôt que de surtaxer l'automobiliste ...  on paye quand même le carburant assez cher, non ? Aviation, Industrie, Agriculture ...

Wikipedia nous dit :

En 2004 et en France, le secteur des transports représente environ 27 % des émissions de gaz à effet de serre dues à l'activité humaine [Source : Citepa inventaire CCNUCC

Et aussi :

Le secteur du transport représente en moyenne plus de 30% du total des émissions de CO2 dans le monde et ce rapport croît continuellement dans la quasi-totalité des pays. La seule circulation routière est responsable en 2004 de 17% des émissions mondiales de CO2

Et encore :

Selon un rapport de la SNCF présenté en septembre 2007, les émissions de CO2 en France qui proviennent des transports, sont dues à 52 % aux automobiles, à 25,2 % aux poids lourds, à 2,7 % aux avions et à 0,5 % aux trains.

(et tout ça dans la même page : fr.wikipedia.org/wiki/Émissions_de_dioxyde_de_carbone#cite_note-16 ).

Donc ton % n'est pas loin de celui de Wiki (mais quand-même en dessous car 52% de 27% ça fait 14 %).

14%, c'est pas rien, d'autant que ça augmente constamment.

Ne rien faire pour juguler cette augmentation sous prétexte que cela ne pèse "que" 14%, ce serait stupide (ça aurait été plutôt, car heureusement l'état a agi).
Ne rien faire en disant "commençons par les autres". Quels autres ? Les camions ? Ha non, pas les camions, ils pèsent moitié moins que les autos ! On oublie les 27 % des transports alors, puisque les camions pèsent trop peu, les autos pèsent trop peu ... et les avions on n'en parle même pas, c'est 2,7 % ..

Les bâtiments ? 20 % ... en (trop) lente amélioration, grâce aux mesures coûteuses qui sont prises. Pourquoi fait-on qq chose sur les bâtiments puisque c'est seulement 20 % ? On se le demande !
L'agriculture pareil : les émissions ont baissé, pourquoi on se le demande puisqu'elle pèse moins que les bâtiments ?

L'industrie ? Ha ben oui tiens, bonne idée : ne touchons qu'à l'industrie, pas aux particuliers, ces chéris ! Faut qu'ils s'amusent les pauvres, faut les laisser émettre ce qu'ils veulent avec leurs chaudières à gaz ou au fioul, bagnoles etc ...
Faut surtout pas les brider, les malheureux ! Misère, touche pas à ma bagnole ducon ! Laisse moi contribuer peinard à la débâcle des glaciers, puisque je pèse moins qu'un pet de mouche par rapport à toute la masse de Chinois.

P'taing, réveillez vos consciences, un peu !!  :idiot2:


(allez, cette fois j'vous laisse vraiment  ;))
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 06 mai 2014 à 23:58:47
Mais ça ne répond pas à ma question, Grigou  ;)

Comment peut-on d'un côté nous annoncer que les rejets de CO2 automobiles sont en baisse de 25% depuis 2004, alors que la consommation de carburant routier n'a baissé dans le même temps que de 2,4% ?

Soit il y a un truc que je ne comprends pas, soit il y a quelqu'un qui nous raconte des histoires.
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 07 mai 2014 à 07:50:47
Selon un rapport de la SNCF présenté en septembre 2007, les émissions de CO2 en France qui proviennent des transports, sont dues à 52 % aux automobiles, à 25,2 % aux poids lourds, à 2,7 % aux avions et à 0,5 % aux trains.

Cool ... les bateaux (je pense surtout aux super tankers et autres porte-containers) n'émettent pas de CO2  :crazy:

A moins qu'on se concentre sur les émissions sur le territoire français uniquement ... ce qui pose la question de la manière dont les émissions de CO2 des avions sont calculées.

Selon ce site: http://www.planetoscope.com/climat/co2 (http://www.planetoscope.com/climat/co2) ... ils disent que l'aviation civile représente 3% de l'ensemble des émissions de CO2 mondiales, le transport maritime 4.5% ... donc, rien que pour l'aviation 3% de la totalité de l'ensemble des émissions de CO2, on est assez loin des 2.7% des 27% attribués aux transports !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 07 mai 2014 à 10:40:56
Faire confiance à un rapport de la SNCF c'est deja fort ( ce serait le senat c'est pareil hein )....Deja l'amalgame automobile qui content les millions de VUL , donc a rapprocher de l'usage pro plutot...
Et comme dab personne ne parle des emissions militaires aussi ( pres de 8% des importations de petrole leur servent pourtant !!).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 07 mai 2014 à 10:52:07
Et combien pese le ciment dans tous ca d'ailleurs ( sisi le ciment emete enormement de CO2 tant à la production qu'à la construction ) ?  Ou est compté le gaz dont la consommation augmente etc..

