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Auteur Sujet: Garantie et kilométrages des révisions à respecter  (Lu 22796 fois)

Hors ligne nadar

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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #15 le: 19 mars 2010 à 21:14:29 »
ZZtop vs dans mon sens. A mon avis, en tant que particulier et de bonne foi, on ne pourrait rien reprocher à Grigou.
La bonne foi pourrait être mise en cause ne cas de maquillage évident, mais dans le cas décrit, je ne vois pas trop ce qu'on aurait pu lui reprocher.
Son geste vis à vis de l'acheteur l'honore, mais si on aime jouer les chevaliers blancs, je peux fournir une longue liste d'ONG aux objectifs aussi humanitaires que généreux ("ski de fond pour le sahel", "luttons contre le cholestérol au Darfour", "sous les burkas, des bimbos", etc. Liste détaillée en MP sur demande.
« Modifié: 19 mars 2010 à 21:16:07 par nadar »
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Hors ligne Harry

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Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #16 le: 19 mars 2010 à 22:12:02 »
Il faut dire que d'un point de vue légal, en droit français il pouvait se retourner contre moi pour vice caché s'il avait voulu (même si évidemment je ne connaissais pas ce vice caché), ensuite c'était à moi de me retourner contre VW.

Es-tu sûr de ça ?  ???

Pour moi, un vice caché ne peut être reproché a un particulier. Seules les interventions connues du propriétaire (passage au marbre par exemple) peuvent lui être opposable.
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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #17 le: 19 mars 2010 à 22:23:06 »
Es-tu sûr de ça ?  ???

Pour moi, un vice caché ne peut être reproché a un particulier.

Heu si ... je pense qu'un particulier qui vend une voiture d'occasion avec un défaut/faiblesse dont il a connaissance et sans le signaler à l'acheteur peut être condamné ... tout comme le serait un professionnel.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #18 le: 19 mars 2010 à 22:33:57 »
Heu si ... je pense qu'un particulier qui vend une voiture d'occasion avec un défaut/faiblesse dont il a connaissance et sans le signaler à l'acheteur peut être condamné ... tout comme le serait un professionnel.

Mais là, si le vendeur le sait, il ne s'agit plus d'un vice caché.
Comment Grigou pouvait-il être au courant que la culasse de son Touran allait se fissurer ?.....parce qu'on en parle sur des forums ? pas sûr que cela ait beaucoup de valeur juridique.
S'il avait reçu un courrier de VW lui signalant le problème en disant que la voiture allait être contrôler lors d'une révision, là il aurait été tenu de le signaler au vendeur. 
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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #19 le: 19 mars 2010 à 22:36:46 »
Mais là, si le vendeur le sait, il ne s'agit plus d'un vice caché.
Comment Grigou pouvait-il être au courant que la culasse de son Touran allait se fissurer ?.....parce qu'on en parle sur des forums ? pas sûr que cela ait beaucoup de valeur juridique.
S'il avait reçu un courrier de VW lui signalant le problème en disant que la voiture allait être contrôler lors d'une révision, là il aurait été tenu de le signaler au vendeur. 

On est bien d'accord ... mais cela n'empêche pas l'acheteur d'entamer une procédure judiciaire  :-\
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Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #20 le: 19 mars 2010 à 22:58:49 »
On est bien d'accord ... mais cela n'empêche pas l'acheteur d'entamer une procédure judiciaire  :-\

Ben.....pour moi il perd son temps et son argent. Le vendeur particulier aura beau jeu de dire que la voiture fonctionnait parfaitement le jour de la vente, et qu'il ne pouvait en aucun savoir que la culasse se fissurerait 5 000 km plus tard, à juste titre d'ailleurs.

Dans ce genre de situation, la meilleure option c'est de se retourner directement vers le constructeur. Et si jamais le constructeur ne veut rien entendre, la procédure judiciaire est souvent peu favorable au professionnel......mais il faut savoir être patient, car ces procédures sont souvent très longues. 
 