Le probleme reste à la base sur le fait qu'on cherche à reduire individuellement ( ce qui est deja un bon debut j'en conviens) les emissions de CO2....mais que personne ne part du postulat inverse ; on emet ( exemple je connais pas les chiffres) en 2010 100 milliards de tonnes de CO2 globalement...objectif 2015 par exemple 90 milliards...en utilisant tous les moyens possibles pour y arriver !.  C'est peut-etre simpliste comme demarche mais c'est la seule qui pousse à y arriver reellement.
On le voit avec l'exemple allemand sur les energies ou à cause de la fermeture annoncees des centrales nucleaires et l'impact sur la production electrique cela a carrement forcé l'Allemagne à consommer moins d'electricite rapidement et à compenser en parallele avec la prodcution "verte".  C'est allez tellement vite d'ailleurs que les producteurs d'energie se retrouvent en difficulté financiere ( !) et que le reseau electrique est depassé par les nouvelles centrales au point que celles-ci qui pourraient produire deja 30% du total ne peuvent pas car le reseau de distribution n'a pas avancé aussi vite lui !! Du coup ils exportent souvent à perte a la France qui manque d'electricité...
A noter aussi que la consommation de charbon a augmenté en France en 2013 ...Ca n'arrange pas le CO2 ca ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 07 mai 2014 à 21:32:37
Le transport aérien ...
http://www.actu-environnement.com/ae/news/875.php4 (http://www.actu-environnement.com/ae/news/875.php4)

Article de 2004, mais intéressant ... le traffic aérien actuel doit doubler !

L'Institut Français de l'ENvironnement (IFEN) estime, dans son numéro 97 des Données de l'environnement publié le 10 décembre dernier, que le transport aérien mondial de passagers émet davantage de gaz à effet de serre que l'ensemble des activités d'un pays comme la France.
En 2000, l'aviation commerciale a représenté 2,5% des émissions mondiales de Dioxyde de carbone (C02) dues aux activités humaines, soit 550 millions de tonnes. Un aller-retour Paris-New-York, dans des conditions propices à une bonne efficacité énergétique (charter sans classe affaire fortement rempli), émet près d'une tonne de CO2 par passager.
Un voyageur en avion émet ainsi environ 140 grammes de CO2 au kilomètre, contre 100g/km pour un automobiliste en moyenne. Les émissions indirectes liées à la construction des véhicules, au raffinage et au transport de pétrole sont plus importantes pour la voiture mais même en les prenant en compte, on trouve encore pour l'avion un excédent d'émissions au passager/km de 16% par rapport à la voiture.
De plus, le transport aérien de voyageurs n'émet pas que du CO2 : les Oxyde d'azote (NOx) émis par les avions réagissent rapidement et ont un impact sur l'effet de serre à la fois réchauffant par la formation d'ozone troposphérique (O3) et refroidissant par la dégradation du Méthane (CH4). Une reprise de la croissance du trafic au rythme d'avant le 11 septembre 2001 impliquerait, malgré les progrès technologiques, une hausse des impacts climatiques, confie l'IFEN.
Dès lors, deux leviers peuvent freiner l'envolée des émissions du trafic aérien : la hausse des prix du pétrole, et l'introduction d'une taxe climat sur les voyages en avion.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 10 mai 2014 à 12:25:57
Pour reprendre le thème de discussion de ce fil, je viens de prendre connaissance des évolutions sur une dizaine d'années du marché britannique de l'automobile, un marché bien plus porteur que le nôtre pour les voitures haut de gamme et aussi pour ... Honda. Il y a effectivement nettement plus de Honda en circulation en GB qu'en France ! Or, que constatons-nous ?
Honda : -39% !!   :(
Honda Europe a vriament du souci à se faire, et il serait temps de réagir, car la marque est en train de se faire bouffer par les Coréens (+ 115,7% et + 104,5%) :o et ... Nissan (+30,7%) !
Honda est en train de perdre sur 2 tableaux à la fois : le marché des constructeurs généralistes, car ses prix ne sont pas assez compétitifs par rapport à d'autres rivaux; le marché des constructeurs "premium", car Honda n'a pas et n'arrive pas à avoir une image de premium en Europe !  :(
Il est plus que temps de rétablir une vraie gamme et de limiter les ambitions tarifaires ...


Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Galvàn le 10 mai 2014 à 12:50:13
Totalement d'accord, à part le 1.6 I-DTEC aucun moteur n'est une référence et aucun modèle n'a une finition parmi les meilleures... et pourtant les modèles y compris vieillissants ne sont pas bradés (Accord, Jazz) !
Et si on compare la Civic à la Ford Focus, également avec un bon châssis et une finition très moyenne, la différence de prix est énorme après remise.
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 10 mai 2014 à 15:43:36
Moi je persiste et je signe : je ne trouve pas les Honda spécialement plus chères que leurs concurrentes généralistes.
C'est vrai que Ford, tout comme Renault et PSA, organisent parfois de grandes braderies à coup de 5 000 ou 6 000€ de remise, mais je remarque que Honda est devenu plus généreux sur les remises depuis quelques temps.

Puisqu'on parle de la Focus, une Focus SW 1.6 TDCi 115 Titanium est affichée à 26 550€ et une Civic Tourer 1.6 i-DTEC Executive Navi à 26 540€.
Même si on peut espérer avoir une remise un peu plus importante chez Ford, je ne pense pas que l'écart soit énorme au final.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 10 mai 2014 à 16:02:59
26500 euros, c'est quand même une somme pour des voitures de taille moyenne, avec des moteurs adapté au gabarit, mais sans plus ...
On parle ici de 2 modèles au prix fort ... car sur une gamme encore porteuse.

Sinon, comme je l'ai déjà écrit Honda est assimilable à Volkswagen en terme de qualité, d'image de marque. On est très loin du Premium au niveau présentation, voire des motorisations ... Ce sont des voitures pour la plupart fiables et bien conçues mais il ne faut rien exagérer. La qualité des cuirs, des plastiques, l’électronique embarquée n'est pas parfaite.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 10 mai 2014 à 16:27:30
26 000€ c'est déjà une somme, mais c'est grosso le tarif pour avoir une moyenne correctement équipée et motorisée quelle que soit la marque.

Tout à fait d'accord avec toi sur le fait que Honda n'est pas une marque premium  ;).......d'ailleurs, je ne pense pas que la marque se revendique comme tel.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Cafarelli le 10 mai 2014 à 16:34:16
Moi je persiste et je signe : je ne trouve pas les Honda spécialement plus chères que leurs concurrentes généralistes.
C'est vrai que Ford, tout comme Renault et PSA, organisent parfois de grandes braderies à coup de 5 000 ou 6 000€ de remise, mais je remarque que Honda est devenu plus généreux sur les remises depuis quelques temps.

Puisqu'on parle de la Focus, une Focus SW 1.6 TDCi 115 Titanium est affichée à 26 550€ et une Civic Tourer 1.6 i-DTEC Executive Navi à 26 540€.
Même si on peut espérer avoir une remise un peu plus importante chez Ford, je ne pense pas que l'écart soit énorme au final.

J'ai toujours un regard sur la Focus essence, mais je n'ai jamais pu en essayer.
Sur le site Ford, une essence 182 ch, avec intérieur mixte  cuir-tissu, options pack hiver (le pare brise dégivrant c'est top) et option phares xénon, 25 050 euro.
C'est quand même pas inintéressant.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 10 mai 2014 à 19:13:03
C'est le moins qu'on puisse dire ... Mais je me souviens avoir lu les paroles d'un responsable de chez Honda (à quel niveau, je ne sais plus) qui revendiquait le fait d'aller chatouiller les arpions des marques dites premium ... ^-^
Alors, il serait bien qu'Honda ne vise pas au-dessus de sa gare ... Ils ne sont pas en position.
Si cela continue, de qualité ou pas, Honda va finir par devenir anecdotique sur le marché européen; car, si même sur un marché traditionnellement porteur, dans un pays où, de plus, la firme produit avec son usine de Swindon, Honda plonge ...
Ok, la firme peut vivre uniquement avec les marchés asiatiques et nord-américains.
Mais ce serait dommage que l'on est plus que Toyota et Nissan. Subaru ne fait déjà chez nous que de la figuration ... :(
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Uranus le 10 mai 2014 à 19:19:10
Acura, n'est pas l' enseigne premium de Honda?

Comme le sont Lexus et Infiniti pour Toyota et Nissan.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 10 mai 2014 à 19:27:26
C'est ce qu'il risque d'arriver à terme, de la figuration.....Si pas assez de produit, plus de clients. C'est comme ça :idiot2:
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 10 mai 2014 à 20:06:25
Acura, n'est pas l' enseigne premium de Honda?

Comme le sont Lexus et Infiniti pour Toyota et Nissan.
C'est exact ...
Mais Acura n'est pas représenté chez nous ...
Le design Acura n'est pas génial ... les calandres sont hideuses.
Pour en avoir vu de près aux USA, Les Acura n'ont rien extraordinaires.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hellric le 10 mai 2014 à 20:39:37
Chez Honda actuellement, seul le CR-V 4 marche, j'en vois pas mal, par contre des Civic, très peu, alors que c'est ce qui est censé se vendre le plus avec les Jazz (que je vois très peu aussi). Ne parlons pas des Accord, là on peut carrément faire un voeu quand on en voit une...

Je crois qu'il faut qu'ils bradent et se redonnent une image plus jeune, dynamique et tendance, pcq en plus les Honda que je vois sont en général conduites par des papys.

Quand on voit la métamorphose de Nissan (passage des Almera aux Qashqai/Juke), ça fait rêver.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 10 mai 2014 à 20:57:31
C'est vrais que Honda les papy achètent sa en dernière voiture, c'est ce qui c'est passé pour mon accord, ce sont des voitures de fin de carrière  :coolsmiley:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 10 mai 2014 à 21:20:18
Chez Nissan, à part les Qashqai, le reste est peu représenté ... Le Juke, on en voit pas tant que cela en France.
Le Japonais qui s'en sort le mieux, c'est Toyota. Yaris, Auris, Prius et Rav4 sont assez présents sur nos routes ...