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phil

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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #21 le: 19 mars 2010 à 23:18:50 »
La definition vice caché est assez explicite non? Et en France tout vendeur , pro ou particulier , peut effectivement etre condamne pour un vice caché ( volontairement ou non !!) . Apres dans les cas reels il faudra bien sur une expertise pour confirmer le fameux vice caché et c'est la que s'arrete souvent la procedure par impossibilite raisonnable de justicier le fait. Mais en cas de mort d'homme suite a une defaut caché nul doute que le vendeur risque d'etre mal.

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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #22 le: 20 mars 2010 à 13:13:08 »
si on pris soin d'indiquer la mention "dans l'état bien connu de l'acheteur" sur la facture, le vendeur est couvert à 100%, sauf évidement s'il y avait un vice caché, genre sciure de bois dans l'huile de boîte de vitesse.
Je ne pense pas qu'il y ait des signes avant-coureurs à une culasse qui se fissure, et le fait d'avoir un carnet d'entretien et/ou des factures d'entretien en ordre devrait assurer une protection supplémentaire au vendeur.
Est-ce que ce n'est pas l'objectif de la visite au CT lors de la vente d'un VH d'éviter ce genre de problème ? Qu'est ce qui empêche l'acheteur de faire une expertise plus détaillée avant d'acheter ?

Si j'achète une maison et que je me rends compte qu'elle est attaquée par la mérule, je pourrais éventuellement me retourner contre le vendeur, surtout si les moisissures ont été recouvertes récemment de papier-peint.
Si la même maison s'effondre suite à un tremblement de terre, je ne vois pas trop ce que je pourrais reprocher au vendeur...
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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #23 le: 20 mars 2010 à 14:38:42 »
Le CT technique ne porte pas sur la santé du moteur, sauf réglages pollution bien entendu. On va signaler une grosse fuite d'huile bien sur mais pas plus...
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Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #24 le: 20 mars 2010 à 16:47:12 »
Est responsable d'un vice caché :

1. Le vendeur non-professionnel qui connaissait l’existence du vice au moment de la vente.
2. Tout vendeur professionnel, même s’il ignorait l’existence du vice.

Pour en revenir a Grigou, le vendeur ne pouvait donc en aucun cas se retourner contre lui.
Qu'il ait participé a la réparation est tout à son honneur  ;)
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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #25 le: 22 mars 2010 à 11:23:25 »
Merci pour cette précision Harry. Quoi qu'il en soit je n'ai pas contribué aux frais dans le but d'éviter un éventuel recours puisqu'il n'était pas question de recours dans l'esprit de l'acheteur.
 
Disons, sans nous étendre sur les détails car PH ne présente pas toutes les garanties d'un confessionnal, que je l'ai fait parce qu'il était moralement mieux que je le fasse, et le résultat est effectivement que ma conscience s'en porte mieux.

Ce qu'il faut surtout retenir dans l'affaire, c'est que VW n'a daigné payer que 50% des pièces et aucune main d'œuvre, au titre d'un vague "geste commercial". Geste bien entendu indépendant de tout vice caché, ce dernier étant nié par VW.

Donc la conclusion reste que les constructeurs sont hélas les plus forts, dans 95 % des cas.
Donc pour éviter d'avoir à s'y frotter, mieux vaut respecter scrupuleusement leurs préconisations de révisions tant qu'on est dans le cadre de la garantie.

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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #26 le: 22 mars 2010 à 20:42:47 »
Tu as bien fait  ;) Mais tu sais, je crains qu'Honda tienne plus ou moins le même langage dans un cas pareil... Du moins Honda North (Belgium)  :-\
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Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #27 le: 22 mars 2010 à 21:23:22 »
Chez Honda, tu peux souscrire à 5 ans de garantie, ce qui laisse de la marge ...

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Re : Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #28 le: 22 mars 2010 à 21:25:19 »
Chez Honda, tu peux souscrire à 5 ans de garantie, ce qui laisse de la marge ...

Niet for Belgium ...  ???
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Re : Re : Re : Garantie et kilométrages des révisions à respecter
« Réponse #29 le: 22 mars 2010 à 22:04:17 »
Niet for Belgium ...  ???

Ah bon, les Honda belges seraient donc moins fiables que les autres ? ^-^ Elles ne peuvent être garanties 5 ans ?!!! Est-ce que c'est dû au climat ? à l'état des routes ? aux risques liés au conflit Flamands-Wallons ?  >:D Cela m'en bouche un coin !
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