Le ticket d'entrée chez Honda, est trop cher (Jazz).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: zouzou60 le 10 mai 2014 à 21:24:32
Vrai, beaucoup de vieux! Faut dire que dans ma petite couronne, certains sont tellement enchantés de la vieille Civic de Madame ( genre Mini maintenant, encore une erreur de positionnement), qu'ils ont achetés la tondeuse..... Et sont venus à l'accord, au CRV et ce dont des fidèles. Moi avec mes 39 ans je fais jeune, n'empêche le service est là... Et jusque la la fiabilité. Jamais vu ça ailleurs, même chez BMW ou j'ai vu un chef d'entreprise qui était a deux doigts de détruire un chef d'atelier pour 6 injdcteius morts à 50000kms. Les vieux roulent souvent en essence et profite de la réelle fiabilité Honda. Moi aussi.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Droopy le 10 mai 2014 à 21:25:17
10 990 pour une Jazz...
http://www.honda.fr/automobiles/gamme/jazz_essence_2g/offre.php (http://www.honda.fr/automobiles/gamme/jazz_essence_2g/offre.php)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 10 mai 2014 à 21:54:13
Au temps des Honda accord y'avait les Toyota carina pour les retraités  ;)
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Galvàn le 10 mai 2014 à 21:54:47
10 990 pour une Jazz...
http://www.honda.fr/automobiles/gamme/jazz_essence_2g/offre.php (http://www.honda.fr/automobiles/gamme/jazz_essence_2g/offre.php)

10 990 € : prix de la Jazz 1.2 i-VTEC Elegance incluant 4 220 € d’avantage client composé de 1 720 € de remise Concessionnaire, de 1 400 € d’aide à la reprise «autres marques» (aide réservée à la reprise d’un véhicule d’une autre marque conditionnée à l’acceptation de la reprise par votre Concessionnaire Honda participant) et de 1 100 € de prime reprise destinée aux véhicules de plus de 8 ans, valable pour toute immatriculation avant le 30/06/14.

Il faut remplir beaucoup de conditions pour s'offrir ce bas de gamme dont le modèle va changer l'année prochaine !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 10 mai 2014 à 21:59:58
Bas de gamme chez Honda mais haut de gamme chez les Françaises  ;)
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Galvàn le 10 mai 2014 à 22:08:39
J'ai toujours un regard sur la Focus essence, mais je n'ai jamais pu en essayer.
Sur le site Ford, une essence 182 ch, avec intérieur mixte  cuir-tissu, options pack hiver (le pare brise dégivrant c'est top) et option phares xénon, 25 050 euro.
C'est quand même pas inintéressant.

La remise en concession doit être intéressante comme toujours chez Ford surtout que ya du 28 % de remise chez les mandataires.

Les remises restent faibles chez Honda, il n'y a que les reprises qui sont intéressantes (je suppose que les CC compensent l'impossibilité de faire plus de remise).
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 10 mai 2014 à 22:15:30
10 990 € : prix de la Jazz 1.2 i-VTEC Elegance incluant 4 220 € d’avantage client composé de 1 720 € de remise Concessionnaire, de 1 400 € d’aide à la reprise «autres marques» (aide réservée à la reprise d’un véhicule d’une autre marque conditionnée à l’acceptation de la reprise par votre Concessionnaire Honda participant) et de 1 100 € de prime reprise destinée aux véhicules de plus de 8 ans, valable pour toute immatriculation avant le 30/06/14.

Il faut remplir beaucoup de conditions pour s'offrir ce bas de gamme dont le modèle va changer l'année prochaine !
Exact. Ce qui fait la voiture à environ 13500 euros sans reprise ... Un ticket d'entrée assez haut au final.
Titre: Re : Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 10 mai 2014 à 22:48:21
Exact. Ce qui fait la voiture à environ 13500 euros sans reprise ... Un ticket d'entrée assez haut au final.

Je ne pense pas que ce soit le "ticket d'entrée" pour une marque qui fait qu'elle se vende bien ou non. Honda ne cherche pas non plus à vendre du low cost ... et de toute façon, les marges étant tellement faibles sur les voitures peu chères, qu'il faut un réseau bien implanté et espérer faire beaucoup de volume pour que cela soit rentable.

Avec le réseau Honda en Europe, faire du volume ... tu peux oublier  :-\
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: zouzou60 le 10 mai 2014 à 23:34:07
Honda donne l'impression de vouloir Être un peu premium, peut-être une erreur, pour l'accord ça se discute ! En tous cas si les utilisateurs vieillissent peut être !  Les fidèles gardent souvent très longtemps leur vehicule ( ça me fait penser aux anciens de chez Mercedes qui disaient que la voiture ne s'appréciait qu'a partir de 200 000 kms ou 300 000kmsvoire plus) et des Honda fort kilomètres ont en trouvent. Un gars dans mon parking a une Accord avec 423000 kms sauf que le papy est pas causant, golfiste pourtant. Une autre mamie, plus causante à 228000 kms avec sa Civic et pas question de lui enlever, sa meilleure voiture d'après elle et que de la RP. Elle a la classe la dame et sa Civic. Mais qu'est ce qu'il en texte de tout ça !
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 10 mai 2014 à 23:37:30
Chez Nissan, à part les Qashqai, le reste est peu représenté ... Le Juke, on en voit pas tant que cela en France.
Le Japonais qui s'en sort le mieux, c'est Toyota. Yaris, Auris, Prius et Rav4 sont assez présents sur nos routes ...

Le ticket d'entrée chez Honda, est trop cher (Jazz).

La Jazz est au prix d'une 208 ou Clio équivalente, par contre Honda ne la propose pas avec un petit moteur.
Cela dit, une 208 1.0 68 ch Access (finition de base, sans clim, sans radio....) est déjà à 13 500€............pour 1 500€ de plus, Honda propose la clim manuelle, la radio, les rétro électriques chauffants et un moteur plus polyvalent.   
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 09:21:07
Tu as un adolescent chez toi ... Tu veux lui offrir une voiture propre (=neuve), avec certains éléments de sécurité (abs, airbags, esp). Tu disposes d'un budget de 8000/10.000 euros. Quid ? tu ne peux pas lui offrir une Honda neuve !
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 09:31:30
Honda donne l'impression de vouloir Être un peu premium, peut-être une erreur, pour l'accord ça se discute !

Je ne sais pas ce qui vous donne l'impression qu'Honda veut être/paraître premium  ??? :idiot2:

Tu as un adolescent chez toi ... Tu veux lui offrir une voiture propre (=neuve), avec certains éléments de sécurité (abs, airbags, esp). Tu disposes d'un budget de 8000/10.000 euros. Quid ? tu ne peux pas lui offrir une Honda neuve !

J'ai un adolescent qui apprend à conduire ... je ne vais pas lui offrir une voiture neuve  :crazy:
Une Jazz de 4-5ans fera tout à fait l'affaire  ;)
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 09:40:03
Tu as un adolescent chez toi ... Tu veux lui offrir une voiture propre (=neuve), avec certains éléments de sécurité (abs, airbags, esp). Tu disposes d'un budget de 8000/10.000 euros. Quid ? tu ne peux pas lui offrir une Honda neuve !

Tout comme AoS, une occasion récente avec tous les éléments de sécurité me parait suffisant pour commencer à conduire.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 11 mai 2014 à 09:44:10
Surtout que pour 8-10000 euros en neufs on a pas grand chose d'autre que panda, sandero de base , I10 ou autres véhicules entré de gamme déjà bien certes ...mais qu'un ado ne voudra pas spécialement de toute façon !. Autant lui trouver une bonne clio ou 207 d'occasion . On en trouve des très "propre" justement a ce prix la...
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 09:46:13
Je ne sais pas ce qui vous donne l'impression qu'Honda veut être/paraître premium  ??? :idiot2:

Moi non plus. Les CC que j'ai vu n'ont jamais essayé de me faire croire que le CR-V ou l'Accord étaient sur le créneau des premium.
L'argument qui revient le plus c'est la fiabilité de la marque et le bon rapport prix/équipement.
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 09:52:58
Surtout que pour 8-10000 euros en neufs on a pas grand chose d'autre que panda, sandero de base , I10 ou autres véhicules entré de gamme déjà bien certes ...mais qu'un ado ne voudra pas spécialement de toute façon !. Autant lui trouver une bonne clio ou 207 d'occasion . On en trouve des très "propre" justement a ce prix la...

Et personnellement, je préfère lui trouver un VH un peu plus polyvalent avec un moteur qui lui permette de faire de la route à l'occasion.
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 09:59:49
Surtout que pour 8-10000 euros en neufs on a pas grand chose d'autre que panda, sandero de base , I10 ou autres véhicules entré de gamme déjà bien certes ...mais qu'un ado ne voudra pas spécialement de toute façon !.

J'espère que mes enfants ne seront pas comme cela quand ils seront ado  ::)

Pour ma part, ma première voiture était une VW Polo de 12 ans âge achetée avec mes sous gagnés en faisant des jobs étudiants l'été ... ma soeur c'était une Fiat 126 et mon frère la vieille BX de mon père  :buck2:
Je suis d'accord que ce n'est pas le top au niveau sécurité (et fiabilité non plus d'ailleurs  ::) ) et je préfèrerais que mes enfants roulent dans des voitures un peu plus sûres mais faudra pas non plus qu'ils fassent les difficiles  :crazy:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 11:21:52
Il y a aussi la UP de VW ...  et sans doute quelques modèles chez les Coréens.
On voit aussi des promos chez différents constructeurs en série spéciale à 9990 euros assez régulièrement. Il suffit d'être patient ...

Acheter une petite voiture à moitié usé au 2/3 du prix n'est pas forcément une affaire à terme ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRVsan45 le 11 mai 2014 à 11:29:36
Moi non plus. Les CC que j'ai vu n'ont jamais essayé de me faire croire que le CR-V ou l'Accord étaient sur le créneau des premium.
L'argument qui revient le plus c'est la fiabilité de la marque et le bon rapport prix/équipement.

C'est assez fou, tout de même, comment les paroles/ écrits peuvent être déformés sur un forum.
Personne n'a dit que les concessionnaires essayaient de fourguer les Honda comme des voitures premium. Ni que Honda avait une image de marque premium dans le grand public. Tout ce que j'ai dit est me souvenir avoir lu qu'un responsable (pas un concessionnaire !) de chez Honda vouloir que la marque titille les marques européennes de ce créneau, surement grâce à la qualité/ fiabilité des véhicules. Si les Honda étaient comme des Jaguar, cela se saurait !!  :crazy: :crazy:

Et que pour l'instant, la firme plonge, quelques soient les créneaux du marché !  ^-^
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 11:32:36
Dans les moins de 10.000 il y a :
Kia Picanto  (8000 euros), Toyota Aygo, Renault Twingo 2, Dacia Logan 1.2, Suzuki Alto

Vers les 10.000 (+500 euros env.) :
Nissan Micra 1.2, Ford Fiesta, Fiat Punto, Skoda Fabia 1.2 classic, Suzuki Swift  ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hellric le 11 mai 2014 à 11:34:48
C'est aussi la presse qui présente Honda comme une marque "semi pretium", sans doute pcq les prix sont au-dessus des généralistes mais en-dessous des premium...
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Uranus le 11 mai 2014 à 11:37:58
J'espère que mes enfants ne seront pas comme cela quand ils seront ado  ::)

Pour ma part, ma première voiture était une VW Polo de 12 ans âge achetée avec mes sous gagnés en faisant des jobs étudiants l'été ... ma soeur c'était une Fiat 126 et mon frère la vieille BX de mon père  :buck2:
Je suis d'accord que ce n'est pas le top au niveau sécurité (et fiabilité non plus d'ailleurs  ::) ) et je préfèrerais que mes enfants roulent dans des voitures un peu plus sûres mais faudra pas non plus qu'ils fassent les difficiles  :crazy:
Çà leur apprends aussi ce qu'est la valeur de l'argent, qu'il ne descend pas du ciel, et que pour avoir quelque chose de bien il faut y mettre le prix.
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 11:38:34
C'est aussi la presse qui présente Honda comme une marque "semi pretium", sans doute pcq les prix sont au-dessus des généralistes mais en-dessous des premium...
Dans le passé (il y a  déjà 10 ans) , il y avait la Legend, le coupé Prélude et la NSX ... aujourd'hui plus rien ...
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 11:40:29
J'espère que mes enfants ne seront pas comme cela quand ils seront ado  ::)
Pour ma part, ma première voiture était une VW Polo de 12 ans âge achetée avec mes sous gagnés en faisant des jobs étudiants l'été ... ma soeur c'était une Fiat 126 et mon frère la vieille BX de mon père  :buck2:
Je suis d'accord que ce n'est pas le to
p au niveau sécurité (et fiabilité non plus d'ailleurs  ::) ) et je préfèrerais que mes enfants roulent dans des voitures un peu plus sûres mais faudra pas non plus qu'ils fassent les difficiles  :crazy:
dans ton cas, il y a une vieille VW qui fera l’affaire !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 12:52:28
dans ton cas, il y a une vieille VW qui fera l’affaire !  ;)

Je pense que je préfèrerai leur prêter mon vieux CR-V  >:D
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Penguelen le 11 mai 2014 à 13:39:42
Moi non plus. Les CC que j'ai vu n'ont jamais essayé de me faire croire que le CR-V ou l'Accord étaient sur le créneau des premium.
L'argument qui revient le plus c'est la fiabilité de la marque et le bon rapport prix/équipement.

Lors de notre achat, le véhicule auquel le CRV était le plus souvent comparé par le cc, c'était le Volvo XC60.
Lorsque nous avons négocié le prix, le discours était "cette remise est déjà inhabituelle pour un CRV".
Mazda (j'hésitais avec le CX-5 notamment) a été relativement dénigré en matière d'image et de qualité de fabrication.

Certes ce n'était pas l'essentiel du discours et nos interlocuteurs ne se la pétaient pas comme chez Audi & co, mais s'ils devaient se positionner, c'était alors plutôt par rapport à du haut de gamme. Et le 1.6 n'étant pas encore disponible lors de notre achat, les tarifs du 2.2 étaient plutôt haut de gamme en effet...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 14:04:07
Pour avoir regardé de près le CX7, je ne pense pas que Mazda est à rougir à Honda. Et le réseau est aussi light ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 14:16:22
Tant que Honda ne sera pas dans un réseau multi-marques, ça ne fonctionnera pas. Mazda le fait lui! :idiot2: Comment voulez vous, une concession tous les 70 kms.....et encore!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: phil le 11 mai 2014 à 14:16:41
Mazda ,Honda c'est du pareil au meme. Meme toyota n'est pas loin derriere.
En fait l'ensemble des produits japonais hors Lexus sont tres comparables ( meme Nissan ou Suzuki meme si la c'est plus variable).
Il est effectivement loin ou Honda ( il y a 20 ans) etait du premium avant l'heure ( si on regarde les finitions/prestations/fiabilite des Honda d'il y a 20-25 ans c'etait au dessus de audi ou Bm !). Seule la fiabilite semble etre restée au niveau , le reste c'est du standard généraliste ...mais avec toujours encore une pointe design ( conception) superieure ( comme la Jazz et son genial concept architectural ou le CRV qui reste un must d'homogeneite parmi les SUV).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 14:21:13
Et pourquoi ne pas importer Acura? Voir modèle Acura avec le H? C'est du prémium non? Il y a quelques Lexus-Toyota qui circulent quand même, donc c'est possible. :idiot2:
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 16:07:25
C'est assez fou, tout de même, comment les paroles/ écrits peuvent être déformés sur un forum.
Personne n'a dit que les concessionnaires essayaient de fourguer les Honda comme des voitures premium. Ni que Honda avait une image de marque premium dans le grand public. Tout ce que j'ai dit est me souvenir avoir lu qu'un responsable (pas un concessionnaire !) de chez Honda vouloir que la marque titille les marques européennes de ce créneau, surement grâce à la qualité/ fiabilité des véhicules. Si les Honda étaient comme des Jaguar, cela se saurait !!  :crazy: :crazy:

Et que pour l'instant, la firme plonge, quelques soient les créneaux du marché !  ^-^

Qu'un responsable raconte des conneries, ça arrive  >:D
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 16:15:01
C'est aussi la presse qui présente Honda comme une marque "semi pretium", sans doute pcq les prix sont au-dessus des généralistes mais en-dessous des premium...

Si la presse prenait le temps de s'informer, et donc d'informer correctement ses lecteurs, elle comparerait les équipements de série avant de dire que les tarifs Honda sont au dessus des marques généralistes  ;)
Je dis ça pour la France car je ne sais pas comment se place Honda en terme de prix sur les autres marchés européens.

Tout ce qu'on peut dire, c'est que Honda ne participe pas à la surenchère des remises à laquelle se livrent quelques constructeurs......généralement ceux qui ont un peu de mal à vendre et qui ne savent quoi faire de leurs stocks.
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 16:36:54
Lors de notre achat, le véhicule auquel le CRV était le plus souvent comparé par le cc, c'était le Volvo XC60.
Lorsque nous avons négocié le prix, le discours était "cette remise est déjà inhabituelle pour un CRV".
Mazda (j'hésitais avec le CX-5 notamment) a été relativement dénigré en matière d'image et de qualité de fabrication.

Certes ce n'était pas l'essentiel du discours et nos interlocuteurs ne se la pétaient pas comme chez Audi & co, mais s'ils devaient se positionner, c'était alors plutôt par rapport à du haut de gamme. Et le 1.6 n'étant pas encore disponible lors de notre achat, les tarifs du 2.2 étaient plutôt haut de gamme en effet...

Un vendeur qui s'intéresse de près à l'automobile et qui veut sérieusement conseiller un client mettra en concurrence le CR-V 4 avec le Rav4 et le CX-5 (prix, motorisations et habitabilité comparables)  ;)

Les tarifs du CR-V haut de gamme sont ceux d'un SUV premium d'entrée de gamme (il faut compter 40 000€ pour un XC60 D4 AWD 1er niveau de finition).
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 16:37:05
Peut-être que Honda va y venir, aux remises, pour écouler les stocks....Car l'usine anglaise ne tourne pas comme il faudrait
Titre: Re&nbsp;: La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 16:59:02

Peut-être que Honda va y venir, aux remises, pour écouler les stocks....Car l'usine anglaise ne tourne pas comme il faudrait

Les derniers acheteurs de CR-V semblent obtenir aux alentours de 14% de remise... C'est déjà bien plus que ce qu'Honda pratiquait par le passé!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 17:16:51
Je pense que l'importateur est derrière ... et que les futurs malus ne vont pas arranger les ventes ! donc il faut se dépêcher ...
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 19:14:09
Il n'y a plus grand chose à espérer dans notre pays. Quand on pense que l'état tartine avec des malus, alors que des hauts de gamme sont fabriqués ici, si ce n'est pas pour tuer le peu d'industrie qui reste, c'est quoi? :idiot2: Tout simplement délocaliser encore pour nous vendre des 4 et 5 CV non malussées...Et oui, faut enrichir les potes du CAC 40! :fight:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AC le 11 mai 2014 à 20:55:53
Il faudrait simplement arrêter de trouver de nouveaux moyens de nous taxer/imposer et d'essayer de développer l"écologie pour au final développer notre économie.  Faisons de la vraie écologie !
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 11 mai 2014 à 21:59:15
salut les amis;la nouvelle subaru sti malussee à 8000e....pris entierement en charge par subaru ou l importateur je ne sait plus......entendu ce jour dans l emission turbo.....bonne affaire pour les futurs acheteur.....je crois que le ticket frole les 50000e quand meme!
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 22:14:40
Exact! Je l'ai vu aussi dans turbo
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 22:29:30
salut les amis;la nouvelle subaru sti malussee à 8000e....pris entierement en charge par subaru ou l importateur je ne sait plus......entendu ce jour dans l emission turbo.....bonne affaire pour les futurs acheteur.....je crois que le ticket frole les 50000e quand meme!

Faut arrêter de croire aux contes de fées ... ok, l'importateur prend à sa charge le malus mais le ticket d'entrée frôle les 50K€ alors qu'en Allemagne, ce même ticket d'entrée est juste sous les 42K€  ::)

L'importateur ne vous fait aucun cadeau ... il fait juste du marketing pour essayer de sauver sa peau  :-\
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 22:39:36
Comment se fait-il qu'en allemagne tout soit moins cher?
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: campagnolo le 11 mai 2014 à 22:49:24
ok aos.
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 22:51:38
Comment se fait-il qu'en allemagne tout soit moins cher?

Les importateurs français gonflent les prix catalogue pour pouvoir faire des remises plus importantes et "offrir le malus"  ::)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 22:55:40
Donc, nos "chers" politiques sont bien des c.....avec leurs lois à la c........ :fight:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 11 mai 2014 à 22:57:26
En Belgique, elle est au tarif de 42995€ en hatchback de base et 47995 en executive, et de 43995 à 48495€ en sedan, +1 avec Aos, c'est facile de gonfler les prix pour faire de gros rabais après  ;D ça me fait penser aux soldes  :2funny:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: haga le 11 mai 2014 à 22:58:44
Donc, nos "chers" politiques sont bien des c.....avec leurs lois à la c........ :fight:

Tiens tu te réveilles  :D  :angel:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 23:00:26
Vive l'europe alors! :fight:
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 23:03:13
Donc, nos "chers" politiques sont bien des c.....avec leurs lois à la c........ :fight:

Je ne sais pas ... parce qu'au final, le résultat est que les français n'achètent pas (ou peu) de voiture fortement malusée. Du coup, c'est tout le parc automobile qui est nivelé vers le bas et cela amène d'autres conséquences:
- baisse des recettes de TVA sur les voitures (je ne sais pas si cela a été chiffré ?)
- difficultés pour les constructeurs français qui produisent principalement des compactes/berlines en France ... et les petites/citadines qui se vendent sont produites hors de l'hexagone

De plus, il me semble que le système du bonus/malus a longtemps été déficitaire.

Je pense surtout que les politiques ne sont pas conscients de l'impact économique (et peut-être sanitaire vu que les diesel sont favorisés) de ce système de bonus/malus.

Mais bon, il y a moins de CO2 émis ... c'est bon pour la planète  :buck2: Il n'y a plus qu'à convaincre américains, indiens & chinois d'appliquer le même système  :crazy:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 11 mai 2014 à 23:04:54
C'est ce que je disais plus haut, enrichir les actionnaires et tuer l'industrie ici
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 23:06:59
En Belgique, elle est au tarif de 42995€ en hatchback de base et 47995 en executive, et de 43995 à 48495€ en sedan,

C'est probablement l'ancien modèle car la nouvelle n'est dispo qu'en 4 portes / sedan.

J'enfonce le clou en vous disant qu'en Suisse elle est disponible à partir de 44.900 CHF soit ~37.500€  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 11 mai 2014 à 23:15:22
C'est probablement l'ancien modèle car la nouvelle n'est dispo qu'en 4 portes / sedan.

J'enfonce le clou en vous disant qu'en Suisse elle est disponible à partir de 44.900 CHF soit ~37.500€  :crazy:

Effectivement, j'ai le "Moniteur de l'automobile" daté du 5 mars, mais sur leur site internet, c'est toujours les même prix  :crazy:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 11 mai 2014 à 23:20:17
Voilà sur le site de Subaru j'ai eu les prix de la nouvelle et surprise, elle est moins chère que l'ancienne, de 41995 à 45995€,  :2funny: là c'est sûr nos Amis Français se le font mettre  :dtc:  :2funny:
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 23:24:05
Ouais, mais nous on est les inventeurs de la Zoe  :crazy:
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: hondasan le 11 mai 2014 à 23:27:05
Ouais, mais nous on est les inventeurs de la Zoe  :crazy:

 :coolsmiley: Inventeurs ou copieur de la "Jamais contente" première voiture électrique à atteindre les 100Km/H de conception Belge dans les années 1890

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_contente (http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_contente)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 23:28:58
Ouais, mais nous on est les inventeurs de la Zoe  :crazy:

Tu veux parler de la copie de la Leaf rebadgée avec un losange?  :crazy:

Bon, ok, je te l'accorde ... la Zoe est bien plus sexy que la Leaf  ^-^
Titre: La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 23:34:47
Tu veux parler de la copie de la Leaf rebadgée avec un losange?  :crazy:

Bon, ok, je te l'accorde ... la Zoe est bien plus sexy que la Leaf  ^-^

C'est la French touch.......mais bon, sexy ou pas, c'est quand même un bide  ::)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: AoS le 11 mai 2014 à 23:38:09
C'est la French touch.......mais bon, sexy ou pas, c'est quand même un bide  ::)

En Suisse, j'ai déjà vu plus de Tesla Model S que de Zoe  :crazy:

Je viens d'ailleurs de consulter les statistiques de ventes du 1er trimestre 2014 pour la Suisse:
- Nissan Leaf: 23
- Renault Zoe: 77
- Tesla Model S: 133
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Harry le 11 mai 2014 à 23:45:09
A l'exception des modèles de démo, je n'ai pas encore vu 1 seule Zoe  :-X
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: seagal29 le 12 mai 2014 à 13:32:07
Dans la région de Brest, y en a 2 qui circulent..... O0
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: zouzou60 le 12 mai 2014 à 13:37:53
Sur Paris, on en voie quelques unes, dire après que c'est des vrais ventes ! On voit aussi des Leaf et quelques hybrides rechargeables. A Paris, il y a sûrement plus de volontés publiques. Mon employeur a tout de même mis 6 bornes pour ses vehicules mais aussi pour les autres. Je nepensais pas qi'Autolib se développerait autant et leurs bornes utilisables ( malin M. Bolloré pour promouvoir ce type de véhicule .... Et ses batteries). C'est vrai qu'en province, à part le Diesel....
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: CRV-ma le 15 août 2024 à 10:51:51
Actuellement, elle agonise !  :-\
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: JazzouJava le 15 août 2024 à 13:12:59
Ça, c est du gros déterrage de post !!!! :)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Bonagva le 15 août 2024 à 13:16:37
10 ans, pas mal ! ;)
Titre: Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: Bonagva le 15 août 2024 à 13:17:43
Mais, finalement, ça n'agonise pas plus, non ?  ;)
Titre: Re : Re : La santé de notre marque préférée
Posté par: bistory le 15 août 2024 à 13:37:22
Mais, finalement, ça n'agonise pas plus, non ?  ;)

On est loin de l'agonie d'Autolib en tout cas  :2funny: