Planète Honda
La marque Honda => Général => Discussion démarrée par: gaindunet le 24 juillet 2015 à 11:38:34
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Bonjour,
Voilà une question à 1 milliard d'euros, pourquoi Honda est le seul (ou presque) constructeur à ne pas proposer une gamme de voitures plus conséquentes en Europe, je veux bien que le marché soit saturé, mais pourquoi d'autres persévèrent et pas Honda?
Je vous explique pourquoi je me pose cette question, ma copine cherche actuellement une petite voiture pour remplacer sa polo et il y a rien pour elle chez Honda, alors que tous les constructeurs asiatiques proposent une gamme complète en Europe, Exemple :
Mazda :
Mazda 2
Mazda 3
Mazda 6
etc... etc...
Hyundai
i10
i20
i30
i40
etc...
Toyota
Yaris
Auris
Prius
etc...
Nissan
Micra
Pulsar
etc...
Les marques européennes, j'en parle même pas, même Audi qui boudait les petites voitures a sorti l'A1 et de mémoire cela marche plutôt bien.
Contrairement à pratiquement tous les constructeurs, Honda prend le chemin inverse qui est de réduire ses gammes en Europe, c'est à dire bientôt plus de berline, plus de citadine pour concurrencer les A1, 208, clio, Pulsar etc..., bref, j'ai vraiment du mal à comprendre la politique de Honda, si certains d'entre vous la comprennent, n'hésitez pas à m'éclairer un peu, car je suis un peu perdu.
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Les petites Honda, c'est des Keijidōsha.
Les goûts et les couleurs, blablabla, mais leur absence en Europe ne m'attriste pas.
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En equivalent polo il y a la Jazz !! Ok il faut attendre pour le nouvelle, qui arrive seulement...mais sur ce creneau Honda est bien present la ..surtout que la Jazz est en fait une des seules qui comme la Polo reste sous les 4m de long.
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J'ai du mal a comprendre aussi, mais les "petites" voitures représente aujourd'hui un énorme marché, y'a qu'a voir j'ai vendu une berline il n'y a pas lontemps, aucun garage ne voulait la reprendre, motif :
"trop gros mon fils, les clio, 206, twingo, aygo et consort partent comme des petits pains, les berlines non".
Honda a dans la gamme compacte des voitures assez cohérentes je trouve, je pense a la Jazz en petite compacte, et la civic en "grande" compact presque berline. Ils ne cessent de faire les ponts entre les catégorie avec des voitures qui sont le cul entre deux chaises.
Alors que Renault et PSA avaient initié un mouvement de déclinaison a l'infini, suivi par Toyota qui reprends des plateformes, Nissan qui copine avec Renault, et suivi de près par Audi comme tu l'as dit, et VW, mais ca devient un peu ridicule les gammes et ils se dispersent tellement...
Peut être vaut il mieux la philosophie Honda, une voiture bien née et née pour être polyvalente mais sur une plateforme dédiée, avec ses accessoires dédiée, peut être c'est bien la la fiabilité et d'un comportement adapté.
Les concurrents font des modèles différents sur une même plateforme, travaillent ensemble sur certains éléments, d'accord ca revient moins cher et ca permet plusieurs déclinaisons mais c'est peut être beaucoup plus difficile a gérer. Ca se ressent sur la qualité (finition) et la fiabilité de tout ces modèles en "patchwork" de tous les horizons.
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Je ne dirais pas qu'Honda prend le chemin de réduire sa gamme en Europe ... mais qu'il y a des modèles en fin de vie qui ne sont pas remplacés pour des questions de coût/rentabilité.
Honda a perdu de l'argent en Europe ces dernières années et donc cela peut se comprendre qu'ils choisissent prudemment quels modèles ils importent ou développent en Europe. Je pense aussi que la gamme va se compléter dans les années qui viennent ... mais il faudra du temps.
Si on compare Mazda et Honda, on a quand même pas mal de modèles "similaires":
- Mazda 2 <--> Honda Jazz
- Mazda 3 <--> Honda Civic
- Mazda CX-3 <--> Honda HR-V
- Mazda CX 5 <--> Honda CR-V
Ok, Mazda propose la 6 qui est une belle berline/break ... mais c'est un modèle "global" (aussi vendu aux US, par exemple).
On peut se demander pourquoi Honda ne fait pas la même chose ... mais d'un autre côté, Honda vend 350.000+ Accord par an aux US ... quand Mazda en vend 50-60.000 :-\
Reste la Mazda 5 (pas de monospace chez Honda) ... mais le modèle est en fin de vie et ne sera probablement pas remplacé
... et la MX-5 qui, je l'espère, devra bientôt se confronter à une Honda S1000 ^-^
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J'ai du mal a comprendre aussi, mais les "petites" voitures représente aujourd'hui un énorme marché
Marché énorme ... mais pas forcément avec des marges énormes. Et puis, avec le réseau de distribution Honda ... je ne pense pas qu'ils puissent vraiment viser le "volume".
Je trouve aussi qu'ils pourraient importer la Brio en Europe pour avoir une offre concurrente aux 107/C1/Aygo/Up & co ... mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue :-\
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+1
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Je pense que Honda n est plus intéressé par l Europe, un gros volume des ventes se fait aux states et en Asie. regardez Renault et Peugeot en Asie et aux states 0 volumes.
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Je pense que Honda n est plus intéressé par l Europe, un gros volume des ventes se fait aux states et en Asie. regardez Renault et Peugeot en Asie et aux states 0 volumes.
Ce n'est pas qu'Honda n'est pas/plus intéressé par l'Europe ... on voit qu'ils continuent à développer des motorisations spécifiques et adapter leurs produits pour l'Europe.
Mais ils ont une approche pragmatique et c'est vrai que cela a parfois un impact négatif sur le choix offert aux clients ::)
On a déjà longuement débattu de la disparition de l'Accord en Europe ... oui, c'est regrettable mais vu les chiffres de vente de ces dernières années, c'est une décision compréhensible :-[
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Marché énorme ... mais pas forcément avec des marges énormes. Et puis, avec le réseau de distribution Honda ... je ne pense pas qu'ils puissent vraiment viser le "volume".
Je trouve aussi qu'ils pourraient importer la Brio en Europe pour avoir une offre concurrente aux 107/C1/Aygo/Up & co ... mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue :-\
Tout à fait d'accord ;).....d'autant plus que ces mini citadines représentent un faible volume de vente.
En 2014 il s'est vendu en France :
- 7 750 Peugeot 108 (vs 84 000 208)
- 6 700 Citroën C1 (vs 60 000 C3)
- 5 950 VW Up (vs 40 500 Polo)
- ....et la Toyota Aygo n'arrive même pas dans le Top 100 des ventes :-X
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Dommage que la communication ne sois pas leur fort, pas assez de pub ,pas assez de concession, peu de produit. rien que pour avoir des goodies c est la galère. j aurais juste une phrase ( il faut que ca bouge ) il faut plus de passion d agressivité commercial.
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mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue :-\
Tu as raison mais cet argument « densité du réseau de CC Honda » me fait doucement rigoler. Quand on fait max 20.000 km/an (ce qui doit quand même correspondre à une majorité de PHistes) et qu’on achète une Honda neuve ou récente, on peut quand même raisonnablement espérer ne devoir rendre visite au CC qu’une fois par an. Et tant que mon VH Honda (petit ou grand) reste fidèle à sa réputation, ça ne me dérange pas du tout de devoir faire quelques dizaines de km pour aller à l’entretien annuel. D’ailleurs, je compte bien rester fidèle au CC qui m’a vendu le CR-V, qui est à 60 km de chez moi, alors que le plus proche est à 30 km. Si c’était la seule fois de l’année où je fais 60 bornes pour rien… :crazy:
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Dommage que la communication ne sois pas leur fort, pas assez de pub ,pas assez de concession, peu de produit. rien que pour avoir des goodies c est la galère. j aurais juste une phrase ( il faut que ca bouge ) il faut plus de passion d agressivité commercial.
Je me souviens avoir lu et discuté du fait qu'Honda en Europe était la marque qui dépensait le plus gros budget marketing par voiture vendue !
Pour la densité des concessions, avec le faible volume de vente et la gamme réduite, les concessions actuelles ont déjà du mal à survire ... heureusement, Honda a révisé sa politique en matière d'acceptation du multi-marque pour les concessions (avec des critères quand même assez strictes mais bon).
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Tu as raison mais cet argument « densité du réseau de CC Honda » me fait doucement rigoler. Quand on fait max 20.000 km/an (ce qui doit quand même correspondre à une majorité de PHistes) et qu’on achète une Honda neuve ou récente, on peut quand même raisonnablement espérer ne devoir rendre visite au CC qu’une fois par an. Et tant que mon VH Honda (petit ou grand) reste fidèle à sa réputation, ça ne me dérange pas du tout de devoir faire quelques dizaines de km pour aller à l’entretien annuel. D’ailleurs, je compte bien rester fidèle au CC qui m’a vendu le CR-V, qui est à 60 km de chez moi, alors que le plus proche est à 30 km. Si c’était la seule fois de l’année où je fais 60 bornes pour rien… :crazy:
Je suis d'accord avec toi et je suis dans la même situation (j'ai un CC assez proche de chez moi mais je vais plus loin car meilleur relationnel) ... mais nous sommes un peu des "cas à part", passionnés (ou du moins fortement intéressés) par l'automobile, voulant acheter un produit spécifique qui nous plait, etc....
Ce que je voulais dire plus haut, c'est que l'achat d'une petite citadine (genre 107, C1, ...) est rarement un "achat passion" pour lequel l'acheteur sera prêt à faire 50km pour aller voir/tester la voiture, 50km pour aller signer le bon de commande une fois qu'il sera décidé, 50km pour aller chercher sa voiture à la livraison, ...
L'acheteur type de ce genre de véhicule est quelqu'un qui cherche avant tout un moyen de locomotion bon marché et peu encombrant ... et je pense qu'il s'en fout un peu de la marque inscrite sur le capot.
De plus, ces modèles (petites cylindrées, souvent en essence) sont généralement assez fiables quelle que soit la marque (modèles "simples" techniquement) et donc l'argument "fiabilité légendaire de Honda" ne pèse pas particulièrement dans la balance.
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Contrairement à pratiquement tous les constructeurs, Honda prend le chemin inverse qui est de réduire ses gammes en Europe, c'est à dire bientôt plus de berline, plus de citadine pour concurrencer les A1, 208, clio, Pulsar etc..., bref, j'ai vraiment du mal à comprendre la politique de Honda, si certains d'entre vous la comprennent, n'hésitez pas à m'éclairer un peu, car je suis un peu perdu.
:-[ Je vais encore me répéter mais ce n'est pas la politique Honda Japon qui est en cause, mais celle des incompétents de Honda EUROPE ce sont eux qui décident pour notre marché, faut pas chercher plus loin.
Petit rappel concernant les CC en Belgique, le boss P. Tomanek dans un interview de 2003, (si j'ai bonne mémoire) criait haut et fort qu'il voulait fermer les CC Belges qui vendaient + de 400 voitures/an, quitte à ne garder que celles qui n'en vendaient que quelques unes :idiot2:
Sous entendu: fermer ceux qui vendent mais qui rouspètent et ne garder que celles qui nous :leche-bottes: :leche-bottes: :leche-bottes:
Dans ce même interview, grâce à l'arrivée du diesel Honda, il ambitionnait de passer de 5000 à 15.000 ventes/an
>:D Résultat: Honda Belgique est passé de 5000 à ...................................................2500 voitures/an et encore heureux que le diesel est arrivé, sinon ::)
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Attention avec les chiffres de ventes des citadines ganre C1 , Twingo, panda, up. Le marché francais est paradoxalement assez reduit pour ces modeles car en forte concurrence avec les Sandero et occasions genre 206/clio extremement presentent au meme prix.
En Europe c'est un peu different... les C1, 107, T2 , UP, panda representent quand meme pres de 100000 ventes chacunes dans les bonnes années.
Les marchés du Sud et meme les Pays-bas aiment bien ces vehicules...
Quand a la distance de la CC....ben d'une part rien ne garantie qu'une Honda ne doivent pas y retourner plus qu'une fois ( rappel par exemple voir soucis xyz) et d'autres part les invitations pour presentation de nouveautes ou autres qui "entretiennent" la relation CC/clients existent aussi. Or perso si la CC est a 40km j'y vais pas c'est simple...
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Tiens pour rappel....ventes de la Jazz en Europe:
2001 34
2002 43.024
2003 52.004
2004 82.783
2005 87.365
2006 79.627
2007 67.711
2008 59.216
2009 75.456
2010 59.291
2011 57.440
2012 49.134
2013 42.548
2014 37.645
On voit que les ventes baissent continuellement ces derniers temps....Et avec la nouvelle gamme qui demarre a 16000 euros avec 100ch je pense qu'une petite en dessous demarrant à 12000 euros ne serait pas du luxe pour recupérer certains "vieux" clients peu fortunés de Jazz agées.
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L'argument du manque de concessionnaires ne tient vraiment pas la route pour moi, comment font Mazda, Hyundai etc...., si quelqu'un est prêt à faire 60km pour aller voir une i20, pourquoi il ne le fera pas pour aller voir une petite Honda? Surtout d'après ce que j'ai compris la yarris ou encore la i20 marche plutôt bien en Europe.
Beaucoup d'entre vous semblent être d'accord pour dire que la jazz est la concurrente directe des petites citadines comme la polo par exemple, mais je ne suis pas de cet avis, la jazz est plus imposante quand on la regarde de près.
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En tout cas, moi je ne suis pas prêt à faire 60km pour aller voire une i20 :crazy:
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En tout cas, moi je ne suis pas prêt à faire 60km pour aller voire une i20 :crazy:
Moi non plus ;D, mais nous ne sommes pas les clients visés par ces petites voitures. Par contre je suis prêt à faire 60km pour aller voir une veloster O0
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En tout cas, moi je ne suis pas prêt à faire 60km pour aller voire une i20 :crazy:
Moi non plus ^-^
Comme tu le disais, je pense aussi que la marque et le modèle de ce genre de VH n'est pas la priorité des acheteurs potentiels.....si en plus il faut qu'ils fassent 50 ou 60 km, autant dire que c'est mort.
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Il y a quand meme presque 2 fois plus de point de vente Hyundai que Honda en France il me semble....ca reduit donc les distances quelque part !! Et prix individuellement les ventes des modeles Hyundai restent faible aussi. Par contre la gamme complete donne des ventes nettement plus élevées..
Sinon j'aime bien la i20 ...sauf que la boite auto est d'une autre époque la !! completement hasbeen chez Hyundai...
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Il y a quand meme presque 2 fois plus de point de vente Hyundai que Honda en France il me semble....ca reduit donc les distances quelque part !! Et prix individuellement les ventes des modeles Hyundai restent faible aussi. Par contre la gamme complete donne des ventes nettement plus élevées..
Voilà, tu as tout resumé :love:, l'argument qui est de dire que l’Europe est un marché trop fermé ou encore nous n'avons pas assez de concessionnaires, ne peut pas tenir la route, car beaucoup d'autres ont réussi à proposer beaucoup de voitures dans pratiquement toutes les gammes, rassurez-moi ces constructeurs asiatiques comme Toyota, Mazda, Hyundai, Nissan ne sont pas fous tout de même? Honda est le seul constructeur censé parmi tous ces noms?
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Les normes européennes font bcp de tord au Japonaise, ils font un peu d'effort pour l'Europe, mais sa représente pas bcp en vente pour eux, pour cela que nous n'avons que 3 voitures au catalogue :crazy:
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Les normes européennes font bcp de tord au Japonaise, ils font un peu d'effort pour l'Europe, mais sa représente pas bcp en vente pour eux, pour cela que nous n'avons que 3 voitures au catalogue :crazy:
Sauf erreur de ma part, Mazda, Nissan, Toyota etc... sont bien japonnais, je te laisse aller chez un de leurs concessionnaires en France, tu verras que Honda est très très très ... loin derrière eux. Honda est vraiment le seul dans ce cas de figure ou tu as le choix entre 4 à 5 voitures dans une concession, franchement ça fait pas sérieux je trouve et je plains vraiment les concessionnaires qui font que du Honda et cela ne m’étonnerait pas s'ils changent pour d'autres marques ou pour se transformer en concession plus généraliste.
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Je suis d accord, il faudrait une nouvelle s 800 ,une nouvelle accord, et on peux rêver une s 2000 . lançons une pétition sur PH.
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lançons une pétition sur PH.
Si seulement honda faisait attention à ce que les européens souhaitent, ce sera déjà un bon début ;D
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Surtout que même le réseau à l'air de ne pas comprendre !!
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Dommage que la communication ne sois pas leur fort, pas assez de pub ,pas assez de concession, peu de produit. rien que pour avoir des goodies c est la galère. j aurais juste une phrase ( il faut que ca bouge ) il faut plus de passion d agressivité commercial.
Tout nouveau Hondaiste (j'ai ENFIN ma honda civic), je n'ai au contraire jamais connu de concessionnaire aussi passionné que mon concessionnaire Honda :D
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J'ai un CC Honda "à ma porte", pas vraiment très aimable, mais, bon, là quand même... Et, quitte à acheter une auto neuve, je me serais bien laissé tenter par un Odyssey FWD pour fêter ma retraite. Au lieu de ça il faudra que je double la mise au niveau prix si je veux un Q7! :tickedoff:
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J'ai un CC Honda "à ma porte", pas vraiment très aimable, mais, bon, là quand même... Et, quitte à acheter une auto neuve, je me serais bien laissé tenter par un Odyssey FWD pour fêter ma retraite. Au lieu de ça il faudra que je double la mise au niveau prix si je veux un Q7! :tickedoff:
Un (potentiel) client perdu par Honda, le pire c'est que tu n'es pas le seul à vouloir une voiture Honda et par faute de choix va voir ailleurs.
Un client perdu est un client qu'on ne récupéra (peut être) jamais.
Avant j'étais un fan de Peugeot, Peugeot m'a perdu (non pas parce qu'ils ne sont pas assez présents en France, non bien au contraire et c'est normal ;)) mais parce qu'il innovait plus, il faisait toujours la même chose. Aujourd'hui pour que je retourne chez Peugeot, il faut vraiment un argument choc, c'est à dire 99,9% de remise sur une voiture neuve O0, autant dire que je ne suis pas prêt de retourner chez eux et pourtant j'étais plutôt satisfait de ma petite lionne.
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Un (potentiel) client perdu par Honda, le pire c'est que tu n'es pas le seul à vouloir une voiture Honda et par faute de choix va voir ailleurs.
Un client perdu est un client qu'on ne récupéra (peut être) jamais.
Une très bonne remise rend les gens amnésiques.
Aujourd'hui on achète plus un tarif qu'une voiture.
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Ce n'est pas faux et d'après ce que j'ai cru comprendre, Honda n'est pas très bon dans le domaine de la réduction.
D'ailleurs vous savez à combien s'élèvent en moyenne les réductions chez les autres constructeurs?
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Une très bonne remise rend les gens amnésiques.
Aujourd'hui on achète plus un tarif qu'une voiture.
+1000 O0
La remise ne fait pas l'auto.
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Est ce que vous pouvez me faire une petite liste des voitures Honda qui ont été disponibles en Europe et dont les modèles restent toujours d'actualité sur d'autres continents svp?
Si possible, l'argument que Honda Europe a émis pour justifier le retrait de leur catalogue de ces modèles.
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CR-Z, Insight, Accord
Pour le fun, la gamme US:
http://automobiles.honda.com/ (http://automobiles.honda.com/)
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CR-Z, Insight, Accord
Pour le fun, la gamme US:
http://automobiles.honda.com/ (http://automobiles.honda.com/)
Ok, à la base il y avait que 7 modèles dans le catalogue de Honda Europe ? Les 3 que tu as cité plus les Civic, HRV, Jazz et CRV
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Ok, à la base il y avait que 7 modèles dans le catalogue de Honda Europe ? Les 3 que tu as cité plus les Civic, HRV, Jazz et CRV
IL n'y en avait que 6, le HRV a fait n'a fait son apparition que très récemment.
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Ok, à la base il y avait que 7 modèles dans le catalogue de Honda Europe ? Les 3 que tu as cité plus les Civic, HRV, Jazz et CRV
Tu peux rajouter, le Shuttle (Odyssey),
la Legend,
dans la gamme Civic, voilà plus de 10 ans qu'ils n'importent plus la coupé,
le Stream a connu une deuxième génération au Japon,
la S600, qui revit sous le label S660,
on pourraient encore en trouver d'autres, par le faite du changement de nom,
tel que le FRV chez nous et appeler Edix au Japon, la Jade qui est une 6/7 places sur 3 rangées de sièges, remplace la Stream,
l'Integra a connu une 2ème génération également, sauf en Europe continent car l'Angleterre y a eu droit aussi appelée Acura RSX en Amérique du nord,
CR-X remplacée par CR-Z,
Prelude jamais remplacée :'(
j'en oublie sûrement ;)
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Bon, Mr Honda France si tu ne veux pas livrer un Odyssey, je peux quand même acheter un Honda Pilot Touring AWD au prix US? :tickedoff:
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Bon, Mr Honda France si tu ne veux pas livrer un Odyssey, je peux quand même acheter un Honda Pilot Touring AWD au prix US? :tickedoff:
Tu peux toujours mais ça va te couter une blinde, entre le faire importer, le faire homologuer voire modifier pour ce faire, rajouter la TVA et le malus.
...Bonne chance.
Çà va te couter aussi cher qu'un Q7.
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C'est bien ce que je crains, hélas! Cependant, lorsque nous sommes rentrés des USA, après près de 3 ans à y séjourner pour le boulot, j'ai ramené un Jeep Wagoneer Vigilante V8 de 65 que j'ai immatriculé sans problème de même que, plus tard, j'ai immatriculé un camping car neuf Winnebago Cheftain avec un V8 Diesel sur châssis Chevrolet...
C'est vrai qu'en tant qu'expatrié, les conditions étaient un peu différentes et que, en 20 ans, les choses ont changé! :'(
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Tu peux rajouter, le Shuttle (Odyssey),
la Legend,
dans la gamme Civic, voilà plus de 10 ans qu'ils n'importent plus la coupé,
le Stream a connu une deuxième génération au Japon,
la S600, qui revit sous le label S660,
on pourraient encore en trouver d'autres, par le faite du changement de nom,
tel que le FRV chez nous et appeler Edix au Japon, la Jade qui est une 6/7 places sur 3 rangées de sièges, remplace la Stream,
l'Integra a connu une 2ème génération également, sauf en Europe continent car l'Angleterre y a eu droit aussi appelée Acura RSX en Amérique du nord,
CR-X remplacée par CR-Z,
Prelude jamais remplacée :'(
j'en oublie sûrement ;)
Pour la civic coupé je peux comprendre, car depuis 10 ans, notre civic ressemble à un faux coupé. Avec la 10G, je pense qu'on aura un vrai coupé, dans le sens ou j'ai l'impression que la civic normale sera une berline classique qui n'aura rien de compacte.
Mais pour les autres modèles, je ne me l'explique pas à part que les dirigeants de Honda Europe ne sont pas à la hauteur :uglystupid:
Sinon celui qui est à la tete de Honda Europe s'appelle comment? Il est en place depuis quand?
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1)Sinon celui qui est à la tete de Honda Europe s'appelle comment?
2) Il est en place depuis quand?
1) Mr "incompétent"
2) Depuis trop longtemps
;)
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D
1) Mr "incompétent"
2) Depuis trop longtemps
;)
D'après ce que je sais de Honda Europe, on a le même nom :2funny:
Non, mais plus sérieusement, personne a les vraies infos?
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C'est pas un japonais qui a repris Honda Europe?
Pour l'instant...
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Voilà ce que j'ai trouvé, aux dernières nouvelles ce serait un Français :-[
Jean-Marc Streng a été nommé directeur de la division automobile au siège de Honda Motor Europe (HME), à Londres. Ses priorités : poursuivre le développement des méthodes de vente et du réseau de distribution.
Trouvé article sur: http://www.largus.fr/actualite-automobile/jean-marc-streng-rejoint-honda-motor-europe-a-londres-2784369.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/jean-marc-streng-rejoint-honda-motor-europe-a-londres-2784369.html)
Est ce encore d'actualité??????
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Un contrôleur de gestion, formidable! Faut vraiment que l'on se pose des questions sur nos gouvernances (techniques, visionnaires...)
Si c'est encore lui!
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:idiot2: Ses priorités : poursuivre le développement des méthodes de vente et du réseau de distribution. :idiot2:
Faudrait plutôt tous changer, ça n'a pas l'air de très bien fonctionner
Mais si on lit l'article, il aurait fait ses armes chez Skoda puis VW >:( j'ai plutôt l'impression qu'il est arrivé chez Honda, payé par ses anciens patrons pour saborder Honda :(
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Pourquoi mettre un contrôleur de gestion!
Les Allemands mettent toujours des ingénieurs avec une certaine réussite... Au Japon, idem.
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Un contrôleur de gestion, bin voyons! Comme ça, on est bien sûr de couler la boite! :uglystupid:
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Un croque mort!
Qui à mon avis n'a aucune passion pour l'Automobile, encore moins Honda. Mais c'est à ces écoles qu'on confie nos destins...
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Mais si on lit l'article, il aurait fait ses armes chez Skoda puis VW >:( j'ai plutôt l'impression qu'il est arrivé chez Honda, payé par ses anciens patrons pour saborder Honda :(
Je pense que Honda est le cadet des soucis du groupe VAG en Europe en fait..... ;)
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Vous pouvez aussi postuler à son poste.... ::)
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Ouaip, çà devrait bouger!
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Un français à la tête de Honda Europe? J'aurais du m'en douter, ce n'est pas que je fasse du "France bashing", mais il faut dire qu'on est pas très bon dans ce domaine.
Pourquoi Honda vire les presidents d'Acura et Honda international quand ca ne va pas et chez nous, le président a l'immunité :idiot2:.
Peut être que la situation européenne plait à Honda? Perdre de l'argent en Europe :2funny:
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Tout ça me fais penser au film génialoide ,GUNG HO "du saké dans le moteur" , avec michael Keaton ou des mauvais cadres d'une marque japonaise de voitures sont punis et envoyé aux usa pour essayer de sauver une usine de montage de bagnoles.
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Chez Toyota Europe aussi c'est un français qui dirige :-\ ...On voit le resultat la aussi , la gamme se resume bientôt a hsd et quelques diesels ( BMW attention c'est pas rien. ^-^ ) et une pdm en baisse depuis 5 ans . Mais comme Toyota Europe c'est aussi la Russie, la Turquie, Israel etc et que globalement les ventes en volumes augmentent tout va bien ::) ( version méthode socialo français on dirait :crazy: )!...
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Oui mais chez Toyota Europe c'est un ingénieur français ( et pas un simple gestionnaire) donc il peut faire quelque chose pour Ses bagnoles.
C'est l'ancien directeur de l'usine Renault Douai. Débauché pour Valenciennes puis à obtenu ses galons chez les japonais (reconnaissance).
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Sauf que ce type a ( de sources industrielles) très peu de compétences entant qu'ingenieur mais est un remarquable manipuleur/gestionaire justement . Bref justement pour gérer ( et "truander" à Valenciennes pour faire croire que l'usine était rentable alors que... , merci les coup bas pour y arriver...m'enfin seul le resultat compte et effectivement Valenciennes est maintenant efficace ...et dirigé maintenant par un ancien de PSA à la poigne de fer ..).
Perso je ne vois pas dans la politique de Toyota bcp de difference avec celle de Honda ...sauf que le reseau, la clientèle et la gamme encore proposée sont largement plus grand encore. Mais ça risque pas de durer je crains !.
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Perso je ne vois pas dans la politique de Toyota bcp de difference avec celle de Honda ...sauf que le reseau, la clientèle et la gamme encore proposée sont largement plus grand encore. Mais ça risque pas de durer je crains !.
Hum, tu parles bien de Toyota qui vend au moins une dizaine de millions de véhicules par an et qui est numéro 1 dans son secteur tous les ans et ce, depuis un petit moment maintenant?
Franchement, j'aurai bien aimé que Honda (je ne parle pas seulement de Honda Europe, car c'est Honda groupe qui doit dicter ce qui doit se passer dans tel ou tel continent) prenne l'exemple sur Toyota en terme de publicité, réseau, gamme etc... tout en gardant son originalité.
Je crains que pour progresser, il ne faut bouder aucune clientèle (Oui Honda boude ceux qui veulent rêver un peu en enlevant les voitures haut de gamme comme la CRZ, ceux qui veulent une berline en enlevant l'Accord, ceux qui veulent une petite citadine en ne proposant rien dans ce secteur etc... etc..., la liste est longue) et encore moins tout un continent comme l'Europe. Lorsque Honda va s’essouffler en Amérique du nord, il va se passer quoi? Il va leur rester que l'Asie? Avec un seul continent tu ne peux pas vivre et ça Toyota, Volkswagen etc... l'ont bien compris O0.
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Hum, tu parles bien de Toyota qui vend au moins une dizaine de millions de véhicules par an et qui est numéro 1 dans son secteur tous les ans et ce, depuis un petit moment maintenant?
Franchement, j'aurai bien aimé que Honda (je ne parle pas seulement de Honda Europe, car c'est Honda groupe qui doit dicter ce qui doit se passer dans tel ou tel continent) prenne l'exemple sur Toyota en terme de publicité, réseau, gamme etc... tout en gardant son originalité.
Je crains que pour progresser, il ne faut bouder aucune clientèle (Oui Honda boude ceux qui veulent rêver un peu en enlevant les voitures haut de gamme comme la CRZ, ceux qui veulent une berline en enlevant l'Accord, ceux qui veulent une petite citadine en ne proposant rien dans ce secteur etc... etc..., la liste est longue) et encore moins tout un continent comme l'Europe. Lorsque Honda va s’essouffler en Amérique du nord, il va se passer quoi? Il va leur rester que l'Asie? Avec un seul continent tu ne peux pas vivre et ça Toyota, Volkswagen etc... l'ont bien compris O0.
Tu dis < Que l'ASIE > ben si, l'Asie et ces 3 milliards d'habitants..... c'est suffisant.
C'est peut-être ce qui explique le peu d'intérêt de Honda pour l'Europe.
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Je t'aurai donné raison si et seulement si Honda était le seul constructeur et numéro 1 là bas.
De mémoire, même volkswagen est devant Honda en Chine (Oui je dis bien en Chine...). Je n'arrive pas à mettre la main sur toutes les statistiques, mais je ne crois pas que Honda soit sur le podium en Asie.
On peut essayer de mettre toute nos forces dans un seul continent quand on le domine de la tête et des épaules, ce qui est loin d’être le cas de Honda.
En tant que chef d'entreprise, on m'a toujours dit que mettre tous mes œufs dans un même panier était très très mauvais et c'est la même chose aussi lorsqu'on travaille avec un ou 2 seuls gros partenaires, vaut mieux travailler avec 10 petits partenaires qu'avec 2 gros.
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En tant que chef d'entreprise, on m'a toujours dit que mettre tous mes œufs dans un même panier était très très mauvais et c'est la même chose aussi lorsqu'on travaille avec un ou 2 seuls gros partenaires, vaut mieux travailler avec 10 petits partenaires qu'avec 2 gros.
C'est clair! Et c'est pour cela que j'ai préféré quitter ma boite quand mon associé voulait l'intégration de notre petite structure dans une des sociétés de la nébuleuse EADS . :-X Et, pour moi, la politique commerciale de Honda est inepte!
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Je viens de tomber sur les statistiques des ventes de véhicules en France de Janvier à Juillet 2015 :
1) Les constructeurs francais dominent les 10 premières places, chose qui est normale vu qu'on est en France :)
2) A la 16ème position on retrouve Nissan qui est un constructeur japonais tout comme Honda qui a écoulé plus de 17000 Quashqai
3) A la 17ème position on retrouve Toyota qui est un constructeur japonais tout comme Honda qui a écoulé plus de 17000 Yaris
4) A la 27 ème place on trouve encore Nissan avec plus de 9800 juke vendus
5) A la 48ème place on retrouve Toyota avec plus de 5460 Aygo vendus
6) A la 53ème place on retrouve encore Toyota avec plus de 5200 Rav4 vendus
7) A la 57ème place on trouve encore Nissan avec plus de 4900 micra vendus
Etc... Etc...
Puis après avoir regardé plusieurs fois le tableau, je ne vois à aucun moment le nom de Honda, c'est étrange ca non? De mémoire, Nissan n'a pas beaucoup plus de concessionnaires que Honda si?
Ah si, ils ont ce qu'on appelle des dirigeants compétents qui font ce qu'il faut pour vendre un peu partout dans le monde. Je veux bien que Honda boude l'Europe, mais là ça en est trop, Honda n'est pas dans le top 100, ce qui veut dire aucun modèle de chez Honda a été vendu à plus de 2620 exemplaires en France dans une période de 6 mois.
A cette allure là, comment Honda peut espérer rester en Europe? Comment Honda va faire pour ne pas quitter l'Europe? J'ai vraiment du mal à comprendre encore une fois.
Pour ceux qui croient que Honda peut se contenter du marché asiatique si un jour le marché nord américain ne veut plus de Honda, je tiens à vous rappeler que Honda est numéro 3 dans son propre pays. Même Toyota ne boude pas l'Europe, alors qu'il pourrait le faire, vu qu'il cartonne partout dans le monde (ou presque).
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Honda est souvent oublié des statistiques et de comparaisons entre véhicules de même gabarit
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Bin, oui, il n'y a pas, ou très peu, de démarches vis à vis de la presse donc, Honda est transparent dans les médias français... (faudrait arroser un peu sans doute :-X)
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Honda est souvent oublié des statistiques et de comparaisons entre véhicules de même gabarit
Non, mais honnêtement, tu crois vraiment que c'est un simple oubli et que Honda a un véhicule dans le Top 100 des ventes en France?
Moi, je ne pense pas du tout à un oubli, c'est la dure vérité, malheureusement.
La branche Automobile de Honda fait tout pour ne pas se faire mieux connaitre en France (en Europe ?) et ses efforts semblent aller dans le bon sens :uglystupid:, que les dirigeants continuent comme ça, ils sont sur la bonne voie :idiot2:
Pourtant Honda avait tout pour se faire connaitre partout en Europe (dans le monde ?), Honda est très connu dans le monde des motos, tondeuses etc... Lorsqu'on a eu une moto Honda qui a apporté entière satisfaction, il suffit de voir à la télé que Honda fait aussi des véhicules pour aller pousser la porte d'une concession pour voir ce que ça donne aussi en terme de véhicules, mais non Honda préfère laisser la place à Nissan, Toyota, Hyundai etc... qui eux, ont du séduire les clients européens en partant de presque rien alors que Honda avait une base solide avant les autres constructeurs asiatiques.
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Ca c'est sacrement faux l'histoire de la base solide, sauf a considéré que les ventes de tondeuses font vendre des autos >:D !! Nissan a depuis longtemps une PDM élevée en Europe ( ça fait bien 25-30 ans je crois et avec le réseau Renault Nissan Europe a très largement plus de points de ventes que Honda) , Toyota aussi mais de façon moins nette . Si on veut comparer Honda à un autre japonais c'est à Mazda qu'on peut faire le parallèle car eux aussi ont connu des haut et des bas depuis 20 ans sans jamais atteindre le niveau de Nissan. C'est simple en PDM , Nissan ou Toyo tournent autour de 4% alors que Mazda ou Honda ne dépassaient que rarement les 1,5% ( et 0,7% en Juin 2015 pour Honda !!).
A noter que le groupe Hyundai fait presque 6% de PDM en Europe... ???
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pas une semaine ne se passe sans qu'il y ait une pub Honda dans totoplus
ce n'est pas pour cela que quand ils font des comparaisons elles sont cités
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Ca c'est sacrement faux l'histoire de la base solide!! Nissan a depuis longtemps une PDM élevée en Europe ( ça fait bien 25-30 je crois) , Toyota aussi mais de façon moins nette . Si on veut comparer Honda a un autre japonais c'est a Mazda qu'on peut faire le parallèle car eux aussi ont connu des haut et des bas depuis 20 ans sans jamais atteindre le niveau de Nissan. C'est simple en PDM , Nissan ou Toyo tourne autour de 4% alors que Mazda ou Honda ne dépassait que rarement les 1,5% ( et 0,7% en Juin pour Honda !!)
Ah bon? Nissan est arrivé en Europe avant Honda? Je ne parle pas de Honda Automobile, mais je parle bien de Honda en général.
Honda comparé à Mazda en Europe? Tu es sur de cela? Mazda a une base de clients qui achète ses motos, ses tondeuses et autres... ?
Je pense, mais je peux me tromper hein :), qu'en Europe, Honda est ( ou fut un un temps) bien plus connu que Mazda.
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Les Nissan étaient commercialisées sous la marque Datsun.
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Les Nissan étaient commercialisées sous la marque Datsun.
Hum oui, mais tu sais les acheteurs visés par des marques généralistes ne savent pas forcement que Nissan était Datsun, alors qu'ils savent que Honda était Honda ;D
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mazda s'est fait connaitre par le rachat de NSU qui nous avait sorti cette formidable voiture
https://fr.wikipedia.org/wiki/NSU_Ro_80 (https://fr.wikipedia.org/wiki/NSU_Ro_80)
puis par le rachat de Datsun
https://fr.wikipedia.org/wiki/Datsun (https://fr.wikipedia.org/wiki/Datsun)
qui avait sorti celle là qui avait fait un bon carton
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-Je-vous-presente-ma-Datsun-280-C-Nissan-Cedric-1981 (https://www.japancar.fr/forum/Sujet-Je-vous-presente-ma-Datsun-280-C-Nissan-Cedric-1981)
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Tiens d'ailleurs pourquoi Honda ne met pas ces motos et voitures dans les mêmes concessions ? Cela permettra quand on vient pour une moto, on voit à coté un stand de voitures. De plus Honda n'a plus grand chose à exposer dans ces concessions Automobiles, ce serait bien de les rassembler ensemble.
Ce n'est une idée comme une autre, mais je pense qu'il doit avoir des contraintes en interne. Si ces contraintes ne sont pas trop énormes, cela peut être une bonne piste. Quoi qu'il en soit, je pense que Honda doit vraiment essayer de tenter autres choses en Europe pour ne pas perdre les peu de clients qui lui restent.
Si je suis aussi alarmiste, c'est parce que Honda est une marque que j'aime vraiment et les voir disparaitre en Europe me fera un petit quelque chose. Même si je pense que je pourrai tout de même aller me consoler du coté de Alfa Romeo, Nissan ou peut être Mazda pour le fait que certaines de leurs voitures soient originales ;D
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Des motos il y en a de temps en temps chez mon CC mais ce sont de 125 ou des scooters.
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A part Japauto, je ne connais qu'un seul CC, en France, qui ait eu simultanément les deux panneaux auto et moto et encore celui-ci fut mis en demeure par Honda de séparer les deux activités...
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C'est vrai Japauto fait auto et moto! Quelle est l'activité la plus rentable?
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Il y a quand même un truc bizarre : depuis que Honda a dieselisé l'essentiel de sa gamme au détriment des moteurs essence et des moteurs hybrides, Honda vend de moins en moins de voiture en Europe..
Certains vont dire que je me répète mais les faits sont là.
A mon avis, à force de s'employer à remplacer sa gamme européenne par des modèles insipides diesels qui ne se démarquent plus de la concurrence, ils ont fini par perdre leur clientèle de base qui achetait Honda pour l'originalité de ses coupés et de ses berlines et pour ses innovations technologiques.
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Ah le diesel!!! Pas fini nous pourrir la vie.
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oui est en plus l'etat n'est pas pret de faire quelques chose pour augmenter les taxes sur ce carburant.
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oui est en plus l'etat n'est pas pret de faire quelques chose pour augmenter les taxes sur ce carburant.
A priori si, c'est prévu. Il va y avoir un alignement progressif de la taxe concernant le gasoil sur la taxe du SP.
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oui mais pas avant 2020 , Mme Royal a promis que les taxes ne bougeraient pas d'ici la !
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Tiens d'ailleurs pourquoi Honda ne met pas ces motos et voitures dans les mêmes concessions ? Cela permettra quand on vient pour une moto, on voit à coté un stand de voitures. De plus Honda n'a plus grand chose à exposer dans ces concessions Automobiles, ce serait bien de les rassembler ensemble.
En Belgique, il y a eu 2 "Honda Center" à Bruxelles et Anvers, qui vendaient des voitures, motos, matériels de jardin et autres équipements ainsi que les moteurs bateaux, et, et, et bien, DEROUTE TOTAL, bon c'était géré par des financiers et non par des passionnés.
A Fleurus (Bel.), le CC qui faisait les motos depuis des années a repris également les voitures depuis presque 2 ans, les rares fois que j'y suis passé, ça n'a pas l'air d'être la joie :-[
Le gros problème vient de la DIRECTION de Honda Belgique Europe où autre, mais pas Japon, depuis 2 ans la direction dans le "Honda power equipement" a été changée en Belgique alors dirigée par des gens très compétant, cette équipe a été changée aux grands dame des marchands qui depuis, n'ont que problèmes avec la nouvelle direction.
Et dans le monde de la moto, le changement est en cour, des CC officiant depuis 40-50 ans ferment boutique car pas les moyens financier de pouvoir respecter les nouvelles directives. :crazy:
:fight: Le problème est connu par tous les passionnés, il faut virer les incompétents :fight:
:tickedoff: Peut être qu'a force de taper sur le clou, on arrivera à un résultat, mais j'ai arrêté de rêver :-[
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oui mais pas avant 2020 , Mme Royal a promis que les taxes ne bougeraient pas d'ici la !
:2funny: Tu crois encore au Père Noël, non, alors arrêtes de croire aux promesses des politicards, rappelles toi le pingouin, "moi président je..je..je.. " rien dans le congrès, c'est pareil chez nous ne t'inquiètes pas ;)
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:2funny: Tu crois encore au Père Noël, non, alors arrêtes de croire aux promesses des politicards, rappelles toi le pingouin, "moi président je..je..je.. " rien dans le congrès, c'est pareil chez nous ne t'inquiètes pas ;)
non non je te rassure je n'y crois pas une minute !
;)
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JAPAUTO ne propose pas auto et moto dans la même concession mais je pense que se serait une bonne idée de le faire mais la problématique est que souvent il existe une concession moto dans un périmètre proche d'une concession auto ou d'une qui va ouvrir.
Par contre quelques concessions, en province, font les 2 et ce depuis de longues années ou alors qu'ils viennent de sortir de terre O0
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Le problème du prix du gasoil actuellement est paradoxal finalement car si le prix du litre est très bas c'est avant tout parce que la demande européene est en chute pour ce carburant ! du coup la bourse des carburants fait monter le prix de l'essence en contre partie .
Et la demande de gasoil chute c'est d'une part parce que la France et l'Italie ont une activité économique toujours en berne et que globalement en Europe les ventes de voitures essences sont en hausse !.
Mais pour ce qui est des taxes , il est évident que la bande du roi actuel au pouvoir qui pense déjà à son avenir post élection ne va rien faire pour se mettre une majorité de français "à dos" . Simple comme de la politique en fait. L'environnement et ses conséquences n'interesse plus personne et surtout pas les pseudo écolos du pseudo parti écolo en France. Triste de voir que des gens soient aussi fourbes pour traiter de l'environnement sans avoir la moindre affinité réelle avec ...et pire ils poussent le français de base a haïr l'écologie et donc a detruire son propre avenir .
Mais soyons realiste et constatons que mondialement c'est pas vraiment mieux , notre avenir n'interesse personne au dela son portefeuille.
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JAPAUTO ne propose pas auto et moto dans la même concession mais je pense que se serait une bonne idée de le faire mais la problématique est que souvent il existe une concession moto dans un périmètre proche d'une concession auto ou d'une qui va ouvrir.
Par contre quelques concessions, en province, font les 2 et ce depuis de longues années ou alors qu'ils viennent de sortir de terre O0
La seule concession que je connaissais vendant voitures et motos, hors Japauto -même si ce n'est pas dans les mêmes locaux mais dans des locaux proches-, a fermé il y a belle lurette et, à l'époque Honda France avait exigé qu'il y ait deux magasins distincts. Aujourd'hui, et toujours hors Japauto, je ne connais aucune concession qui vende les deux que ce soit en RP ou en province.
Quant à la politique de Honda France à l'égard des concessionnaires, au moins pour ce qui est des motos, elle est d'une connerie abyssale! :fight:
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oui mais pas avant 2020 , Mme Royal a promis que les taxes ne bougeraient pas d'ici la !
Vu les cris d'indignations que cette mesure à suscité de la plupart des lobbies d'automobilistes et du secteur de l'automobile, ainsi que de nombreux citoyens roulant au gasoil, rien de surprenant à ce qu'elle soit étalée dans le temps.
Et contrairement à ce que vous avez l'air de croire, cette mesure est déjà en œuvre :
http://www.egedis.com/tout-savoir-sur-la-hausse-des-prix-du-carburant-en-2015-et-2016 (http://www.egedis.com/tout-savoir-sur-la-hausse-des-prix-du-carburant-en-2015-et-2016)
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Si ça ne dérange personne je vais continuer à rouler coûte que coûte en essence à l'avenir. Coûte que coûte c'est bien l'idée... :-\ :-[ :tickedoff: :'( Je suis vert 8)
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:tickedoff: Peut être qu'a force de taper sur le clou, on arrivera à un résultat, mais j'ai arrêté de rêver :-[
Et pourtant Honda c'est "power of the dream" ;D :2funny:. D'ailleurs c'est vrai, on rêve que Honda arrête de bouder l'Europe, on rêve que Honda s'occupe de la partie marketing en Europe, on rêve que Honda nous sorte plus de voitures en Europe .... On rêve, on rêve, on rêve et c'est ça Honda Europe, c'est un rêve. Et sur ce point, on ne peut pas dire qu'ils ne tiennent pas leur promesse :2funny:.
Les dirigeants européens appliquent le slogan à la lettre et ce n'est pas donné à tous les dirigeants de pouvoir faire cela, rien que pour ça, je leur dis bravo.
Messieurs (dames), continuez à respecter votre slogan à la lettre, faites-nous rêver encore plus en retirant par exemple la Jazz ou la civic du catalogue européen :love:
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Arrêtes y donc! Tu n'as pas tord.
Mais leur stratégie c'est de vendre!
Je déconne ! Mon beau frère a été embauché par Peugeot pour relancer le réseau. Il est parti au bout de 3 ans pour une start-up internet, il n'avait pas le permis....et avait juste une bonne école de commerce.
Moi, je voulais travailler dans l'Automobile, rien. Pourtant je suis passionné, ingénieur...... mes "talents" sont partis ailleurs sans me vanter....
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Ah le diesel!!! Pas fini nous pourrir la vie.
Ne soyez pas aussi integriste.
Honda a également réussi a attirer une nouvelle clientèle avec le diesel.
Typiquement, moi :o
Je fais 45 000 km/an, il est hors de question que je les fasse en essence.
Une voiture n'est malheureusement pas "que" un achat plaisir pour aller faire le kéké dans les cols de montagne, c'est également un outil qui permet de se déplacer.
Et dans cet optique là, Honda a une grosse carte à jouer, considérant sa réputation de fiabilité.
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+1
a ceux qui le peuvent de rester ou revenir à l'essence
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Ne soyez pas aussi integriste.
Honda a également réussi a attirer une nouvelle clientèle avec le diesel.
Typiquement, moi :o
Je fais 45 000 km/an, il est hors de question que je les fasse en essence.
Une voiture n'est malheureusement pas "que" un achat plaisir pour aller faire le kéké dans les cols de montagne, c'est également un outil qui permet de se déplacer.
Et dans cet optique là, Honda a une grosse carte à jouer, considérant sa réputation de fiabilité.
Quand le gasoil sera autant taxé que le SP pas sûr que tu tiendras le même discours.
Et puis le nombre de dieselistes arrivés comme nouveaux clients Honda ne fait visiblement pas le poids par rapport au nombre d'anciens clients ayant quittés la marque par défaut d'y trouver ce qui la caractérisait et qui faisaient son succès.
Je pense au contraire que Honda a une plus grosse carte à jouer en revenant vers des modèles technologiques et donc en developpant l'hybride essence, accompagnée d'une vraie campagne de communication (pour une fois ! )
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La politique commerciale de Honda qui se fait éreinter, à raison, lors d'un essai de la jazz sur le site de Caradisiac:
Incompréhensible absence
Les nouvelles technologies d'hybridation de Honda ont été dévoilées dès 2012 et la fiche technique de la nouvelle Fit/Jazz à système Sport Hybrid i-DCD (Intelligent Dual Clutch Drive) était déjà connue à l'été 2013. Malgré sa puissance (110 ch + 22 kW), elle affiche une consommation de 2,74 l/100 km et des rejets de CO2 de 64 g/km (mode JC08, norme japonaise), en baisse de plus de 39 % par rapport à la Jazz hybride IMA sortante (88 ch + 10 kW, 4,5 l/100 km et 104 g/km). et dame le pion à la Yaris hybride d'environ 100 ch, créditée au minimum de 3,3 l/100 km et 75 g/km.
Commercialisée au pays du Soleil-Levant depuis l'automne 2013, elle était attendue chez nous fin 2015, au pire en 2016. Finalement, la direction de Honda a décidé de reporter sine die sa commercialisation en Europe. Officiellement, faute de volumes suffisants pour être rentable, notamment en raison des frais de mise aux normes européennes. Le constructeur ne l'importera que quand le marché hybride aura décollé dans la majorité de nos vieux pays, et pas seulement en France ou au Pays-Bas (si la version hybride représente 40 % des ventes de Jazz 2 chez nous, elle plafonne à 14 % pour le reste de l'Europe).
Une erreur stratégique colossale à notre avis, puisque l'indiscutable avantage compétitif de la Jazz 3 hybride par rapport à la Yaris 100h devrait lui permettre de conquérir une grande partie de la clientèle de cette dernière et de nombreux acheteurs sourcilleux à propos des coûts d'utilisation, en particulier les adeptes des citadines Diesel. Cette volte-face est d'autant plus incompréhensible que la nouvelle Jazz /Fit hybride s'est dotée d'une boîte double embrayage à sept rapports uniquement afin de satisfaire les conducteurs européens, très majoritairement allergiques au patinage de la CVT (de l'ancienne Jazz Hybride, comme d'ailleurs au système de répartition de puissance à train planétaire Toyota/Lexus).
C'est en bonne partie en raison de cette politique commerciale décousue, qui ne s'arrête pas au non-renouvellement de l'offre hybride pour la Jazz (pas de succession à la S2000 et au CR-Z, dix ans sans HR-V, un quart de siècle entre deux NSX, etc) que Honda perd de l'argent en Europe depuis 2007 et que ses ventes ont dégringolé de 314 000 à moins de 140 000 unités en sept ans sur notre continent. Il sortira normalement du rouge dès 2016 grâce au HR-V et à la Jazz, épaulés par la Civic Type R et la NSX.
Caradisiac le 05/08/2015
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Ben voila.
Tout est dit dans cet article de Caradisiac. :-\
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Que dire de plus... Pour une fois, une bonne vision des choses... :fight:
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Honda et sa politique de l'Arlésienne
ils en parlent , ils en parlent et on ne voit rien venir
pas comme WV Audi qui nous ont sortis de bons produits ( golf A3 E-Tron , et pour en blesser quelques un , Q 7 ,panamera , cayenne etc )
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Mais ça fait quand même mal au c.. que ce soit un journaliste qui, comme nous, doive mettre les pieds dans le plat alors que la direction de Honda Europe reste autiste et fière de l'être... :tickedoff:
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Merci caradisiac, merci.
A force d'entendre qu'ils font fausse route avec leurs politiques à la noix, peut être que les dirigeants européens vont finir par se bouger...... ou pas >:D
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C'est au pied du mur....que l'on voit mieux le mur.
Allez Honda! Évitons le mur.
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Je pense que honda Europe a aussi ses bonnes raisons. Tout n'est pas toujours si simple dans l industrie.
Mais le fait est la... Moi comme d'autres clients je vais devenir un ex client.
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Pourquoi ?
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Parce qu'il ne trouve plus le produit qui lui convient ! Après il faut s'adapter à la gamme proposée, c'est pas génial !
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Oui et le plus dommage c'est l'abandon de la gamme hybride en Europe
Je vois pour mon profile je fais entre 27 000 et 30 000 km/ an
N etantvpas fan du diesel, l'hybride et la solution pour rouler de façon plus économique.
Mais lorsque je voudrais changer mon cr-z si je veux rester sur une voiture hybride pas d autre choix que d aller voir ailleurs !
Moi qui attendais le nouveau hr-v hybride !!!
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Moi comme d'autres clients je vais devenir un ex client.
Je vais peut être te rejoindre dans quelques années (3 ans maximum) si Honda n'envoie pas du très lourd sur la civic 10G :D.
Comme tu le dis, on ne sera pas les seuls, car il y a des déçus de la civic 9G qui garde encore leur 8G en disant que Honda va faire mieux à la nouvelle génération, si cette nouvelle génération n'est pas au top, Honda aura vraiment beaucoup à perdre.
Quand on goutte à une voiture Honda une fois, on ne quitte plus Honda.... Ah si sauf si tu n'as pas le choix et sur ce point là, je crois que beaucoup d'amoureux de Honda vont voir ailleurs parce qu'ils n'ont pas le choix.
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C'est tout a fait ça !
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Quand on goutte à une voiture Honda une fois, on ne quitte plus Honda.... Ah si sauf si tu n'as pas le choix et sur ce point là, je crois que beaucoup d'amoureux de Honda vont voir ailleurs parce qu'ils n'ont pas le choix.
Tout-à-fait vrai, et pas seulement pour les amoureux de longue date comme le noyau dur des PHistes. En ce qui me concerne, le CR-V est notre première Honda et j'en suis ravi. Famille nombreuse, nous avons un autre petit VH qui sert régulièrement quand il faut 2 VH simultanément. Comme son remplacement devra être envisagé à moyen terme, je m'étais laissé séduire par la Jazz hybride, pour rester dans la famille Honda (et PH ;) ). Bon, ben, ce ne sera pas une Jazz hybride. Vous savez pourquoi. :fight: :tickedoff: :uglystupid:
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Un CRV 4 essence et une Jazz 1.4 à la maison + une Jazz chez ma fille. Les trois sont à remplacer dans un à deux mois. Le concessionnaire est un ami et pourtant, je serai quasiment contraint d'aller voir ailleurs, faute d'une politique commerciale désastreuse de Honda Europe(ou/et Belgique). :(
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CRV 4 déjà à remplacer ? Tu essaies de concurrencer Harry ? :crazy: :D
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:-[ Petite comparaison qui en dit long, prit au hasard de mes va et vient sur le net.
Europe, il nous reste: Jazz, Civic, CR-V et bientôt le HR-V :'( et nos yeux pour pleurer :'(
En Malaisie, pays pauvre, niveau revenu/habitant, comme nous ils ont les Jazz, Civic, CR-V, ils ont déjà le HR-V, mais ont encore et toujours la City, l'Accord, le Stream II, l'Odyssey et le CR-Z
Malaisie 9 - Europe 3 bientôt 4
La Malaisie ne vend surement pas plus de voitures que l'Europe entière, chercher l'erreur >:(
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La Malaisie, comme le Japon (et l'Angleterre et l'Australie) roule à gauche....
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La Malaisie, comme le Japon (et l'Angleterre et l'Australie) roule à gauche....
:coolsmiley: Oui et où est le rapport? L'Angleterre n'a pas autant de modèles :-[
Ils n'ont que 4 modèles comme le reste de l'Europe
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La Malaisie, comme le Japon (et l'Angleterre et l'Australie) roule à gauche....
Je ne suis pas sur de comprendre? Nissan, Toyota, Mazda etc... sont bien japonais et pourtant leur catalogue en Europe ne se résume pas à 3 voitures.
D'ailleurs chez les constructeurs généralistes, à part Alfa Romeo qui fait parti de FCA et qui n'a pas grand chose à proposer de plus, aucun constructeur propose une gamme de 3 voitures en Europe. Il doit surement avoir une raison.
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Cela fait quelques années que ça se cherche un peu à la tête de Honda Europe ! Et nous sur le forum, on tourne en rond et malgré la Civic type R, son Tourer, son restylage, la New Jazz, le HRV , le CRV restyle, nous ne sommes pas contents car pas de Jazz hybride, plus d'Accord (j'ai dû acheter l'avant dernière...essence). Nous voyons ce que Honda propose ailleurs....
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Je ne suis pas sur de comprendre? Nissan, Toyota, Mazda etc... sont bien japonais et pourtant leur catalogue en Europe ne se résume pas à 3 voitures.
D'ailleurs chez les constructeurs généralistes, à part Alfa Romeo qui fait parti de FCA et qui n'a pas grand chose à proposer de plus, aucun constructeur propose une gamme de 3 voitures en Europe. Il doit surement avoir une raison.
Il y a aussi DS qui a une gamme de 3 voitures mais ils débutent, ça devrait s'étoffer s'ils en ont les moyens (il est prévu d'avoir 3 modèles de plus je pense d'ici 3 ans)
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Hum, DS est une toute nouvelle marque à part entière, avant ca faisait parti integrante de Citroën. Lorsqu'on va dans une concession pour voir une DS, on voit au moins 10 voitures Citroën à côté. Quand on va chez un concessionnaire Honda pour voir une civic, tu as 3 autres malheureux véhicules à côté, ce n'est pas tout à fait la même chose.
Cela m'étonnerait que le grand public fasse deja la différence entre citroen et DS, ça arrivera surement un jour, mais aujourd'hui, je ne pense pas que ce soit déjà le cas.
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Ce que je trouve dommage c'est de ne plus importer de modèle hybride, c'est sur ce genre de chose que Honda pouvait faire la différence en Europe !
C'est Toyota qui va être content ils vont récupérer des clients !
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Ce que je trouve dommage c'est de ne plus importer de modèle hybride, c'est sur ce genre de chose que Honda pouvait faire la différence en Europe !
C'est Toyota qui va être content ils vont récupérer des clients !
D'ailleurs, il n'y a pas un pacte de non concurrence entre Honda Europe et Toyota Europe :2funny: ;D.
Je rigole, je rigole, ca se trouve c'est vrai >:D
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Non je ne pense pas et j'ai lu quelque part que Toyota aller fournir des moteurs hybride à Mazda ça peut être sympa.
Un cx3 hybride !!!
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Tiens une nouvelle qui me réjouit (mais qui n'aurait pas du en temps normal) :
Pour le premier semestre 2015, j'ai ceci :
"Honda Motor (+2%) is under threat from Nissan Motor (+5%) at 753.000 sales vs. 736.500, both keeping Hyundai-Kia at a distance at 682.000 units."
Comme quoi on peut bien être présent en Amérique du nord et proposer une gamme correcte en Europe. Que Honda continue à trouver l'excuse qui permet de dire que le marché Européen est un marché trop difficile et qu'en Amérique on va devenir le roi, au lieu de demander à Nissan, Hyundai etc... comment ils font pour jouer sur plusieurs tableaux. Je ne parle meme pas de Toyota, eux, ils sont sur une autre planète par rapport à Honda.
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Comprendre la politique de Honda Europe, euh ben non.
Et l'approuver...encore moins.
Sauf que petit détail et qui a son importance - si, si - Honda Europe si on est pas content de sa politique et ben...on le quitte. ;)
Moi si je reste c'est que je m'adapterai à l'offre.
Que je renoncerai à acheter une hybride parce que d'hybride chez Honda il n'y a plus.
Un comble quand on sait que c'est par Honda que j'ai découvert l'hybride :crazy:
Et comme je ne compte pas reprendre de diesel...
Enfin on peut retourner le problème comme on veut...et pour reprendre l'expression: Honda on l'aime ou on le quitte ;D
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Honda Europe si on est pas content de sa politique et ben...on le quitte. ;)
Tiens c'est malin et très français ça ;D.
Je tiens juste à rappeler qu'à la base la civic type R 2015 n’était pas prévue pour l’Amérique du nord, les américains l'ont voulu, ils l'ont fait savoir et ils vont l'avoir.
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Je tiens juste à rappeler qu'à la base la civic type R 2015 n’était pas prévue pour l’Amérique du nord, les américains l'ont voulu, ils l'ont fait savoir et ils vont l'avoir.
Oui mais aux USA la population est aussi importante qu'en Europe (si ce n'est plus) et les normes sont moins draconienne que chez nous, cela explique le cela :afro:
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Pour ma part ça sera bye-bye Honda si la marque reste sur sa décision débile de ne plus importer ses modèles hybrides en Europe au moment où je déciderai de remplacer la CRZ.
Et je dis bien modèles hybrides au pluriel pour avoir le choix et ne pas devoir se contenter d'une pauvre Jazz Hybride.
Comme le changement de ma CRZ n'est pas prévu pour demain, ça laisse de la marge à Honda.
Sinon j'irai ailleurs. Chez VW par exemple ou Toyota.
Mais cette façon de mettre le marché européen au pain sec et de le priver de ce qui fait l'attrait de Honda, me dégoûte.
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En même temps, on ne peut pas dire que, malgré leurs qualités, les Hybrides Honda aient été des best sellers.
L' hybride en Europe a pour synonyme Toyota.
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En même temps, on ne peut pas dire que, malgré leurs qualités, les Hybrides Honda aient été des best sellers.
L' hybride en Europe a pour synonyme Toyota.
C'est logique. Honda a tout fait pour maintenir ses hybrides dans l'anonymat.
Honda ne s'y serait pas pris autrement pour organiser un échec commercial.
Aucune communication, aucune promotion à grande échelle.
Tout l'inverse de Toyota qui mène depuis plus de 10 ans des campagnes de communication massives sur sa Prius et sur ses autres hybrides.
Alors forcément aujourd'hui dans le crâne spongieux du lambda qui consomme selon les pubs qu'il voit à la télévision, hybride=Toyota .
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C'est logique. Honda a tout fait pour maintenir ses hybrides dans l'anonymat.
Honda ne s'y serait pas pris autrement pour organiser un échec commercial.
Aucune communication, aucune promotion à grande échelle.
Tout l'inverse de Toyota qui mène depuis plus de 10 ans des campagnes de communication massives sur sa Prius et sur ses autres hybrides.
Alors forcément aujourd'hui dans le crâne spongieux du lambda qui consomme selon les pubs qu'il voit à la télévision, hybride=Toyota .
Entièrement d'accord avec toi ;D
Comme disait un grand sage (ou pas :)) pas plus tard qu'hier soir "Honda Europe, tu l'aimes ... ou tu le quittes", mais ce sage a juste fait quelques erreurs de syntaxe ;D, il a voulu dire :
Honda : Tu aimes l'Europe au point de leur proposer une vraie gamme de véhicules ou tu la quittes en laissant ta place à ceux qui l'aiment et qui ne font pas que miroiter les gens :coolsmiley:, j'entends par là à Nissan, Toyota, Hyundai, Volvo etc... etc....
De plus Honda n'est pas Alfa Romeo qui n'a pas d'autres choix que de proposer uniquement 3 véhicules dans son catalogue, Honda a vraiment le choix et c'est juste une question de volonté qui est de bouder un continent qui est le numéro 3 en terme d'achats de véhicules.
Au fait, vous vous souvenez de quand date la dernière pub télévisée de Honda pour une Jazz en France par exemple?
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Oui mais aux USA la population est aussi importante qu'en Europe (si ce n'est plus) et les normes sont moins draconienne que chez nous, cela explique le cela :afro:
Pour la population tu te trompes.
USA 318
Union européenne 514
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Entièrement d'accord avec toi ;D
Comme disait un grand sage (ou pas :)) pas plus tard qu'hier soir "Honda Europe, tu l'aimes ... ou tu le quittes", mais ce sage a juste fait quelques erreurs de syntaxe ;D, il a voulu dire :
Honda : Tu aimes l'Europe au point de leur proposer une vraie gamme de véhicules ou tu la quittes en laissant ta place à ceux qui l'aiment et qui ne font pas que miroiter les gens :coolsmiley:, j'entends par là à Nissan, Toyota, Hyundai, Volvo etc... etc....
De plus Honda n'est pas Alfa Romeo qui n'a pas d'autres choix que de proposer uniquement 3 véhicules dans son catalogue, Honda a vraiment le choix et c'est juste une question de volonté qui est de bouder un continent qui est le numéro 3 en terme d'achats de véhicules.
Tout à fait !
Et faire durer le plaisir pendant 3 ans en annonçant l'arrivée prochaine d'un nouveau modèle motorisé par un système hybride inédit pour finalement déclarer que ben non, on va pas le commercialiser chez vous, c'est tout simplement du foutage de gueule.
Rien que pour ça je souhaite que les ventes de Honda Europe se cassent définitivement la gueule pour que les incompétents à l'origine de cette décision inepte s'en mordent les doigts ! :tickedoff:
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Alors forcément aujourd'hui dans le crâne spongieux du lambda qui consomme selon les pubs qu'il voit à la télévision, hybride=Toyota .
Attention de ne pas être trop méprisant à l'égard du reste du monde : il y a des gens qui s'en foutent de la voiture, et qui en tout cas ne se prennent pas la tête à choisir la leur. Ce n'est pas pour autant qu'ils ont le crâne spongieux ! ;)
Mais ils sont des lambda, ça oui : comme nous tous.
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Oui mais aux USA la population est aussi importante qu'en Europe (si ce n'est plus) et les normes sont moins draconienne que chez nous, cela explique le cela :afro:
OK d'accord c'est un fait, mais comment font les autres asiatiques pour s'implanter chez nous et avoir une vraie gamme de véhicules à nous proposer ?
Si les dirigeants de chez Honda se disent la même chose que toi (tu n'es pas le seul à le dire hein... :) et je suis pratiquement sur qu'ils se la disent ), cela n'est pas prêt de changer, car jamais l'Europe reculera devant ces normes et c'est aux constructeurs de s'adapter.
Si un jour, j'accueille quelqu'un chez moi, cette personne doit se plier à mes règles et non l'inverse. S'il trouve que mes règles sont trop chiantes ou drastiques, il est libre de partir là ou il pense que l'herbe est plus verte, mais je lui demanderai juste de prendre tous ses bagages ;D
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Attention de ne pas être trop méprisant à l'égard du reste du monde : il y a des gens qui s'en foutent de la voiture, et qui en tout cas ne se prennent pas la tête à choisir la leur. Ce n'est pas pour autant qu'ils ont le crâne spongieux ! ;)
Mais ils sont des lambda, ça oui : comme nous tous.
Oui bien entendu . Mais pour gober que le diesel est écologique faut quand même avoir le crâne un peu spongieux... :angel:
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Et bien, je vais faire mon parisien (d'adoption) de base. C'est à dire que la plupart des provinciaux très campagnard, je ne vise personne, j'en suis issu, pense tous que le Diesel c'est bien. Consomme moins, moins cher, solide...comme tout ce qu'il se faisait avant. Et là je saute sur l'occasion de demander si le motoculteur, la tondeuse Honda marche bien et là la réponse est net marche très bien, jamais fait un entretien....
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Quand au propriétaire de mon gîte dans le Béarn, ils ne savaient même pas que des grosses voitures pouvaient se faire en essence. Il a une Citroën C4 alors avec mon Accord... Essence.
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Sinon les normes US en terme de pollutions sont plus draconiennes que les européennes !! Donc la probleme est pas la . Le problème est à la base simplement lié au CO2 dont la limite imposée pour 2020 impose aux constructeurs de proposer des vehicules officiellement de moins de moins en moins émetteur en Europe sur la base d'une norme d'homologation completement stupide maintenant ( valable peut-etre il y a 20 ans ?).
Honda semble avoir zapper complètement cet aspect la et rame depuis à proposer une gamme en accord . Et effectivement le fait que historiquement Honda est connu pour ses moteurs essences ne facilite pas les choses .
La comparaison avec Alfa est peut-être légitime mais Alfa n'existe meme plus en fait , ce n'est plus qu'un nom dans le groupe FCA qui essai de vendre une image maintenant bien pourrie de voitures sportives légères et pas trop chères ( les alfa des années 60 qui ont fait la renommée). Du coup le vrai catalogue n'offre que 2 modeles sur base Fiat actuellement ( la 4C n'est plus achetable chez les CC) alors que Honda possède une vraie gamme riche et variée ...hors Europe !!.
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alors avec mon Accord... Essence.
voyou :D >:D
et dit lui qu'il existe aussi une Legend avec 290 bourrins :2funny:
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Bonjour, questions;
Ne pensez-vous que c'est le faible réseau européen qui plombe Honda? ou
Honda qui plombe le réseau CC?
:'(
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Honda plombe son réseau de CC tant pour les voitures que pour les motos...
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Je ne savais pas pour les motos?
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Pour ce qui est des motos, leur nouvelle lubie c'est de ne vouloir garder que les "gros " CC, pas ceux qui effectivement vendent des motos mais ceux qui offrent une grosse surface financière... On se retrouve donc avec des CC comme celle du pôle moto de Bordeaux-Lac montée à coup de M€ où une hôtesse t'offre un café mais où on te demande de virer ton VF1000R et ta RC30 de devant la vitrine "car elles font un peu tache ces vieilles motos" et où le chef d'atelier te dis qu'il ne travaille pas sur ce genre de brêles!
Pendant ce temps, Honda cours de la Somme doit faire des pieds et des mains pour rester dans le réseau... Et ils ont tué l'ancien CC de Périgueux en lui demandant une consignation de 60 000€ bloquée en banque pour qu'il puisse seulement commander des pièces... les ordres viennent, parait il de Honda Europe.
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Ah oui, ils morflent aussi les CC motos!
Ça me rappelle le CC Audi de Beauvais (60) qui a refusé à VW France, les millions d'euros (2,2 millions je crois) pour se mettre aux normes Audi. Sauf que ce CC est le troisième distributeurs français multimarques! Pas de garage Audi pendant 5 ans à Beauvais avec le siège France à 50 kms (Roissy ou Villers Cotterets), ça a jaser ! Ce gros CC n'a jamais cédé et à même eu une fleur, faire les entretiens des Audi chez VW qu'il distribuait aussi....
Financiers de merde!
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je vous en avait parlé
des amis ont fermé leur garage
ils étaient WV puis sont passés chez citron
la mise à jour logicielle valait un bras chaque année et ce n'était que pour citron
impossible de survivre
et je ne parle pas des commissions
pour la dernière , après avoir perdu des heures à baratiner l'acheteur et faire essayer la voiture laissant le travail en attelier qui ne se faisait pas tout seul , citroen lui a donné royalement 25€ (vingt cinq €uros)
le soir même , il n'était plus agent citroen et quelques temps après , il fermait
il est maintenant responsable d'un atelier d'un gros CC ...............citroen
bien plus heureux
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C'est l'ensemble de la filière auto en France qui devenue bipolaire ! D'un cote les Dacia and co avec les centres autos pour bas revenus mais avec de confortables marges quand meme et un bon volume en plus. O0..et de l'autre les marques "classiques" qui cherchent les clients captifs à coup de contrats ou d'offres "haut de gamme" . Mais pour cette derniere il faut des moyens consequent à l'avance...ce que peu de CC ont finalement ,faute de marges réelles et complètement écrasé par les charges et taxes ou impots divers qui tuent lentement le petit commerce local on dirait.
J'ai une connaissance , mécano de formation et depuis 20 ans dans le métier, qui a pu reprendre une agence Renault locale suite au deces du proprio. Les clients étaient nombreux et l'ensemble à jour . Mais en début d'année le bilan montrait un déficit ...et Renault tout comme l'administration exigeait des investissements ( accès mobilité réduite !) . Apres consultation des banques il s'avérait que l'opération était impossible ou alors il fallait sacrifier la moitié de l'effectif (4 personnes hors gérant) . Du coup pour l'instant l'affaire continue mais plus de panneau Renault et aucune garantie de garder les clients en neufs car eux doivent avoir le "tampon" Renault pour les histoires de garantie ...Deja plus d'apprentis pour cette année et après il verra bien mais il espère bien s'en sortir en "toutes marques".
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Je ne savais pas pour les motos?
:crazy: Idem en Belgique, aux dernières news, les CC motos doivent avoir la gamme complète en vitrine, et en motos chez Honda c'est autre chose qu'en voitures :idiot2:
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Bonjour, questions;
Ne pensez-vous que c'est le faible réseau européen qui plombe Honda? ou
Honda qui plombe le réseau CC?
:'(
;) Déjà dit, pour moi c'est Honda Belgique (Europe) qui tue les CC, il ne veule plus que des moutons qui disent "oui amen" à toutes les contraintes et autres pseudo obligations, rappel, Namur capital de la région francophone de Belgique plus personne ne veux travailler avec Honda, n'y plus aucun CC dans toute la province
Tu parles de faiblesse du réseau, ils l'ont rendu faible, en Belgique en 1978 +/-180 CC en 2015 il en reste moins de 30 :crazy:
>:( Faut pas chercher plus loin >:( des INCOMPETENTS
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Le marché européen est considéré comme le moins rentable du monde....
Aux USA le client voit la bagnole, il repart avec sans trop négocier, peut-être avec un leasing. Du coup, les concessionnaires sont souvent multimarques et peuvent se permettre d'avoir du stock. Après l'entretien est moins cher, bien moins cher, genre 75 dollars la révision du coup pas obligé d'aller chez le pauvre centre auto qui se contente de change l'huile....nous, les concessionnaires se tapent que les merdes !
Je savais qu'Honda France payait au concessionnaire 100% des heures passées à changer une pièce en garantie, il y a 2 ans PSA ne prenait que 50% des heures. Maintenant, je ne sais pas ou on en est?
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Pour ce qui est des motos, leur nouvelle lubie c'est de ne vouloir garder que les "gros " CC, pas ceux qui effectivement vendent des motos mais ceux qui offrent une grosse surface financière... On se retrouve donc avec des CC comme celle du pôle moto de Bordeaux-Lac montée à coup de M€ où une hôtesse t'offre un café mais où on te demande de virer ton VF1000R et ta RC30 de devant la vitrine "car elles font un peu tache ces vieilles motos" et où le chef d'atelier te dis qu'il ne travaille pas sur ce genre de brêles!
Pas vraiment commerçant comme démarche, on ne peut pas dire que ce soient des passionnés, quand au chef d'atelier...
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Je savais qu'Honda France payait au concessionnaire 100% des heures passées à changer une pièce en garantie, il y a 2 ans PSA ne prenait que 50% des heures. Maintenant, je ne sais pas ou on en est?
;D Oui c'est pareil en Belgique, mais si tu demandes un peu plus d'infos, tu verras que quand 2 où 3h de M.O. sont nécessaire, pour Honda le CC doit pouvoir le faire en 30min. car c'est ce qu'il juge suffisant et ne facture pas plus aux CC, donc encore une fois c'est le CC où le client indirectement qui paye la facture :idiot2:
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Sur ce point au moins Toyota reste correcte ...pour mes soucis sous garantie la CC a toujours eu l'accord de l'importateur pour un payement complet ( et un démontage de toit ça coute cher !!). Mais d'un autre coté les tarifs de révision sont niveau mercedes maintenant !!
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La grande distribution en général nous tuera tous!
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Bonjour, questions;
Ne pensez-vous que c'est le faible réseau européen qui plombe Honda? ou
Honda qui plombe le réseau CC?
:'(
Merci à tous pour vos réponses, quelque part je m'en doutais un peu, je suis surpris ( enfin après réflexion...) pour les motos. A croire que la motoculture en Europe rapporte plus à Honda que les autos et motos.
Phil, d'accord avec toi Toyota a un très bon suivi client/SAV, les tarifs révision Toyo à mon avis sont "raisonnables" 176€ pour une révision normale, bon ok nous sommes en Nièvre (Bourgogne), ce ne sont pas les tarifs de Paris et sa région
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Je suis le premier à critiquer le choix de Honda surtout en Europe.
Mais il faut dire qu'à part en Europe, Honda va très bien sur les autres continents ou il est implanté avec des ventes qui ont progressé de 50% en Chine durant le mois de juin 2015 par rapport au mois de juin 2014, de mémoire Honda est le 4ème constructeur automobile aux USA etc....
Cependant dans tous ces pays, il y a une vraie gamme de véhicules. Est-ce que c'est la bonne communication, la gamme de véhicules, avec des moteurs hybrides et même des moteurs essence / diesel qui n'existent pas chez nous, qui font que Honda est apprécié et populaire en Asie et Amérique du nord et pas chez nous ou c'est parce que les européens n’apprécient pas à leur juste valeur les voitures Honda qui fait qu'ils se désintéressent à notre continent? C'est comme l’œuf et la poule.
Pourquoi nous (les européens) faisons pas comme les américains en faisant des pétitions (vidéo etc..) en Anglais pour avoir droit à un véhicule qui nous intéresse ? Peut être que ca ne marchera pas, mais en tout cas, si on n'essaye pas, c'est encore pire. De mémoire, aucun européen a fait ce que les américains ont fait pour avoir la CTR.
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;) Et c'est ainsi que finalement la Nissan Skyline a quitté l'Archipel Nippon pour être équipée d'un volant à gauche et être vendue partout, grâce à la demande de clients
Mais concernant Honda, j'ai plutôt l'impression de parler à un mur, quoique, on dit que les murs ont des oreilles :-[
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;) Et c'est ainsi que finalement la Nissan Skyline a quitté l'Archipel Nippon pour être équipée d'un volant à gauche et être vendue partout, grâce à la demande de clients
Mais concernant Honda, j'ai plutôt l'impression de parler à un mur, quoique, on dit que les murs ont des oreilles :-[
Qui pour lancer la pétition pour une HRV 2 Hybride et une Jazz Hybride ;)? Bien sur, la pétition doit être en anglais :-*
Peut être sur un mal entendu et 2 faux témoins, cela peut prendre une grosse ampleur et arriver jusqu'aux oreilles des dirigeants de Honda Amérique ou Asie O0
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>:D Je commencerais par une pétition pour virer tous les incompétents à la tête de Honda Europe-Belgique, le reste suivra automatiquement comme un jeu de dominos >:D
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>:D Je continue à taper sur le clou, voici de quoi alimenter le moulin en eau :angel:
Les hybrides rechargeables cartonnent
En France en tout cas, le marché des véhicules hybrides rechargeables connaît un succès croissant, alors que celui des véhicules 100% électriques ne cesse aussi de battre des records d’immatriculations. Pour les hybrides rechargeables (plug-in), cette croissance a surtout été ressentie au cours du premier semestre.
Cet essor profite essentiellement au groupe Volkswagen, qui s’accapare la majeure partie des parts de marché. Pour rappel, Volkswagen a lancé la commercialisation de sa Golf GTE dans l’Hexagone et Audi celle l’A3 e-tron. Le résultat ? Avec sa Golf GTE, VW s’accapare plus de 65% des parts de marché au premier semestre. Celui qui en subit les conséquences est bien sûr Mitsubishi, son Outlander PHEV étant relégué à la troisième place du classement juste derrière l’Audi A 3 e-tron.
Concrètement, Volkswagen a vendu 782 Golf GTE et Audi a écoulé 583 unités de l’A3 e-tron. Mitsubishi, pour sa part, termine le semestre avec 362 exemplaires vendus, un nombre qui représente quand même 30 % de moins que le semestre précédent. Enfin, à la quatrième place, on retrouve l’i3 de BMW. Avec son prolongateur d’autonomie, celle-ci s’est vendue à 281 unités. Enfin, avec 2.393 exemplaires de véhicules hybrides rechargeables écoulés, les ventes ont presque été multipliées par deux par rapport au semestre précédent.
Demain, ce marché devrait encore connaître de beaux jours. Car, au cours des prochains mois, de nombreux nouveaux modèles vont arriver dans les concessions.
Pensez-vous que le marché belge va réserver le même succès à ces véhicules ?
Lu sur: http://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/Les-hybrides-rechargeables-cartonnent-3705130?utm_source=email_20150810&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr (http://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/Les-hybrides-rechargeables-cartonnent-3705130?utm_source=email_20150810&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr)
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Avec la baisse du cout des carburants le marché risque vite de faire marche arrière !
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Tiens, un chiffre qui prouve que les petites voitures marchent bien en Europe, d'ailleurs Hyundai et Toyota l'ont bien compris. La Hyundai I10 ne ressemble à rien et pourtant, ils ont réussi à écouler plus de 38 000. Ou est Honda dans ce secteur?
Je n'arrive vraiment pas à savoir ce que Hyundai a de plus que Honda pour réussir en Europe ? Pour rappel, Hyundai cartonne aussi en Amérique du nord, ce qui prouve qu'on peut cartonner sur plusieurs continents si on fait ce qu'il faut.
(http://europe.autonews.com/apps/pbcsi.dll/storyimage/CA/20150810/ANE/150729898/V2/0/V2-150729898.jpg&MaxW=622&cci_ts=20150810040832)
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Pour ceux qui, comme moi, se demandaient s'il y avait un capitaine au bord du bateau Honda Europe, le Vice-Président de Honda Motor Europe a donné une interview ici : http://theautomobilist.fr/interview-christophe-decultot-vice-president-de-honda-europe-29286 (http://theautomobilist.fr/interview-christophe-decultot-vice-president-de-honda-europe-29286) .
Il ne dit pas grand chose d'interessant, à part la confirmation de la NSX chez nous en 2016 et je dois avouer que c'est une très bonne nouvelle.
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Pour ceux qui, comme moi, se demandaient s'il y avait un capitaine au bord du bateau Honda Europe, le Vice-Président de Honda Motor Europe a donné une interview ici : http://theautomobilist.fr/interview-christophe-decultot-vice-president-de-honda-europe-29286 (http://theautomobilist.fr/interview-christophe-decultot-vice-president-de-honda-europe-29286) .
Il ne dit pas grand chose d'interessant, à part la confirmation de la NSX chez nous en 2016 et je dois avouer que c'est une très bonne nouvelle.
C'est moi ou les questions du journaliste sont particulièrement connes?
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Surtout ne pas obtenir de scoop!
Surtout pas!
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C'est moi ou les questions du journaliste sont particulièrement connes?
Je me faisais la même réflexion. A part la NSX, les questions et les réponses étaient toutes bateau, on dirait que ce n’était pas un vrai journaliste qui l'interrogeait, ou peut être qu'il ne pouvait pas poser des questions qui fâchent, parce que parfois, il y a des petits arrangements pour faire que de la langue de bois ;D
Une question toute bête serait : Il y a un grand évènement qui arrive dans moins d'un mois, est-ce que vous allez y être? Pouvez-vous nous dire en exclusivité un produit que vous comptez révéler? etc... etc...
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Oui mais là! faudrait s'y connaître en automobiles....
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C'est moi ou les questions du journaliste sont particulièrement connes?
Faut dire que quand tu es en face de Mr "Pas prévu pour l'Europe", tu en arrives vite à parler ..... de tondeuse. >:D
Surtout que tu n'as qu'une seule envie, c'est de lui en retourner deux. :fight: (une pour la Jazz hybride, et une pour l'Accord).
Mais ça ..... pas bien !
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C'est moi ou les questions du journaliste sont particulièrement connes?
C'est particulièrement vrai!
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http://theautomobilist.fr/lequipe (http://theautomobilist.fr/lequipe) ... cela explique déjà pas mal de choses :crazy:
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langue de bois face à des journaleux qui s'efforcent de ne pas pose les questions qui fâchent... c'est misérable!
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Quand le 'corporate' nous tiens....
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Le pire c'est que le vice-président fait des erreurs dans ses réponses sur sa marque :idiot2:
Exemple:
TA : Qu’en est-il du lancement éventuel de la marque Acura, appartenant à Honda, en France ?
CD : La marque Acura est réservée aux marchés japonais et américain, l’Europe de l‘Ouest n’est pas concernée aujourd’hui.
Acura n'a jamais existé au Japon ... c'était prévu à un moment mais ils ne l'ont jamais fait !
Il y a aussi les "mensonges par omission" ...
TA : La gamme Civic est fabriquée en Angleterre, à Swindon, mais qu’en est-il de vos autres modèles ? Les CR-V vendus en France viennent-ils pour certains du Canada ?
CD : Non, les CR-V vendus en France viennent tous de Grande-Bretagne.
Là, c'est vrai ... mais Honda a aussi annoncé il y a quelques mois que le CR-V 5 ne serait plus assemblé à Swindon (UK) mais au Canada pour le marché européen.
Cela aurait probablement été judicieux de donner cette information vu que le "journaliste" pose cette question spécifique au sujet du CR-V et du Canada ...
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Judicieux il est vrai.
Ils n'y arrivent pas avec leur communication, la F1!
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Ils sont risibles ces pitoyables charlots et après, ils vont pleurer que Honda perd du fric en Europe... :fight:
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Ils sont risibles ces pitoyables charlots et après, ils vont pleurer que Honda perd du fric en Europe... :fight:
Ah la communication, c'est un métier...
J'étais à Excideuil le week-end dernier, quand j'y retournerai je te fais signe ;)
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T'as intérêt! ;)
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En même temps, j'ai cru entendre qu'Honda France c'est 140 personnes et qu'ils vendaient 140000 équipements donc que le ratio était bon ( auto, moto, tondeuses.....). Je ne sais pas si c'est très exact ou vrai.
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Le pire c'est que le vice-président fait des erreurs dans ses réponses sur sa marque :idiot2:
Exemple:
Acura n'a jamais existé au Japon ... c'était prévu à un moment mais ils ne l'ont jamais fait !
Il y a aussi les "mensonges par omission" ...
Là, c'est vrai ... mais Honda a aussi annoncé il y a quelques mois que le CR-V 5 ne serait plus assemblé à Swindon (UK) mais au Canada pour le marché européen.
Cela aurait probablement été judicieux de donner cette information vu que le "journaliste" pose cette question spécifique au sujet du CR-V et du Canada ...
Pour ceux qui avaient un doute sur l'incompétence des gérants Européens de Honda, vous êtes servis :'(
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En même temps, j'ai cru entendre qu'Honda France c'est 140 personnes et qu'ils vendaient 140000 équipements donc que le ratio était bon ( auto, moto, tondeuses.....). Je ne sais pas si c'est très exact ou vrai.
Après le dernier match du Psg à domicile, les jardiniers sont entrés en piste avec une armada de tondeuses...Honda
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Sponsor ou réel besoin d'efficacité ?
Ma mairie à des tondeuses Honda, beaucoup de pros ont des tondeuses Honda! C'est de la pub qui marche à priori chez.... les personnes âgées !
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Sponsor ou réel besoin d'efficacité ?
Ma mairie à des tondeuses Honda, beaucoup de pros ont des tondeuses Honda! C'est de la pub qui marche à priori chez.... les personnes âgées !
Et les abonnés de Canal + ;D
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http://theautomobilist.fr/lequipe (http://theautomobilist.fr/lequipe) ... cela explique déjà pas mal de choses :crazy:
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Tu disais ça par rapport à sa photo, ou sa profession de foi débile ?
Ou les deux, peut-être ? >:D
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;D
Tu disais ça par rapport à sa photo, ou sa profession de foi débile ?
Ou les deux, peut-être ? >:D
Je ne visais aucun membre de l'équipe en particulier ... c'est un tout :D :crazy:
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À ma grande surprise, je viens de voir que Mazda fait de la pub sur TF1. Bon je ne parle meme pas de kia, Nissan, Toyota, lexus etc... qui ont de la pub qui tourne en boucle sur pratiquement toutes les chaines.
On résume : Honda est le seul (ou presque) constructeur à juger inutile de faire de la pub c'est bien celà?
Rassurez-moi le marché européen est difficile pour tout le monde non? S'il n'est pas rentable pour Honda (je dis ça car c'est l'argument que j'entends), il ne doit pas l'être pour ses compatriotes non plus?
Du coup les compatriotes de Honda comme Mazda par exemple ont de l'argent à jeter dans la pub et Honda qui est plus malin que tout le monde ne juge pas nécessaire de faire connaitre ses produits?
Je dois être sûrement un peu bebete pour comprendre la stratégie de Honda :uglystupid: , c'est étrange j'arrive à comprendre celle des autres constructeurs.
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J'ai déjà dit que j'avais vu cette pub du CX3!
Honda en fait une pour le CRV restylé. Cette pub ou ces pubs passent tellement peu que je doute de leur efficacité !
En tous cas, Mazda me semble pas plus profitable qu'Honda en Europe, son SAV est à la limite du nullisime, donc au final je ne sais qui a raison!
Oui, Mazda osé.
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Ils font comme Ferrari/lambo/aston/ etc.... pas de pub mais du bouche à oreille :angel:
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C'est qui devait marcher.
Maintenant, c'est terminé, beaucoup trop de clients ou clientes d'ailleurs sont partis. C'est rames, rames.
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Arf, il faut croire que je ne regarde pas assez la télé, car c'était la première fois que je voyais la pub de Mazda.
Sinon, la pub de Honda pour la CRV restylée date de quand et elle passe sur quelle chaine?
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Je ne sais plus mais c'était une sorte de phrase en boucle.
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je trouve qu'il y a pas mal de pubs sur Honda et Mazda sur les Journaux surtout spécialisé
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Les pubs TV Honda existent bel et bien...Simplement en France ils n'ont pas le budget de Rino, PSA, Ford ou VW qui matraque en permanence et sur tous les horaires quasiment.
Pour moi l'argument Pubs ( TV, Radio ou Journaux) est faux . Honda n'est pas absent mais simplement à hauteur de son niveau commercial, tout comme Mazda ou Hyundai ou Fiat etc... Donc ponctuellement on en voit lui puis plus rien pendant 3 mois .....La comme il n'y a rien a vendre il est normal de ne pas voir de pub . LA derniere pub TV était pour le CRV restyle il y a 3 mois justement . Pas souvenir par contre pour la Civic FL c'est vrai aussi.
J'image qu'avec l'arrive des HRV JAZZ ils vont en faire un peu de la Pub TV...
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Par véhicule vendu, le prix pub Honda doit être important !
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Il y a bien eu une campagne de pub TV pour la Civic restylée.
http://www.youtube.com/watch?v=fDdu3OP9szA (http://www.youtube.com/watch?v=fDdu3OP9szA)
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Ah merci de l'info . Pas souvenir de l'avoir vue par contre ! Donc cela prouve bien que Honda fait de la pub !
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Ah merci de l'info . Pas souvenir de l'avoir vue par contre ! Donc cela prouve bien que Honda fait de la pub !
:-[ Le gros problème des pubs Honda, hormis le faite qu'elles soient superbe, elles sont généralement longue, très même trop longue, et la le prix ne passe plus :-[
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Les pubs TV Honda existent bel et bien...Simplement en France ils n'ont pas le budget de Rino, PSA, Ford ou VW qui matraque en permanence et sur tous les horaires quasiment.
Tu peux aussi ajouter Nissan, Toyota, Lexus, Alfa Romeo etc..., certes je ne regarde pas beaucoup la télé, mais le peu que je regarde, je vois toujours les pubs de ces marques.
Sinon, je suis entièrement daccord avec Hondasan dans le sens ou Honda doit faire plus bref dans ses pubs, aller à l'essentiel. Quand on a pas un gros budget on evite de faire des pubs de la même durée qu'Apple :idiot2:
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Non.
Non, je ne comprends pas la politique de marché de Honda Europe.
Mais ça tombe plutôt bien parce que les Honda sont fiables et solides.
Les Honda essence tout du moins.
Et j'ai une Honda essence.
Enfin hybride pour être plus exact.
Dans dix ans quand elle en aura quinze ma Honda hybride montrera quelques signes d'usure, il sera temps alors de se préoccuper de l'offre de véhicules adaptés à mes besoins.
Si Honda Europe existe encore et qu'il propose quelque véhicule qui puisse m'intéresser nous verrons.
Pour l'heure, il va sans dire que la politique commerciale de Honda Europe...
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Il y a aussi le site internet. L'actuel est moins cheap mais pendant longtemps, le site internet de Honda France semblait hérité de l'ère soviétique !... Là où la plupart des autres constructeurs proposaient notamment des configurateurs...
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Il y a aussi le site internet. L'actuel est moins cheap mais pendant longtemps, le site internet de Honda France semblait hérité de l'ère soviétique !... Là où la plupart des autres constructeurs proposaient notamment des configurateurs...
:2funny: :2funny: O0, Honda Europe est resté dans les années 50 ou il ne fallait pas de pub, pas de communication, pas de réseaux sociaux etc... pour vendre :2funny:
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Moi j aimais bien du temps de la crx et civic 1.6 i je ne sais plus 130 cv des années 90. J aimerai bien en conduire une un jour?
Pour Honda c est la créativité.
4 roues directrices , système vtec, boite auto dans les années 80.
Honda accord aerodeck. Honda shuttle 4 roues motrices. Accélération des roues extérieur en virage sur Honda légende je crois.la première insight surtout vendu en Amérique. La Honda today. Bon je crois que je suis amoureux de la marque.
En plus ils ont les produits.
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Et la Honda s660.
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Est ce que la Honda today a été importé en Europe. Je la trouve plus jolie qu une Twingo , du moins en photo.
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Est ce que la Honda today a été importé en Europe. Je la trouve plus jolie qu une Twingo , du moins en photo.
Non, il y a eu la Jazz 1 et la Logo ... mais pas de Today en Europe même dans le passé ^-^
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:2funny: :2funny: O0, Honda Europe est resté dans les années 50 ou il ne fallait pas de pub, pas de communication, pas de réseaux sociaux etc... pour vendre :2funny:
Moi j'aime les bagnoles.
La com' est une chose la qualité de l'offre catalogue de la marque en est une autre.
Je vois pas trop l'intérêt de dénigrer Honda pour le plaisir de dénigrer Honda.
Le Honda bashing ce sera sans moi.
Je reste observateur attentif et curieux de ce qui va être proposé prochainement.
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OUI!
Nous aimons Honda. Nous préférions une meilleure politique produit mais nous devons défendre Honda. Nous sommes sur PH, forum très cool, très Honda mais pas que Honda.
Vive Honda!
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Moi j'aime les bagnoles.
La com' est une chose la qualité de l'offre catalogue de la marque en est une autre.
Je vois pas trop l'intérêt de dénigrer Honda pour le plaisir de dénigrer Honda.
Le Honda bashing ce sera sans moi.
Je reste observateur attentif et curieux de ce qui va être proposé prochainement.
Je pense que tu m'as mal compris Mouss'light, le but (en tout cas le mien et la majorité des personnes qui sont intervenues sur ce forum) n'est pas de dénigrer Honda, mais c'est le contraire.
Tout comme moi, tu aimes les voitures Honda et c'est pour ça que tu dois t’inquiéter pour la marque en Europe, je m'explique :
Si Honda Europe fait n'importe quoi et vend de moins en moins de voitures en Europe, le big boss de Honda (international/Asie) va leur dire, vous êtes bien gentil, mais on va arrêter de perdre de l'argent en Europe et donc on va arrêter notre collaboration avec vous, du coup les voitures Honda qu'on aime ne sera plus disponible chez nous, je ne sais pas si tu me suis?
En revanche, si nous (nous les fans, les journalistes, les concessions etc...) alertons Honda Europe voire Honda Asie par rapport à la mauvaise direction qu'il prend pour espérer vendre des voitures, cela peut peut être les aider à faire ce qu'il faut pour vendre plus de voitures et donc rester en Europe afin de continuer à nous fournir des produits qu'on aime.
Je ne sais pas si tu sais que Honda a déjà enlevé plusieurs voitures de son catalogue Europe comme par exemple l'accord et bien d'autres.
Moi ce que j'ai peur, c'est qu'aujourd'hui c'est l'accord, demain ce sera peut être la civic, après demain la jazz etc... etc... En même temps je les comprendrai, pourquoi continuer à perdre de l'argent dans un continent alors qu'ailleurs on peut en gagner ? il faut être fou pour rester à perdre de l'argent juste pour faire plaisir aux européens non ?
Se poser des questions par rapport à la gestion de Honda en Europe ne peut pas être considéré comme du bashing surtout venant de ma part. Sur certains forums, on dit que je suis un "taliban de Honda" tellement je n’arrête pas de vanter cette marque, mais bon... Moi je ne me considère ni comme un taliban ni celui qui critique Honda juste pour le critiquer, je me considère plus comme un client qui aime une marque et qui en a marre de voir comment elle est gérée et surtout j'ai peur de la suite.
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Je te comprends mais Seras-tu écouté, serons-nous écouté. Non, je ne le pense pas. Des gestionnaires font leur compte, point barre.
Après, nous tentons, nous espérons....
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Je te comprends mais Seras-tu écouté, serons-nous écouté. Non, je ne le pense pas. Des gestionnaires font leur compte, point barre.
Après, nous tentons, nous espérons....
C'est exactement mon point de vue.
Graindunet je me suis appuyé sur ton post mais je n'ai rien à reprocher à ce que tu écris, d'autant plus que c'est ce que j'écris depuis des mois ;)
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Nous sommes sur les mêmes attentes! Trop d'ailleurs mais devant une énorme entreprise comme Honda, nous ne sommes pas grand chose. Nous sommes bien sur des clients mais nous devons leur rapporter. Le monde financier est passé par là, la passion semble toujours là (NSX, S660, FCX...) mais sommes nous suffisamment intéressant ? Rentables.
Vive Honda!
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Nous sommes donc d'accord :)
J'espère juste que les journalistes vont se pencher un jour sur Honda et surtout inviter des dirigeants européens pour nous expliquer leur stratégie, enfin s'ils en ont une, car on est plusieurs à avoir des doutes là dessus ;D
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Sinon pourquoi je reste persuader que Honda peut faire mieux en Europe ?
Tout simplement parce que beaucoup de ses compatriotes ont réussi à faire beaucoup mieux, je vais prendre un exemple parmi tant d'autres. on va prendre par hasard Nissan :
Ce qui m'a le plus bluffé c'est que Nissan a réussi à faire accepter une juke aux européens et croyez moi ce n’était pas gagner. La majorité des européens aime les voitures classiques à la VW (d'ailleurs ce n'est pas pour rien que cette marque cartonne chez nous), dès que tu fais quelque chose d'un peu différent, on te regarde bizarrement et on te pointe du doigt et la plupart des journaleux te diront que c'est pas beau etc....
Moi j'aime la Juke parce que justement elle a son propre style, mais certains qui la trouvaient moche en photos ont fini par l'acheter parce qu'ils l'ont vu dans la rue, parce qu'ils l'ont vu dans des pubs etc.. etc..., bref Nissan leur a donner envie d'aller voir d'eux même la juke, chose que Honda n'a pas su faire.
Honda sort des voitures sympas comme la civic 8G, 9G restylée, HRV, etc... et pourtant je sais bien que ces véhicules n'auront pas un grand succès en Europe, pourquoi ? Je peux me tromper, mais je pense que c'est parce que personne les connait, comment peut-on acheter un produit qu'on ne connait pas?
Je suis sur à 100% que si par exemple la civic 8G européenne était construite par VW, Toyota etc..., elle aurait eu un nombre de ventes records, parce que ces marques auraient tout fait pour communiquer là dessus afin de ramener des clients potentiels à découvrir son grand coffre, son grand espace intérieur, son look unique, sa fiabilité, son moteur atmosphérique etc....
On ne peut pas acheter un produit qu'on ne connait pas. Beaucoup de personnes vont me dire que c'est une phrase bateau tellement que c'est logique ;) et pourtant ce n'est pas si logique que cela pour Honda Europe, lorsqu'il y a très peu de tes voitures sur la route, et que tu ne fais pas de publicités, à part les passionnés de ta marque, je ne vois pas comment tu peux espérer attirer d'autres clients.
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Les journaliste se fichent de Honda maintenant que la plupart de la presse automobile appartient au groupe allemand Axel Springer !
Quand à la politique de Honda Europe, nous t'attendons toujours.
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Les journaliste se fichent de Honda maintenant que la plupart de la presse automobile appartient au groupe allemand Axel Springer !
C'est pas faux O0
Quand à la politique de Honda Europe, nous t'attendons toujours.
"Vous m'attendez toujours"? Tu as eu des échos de la part de Honda pour me mettre à la tête du groupe :2funny: :2funny:
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Pardon, nous l'attendons toujours !
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Des dirigeants Europe, très discrets!
En France, complètement absent. Manque de soutien aux concessions, manque de formation technique (moins qu'avant à priori) et peu de déclaration claire. Pas de politique claire = turn over important au siège, moyen tout ça !
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Des dirigeants Europe, très discrets!
En France, complètement absent. Manque de soutien aux concessions, manque de formation technique (moins qu'avant à priori) et peu de déclaration claire. Pas de politique claire = turn over important au siège, moyen tout ça !
C'est du downsizing ou j'y connais rien :crazy:
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C'est l'ajustement/ ventes.
La politique commerciale n'est pas évidente ?
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Comme on les entends jamais et qu'il paraît que "qui ne dit pas, consent "...
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Moi j'aime les bagnoles.
La com' est une chose la qualité de l'offre catalogue de la marque en est une autre.
Je vois pas trop l'intérêt de dénigrer Honda pour le plaisir de dénigrer Honda.
Le Honda bashing ce sera sans moi.
Je reste observateur attentif et curieux de ce qui va être proposé prochainement.
Qu'on soit bien d'accord : j'adoooooooooooore HONDA ! Je ne suis pas sur du HONDA bashing. Au contraire ! Je mets en avant Honda tous les jours, en famille, avec des collègues, des amis... Je porte la marque autant que je le peux à mon niveau. Je cours après les scoops, les photos, les vidéos des véhicules de la marque, actuels, futurs et anciens.
En revanche, je critique la politique de Honda Europe et l'ancien site internet de Honda France que, comme j'adore cette marque, j'estime que c'est du gâchis ! Du pur gâchis !
Après, je dois avouer que si je voyais autant de Civic que de Clio dans la rue, mon engouement pour cette voiture serait sans doute moindre... - il faut parfois admettre ses propres contradictions...
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Au niveau mondial chiffre d'affaire du groupe Honda est plus "gros" que Nissan ( hors alliance avec Renault) . Donc les moyens financiers ne manquent pas en tout cas ( benefices en 2014 de pres de 6 milliards de Dollars).
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Tout pareil que toi Esteban et Mouss'light semble etre d'accord avec nous aussi ;D
Sinon concernant nos propres contradictions, tu as entièrement raison, ma dernière contradiction date d'aujourd'hui. En effet, je viens de tomber sur quelques photos de la Megane IV et franchement Renault a frappé un grand coup :love: (Soit dit en passant, Esthétiquement parlant Renault a toujours essayé d'innover comme avec la Megane 2, l'ancienne Scenic etc..., et c'est pour cela, si un jour je n'ai pas le choix et que je dois absolument aller chez un français, j'irai chez Renault (autant aller chez celui qui innove que ceux qui font des copies ;D )), mais voilà après quelques secondes à me dire que je pourrai peut être me l'acheter en version GT, je suis redescendu sur terre, pourquoi ?
Parce que la Megane IV sera très populaire en France, donc on va la voir dans tous les coins de rue et du coup ce n'est pas vraiment ce que je recherche.
Vous l'aurez compris, je veux que Honda vende assez de voitures pour ne pas abandonner l'Europe et en même temps, j'aimerai pas voir des voitures de Honda à chaque coin de rue, c'est la contradiction parfaite :2funny: . Si Honda ne vende pas beaucoup de voitures tout en restant en Europe, cela me va aussi :2funny:
phil : Tu as un lien vers la source qui parle des bénéfices de Honda stp?
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:-[ La Mégane IV... OK, tous les goûts sont dans la nature mais elle me parait horriblement banale! On dirait une Clio sous stéroïdes.
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Le nouveau style Renault s'affirme, le Captur et la Clio 4 cartonnent, l'Espace commence bien plus fort que prévu et je trouve que le style des faces avant et leur signature lumineuse s'affirment de plus en plus sur Talisman et Mégane 4! Avec un air de famille évident, le risque de voir tout le temps la même chose y compris à l'intérieur avec les tableaux de bord mais cela à l'air de bien plaire!
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T'es sur pour l'espace 4 ? J'avais cru comprendre que le reseau en avait precommandé plein ( plus que prevu oui) mais que la clientele ne se bousculait pas par contre ! Bon ca depend peut-etre des regions..
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Il doit y avoir beaucoup de précommandes, c'est sûr!
Je vois en région parisienne, beaucoup de personnel Renault en Espace.
Mais, j'ai lu que les ventes étaient très bonnes, je l'ai entendu à la radio et en plus les ventes se font majoritairement en haut de gamme ce qui est souvent le cas au début!
En tous cas, c'est un sacré défi de Renault de revenir sur ce créneau des 45000€ et s'il est réussi de bon augure pour les autres nouveautés! Même si Talisman apporte moins le coté Renault (3 volumes...).
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vf1000f.24 : Oui tous les gouts sont dans la nature, d'après ce que j'ai pu voir en photos (mais il faut voir en vrai), la version GT est vraiment pas mal avec les feux arrières qui rejoignent le logo, ça fait un style et une signature qui ne sont pas déplaisants.
Je te l'accorde ce n'est pas la grande révolution comme Honda l'avait fait avec la civic 8 et Nissan avec la Juke, mais Renault a pris des risques en ne faisant pas une énième copie de la Golf, et c'est tout à leur honneur O0 .
Sinon, comme je l'ai mis un peu plus haut, je ne suis pas vraiment le type de clients visés par des marques comme Renault, Peugeot, VW, Mercedes (classe A) etc... car leurs voitures seront dans tous les coins de rue de France (voire des pays européens) ;D.
Non, moi les marques qui m'attirent seront plus Honda, Mazda, Volvo etc...
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Bien plus de risques qu'une 308 (très germanisé) mais cette dernière se vend très bien.
Au moins, Renault ose! Ça ne lui a pas toujours porté chances mais ils semblent en forme, le design plait, la fiabilité revenue (à l'égale des autres concurrentes équivalentes!).
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Bien plus de risques qu'une 308 (très germanisé) mais cette dernière se vend très bien.
Au moins, Renault ose! Ça ne lui a pas toujours porté chances mais ils semblent en forme, le design plait, la fiabilité revenue (à l'égale des autres concurrentes équivalentes!).
+1 O0
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C'est vrai que pour une fois, je trouve une Renault jolie.
Dommage que la puissance moteur ne dépasse pas les 160 ch en gazout.
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Captur et Espace sont reussis question style oui. Clio 4 bof quand meme et Kajdar c'est carrement raté en live je trouve ( mieux en photos) car mous et degoulinant de partout ( une sorte de Captur trop cuit au four dont le gonflé retombe). La twingo 3 est super moche ( etriquee d'aspect comme une ancienne Hyundai i10!) par contre . Talisman a voir en live d'abord. Megane 4 rien de special non plus pour l'instant ( moins mcohe qu'une 308 mais loin d'une civic 8 voir meme 9).
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une 308 GTI de couleur bleue nuit : j'aime
la talisman est très belle comparée à une A6 : ça change un peu
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C'est vrai que le Kadjar de derrière, c'est très très plastique!!!
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Je trouve que l'arrière de la Mégane IV ressemble à un mix d'Audi A3 et de Seat et l'avant est une resucée de celui de la Clio actuelle... C'est vrai que, en d'autre temps, ce sont les voitures les plus fades de chez Renault qui se sont le mieux vendues! (R9 banale: gros succès, R14 audacieuse: gros échec...)
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Kajdar c'est carrement ... mous et degoulinant de partout ( une sorte de Captur trop cuit au four dont le gonflé retombe).
:2funny: :D
Kajdar c'est carrement raté en live je trouve ( mieux en photos)
Assez déçu aussi par rapport aux photos.
La twingo 3 est super moche ( etriquee d'aspect comme une ancienne Hyundai i10!) par contre .
Elle est plutôt pimpante pour une mini-citadine. Je la verrai bien pour ma maman.
Megane 4 rien de special non plus pour l'instant ( moins mcohe qu'une 308 mais loin d'une civic 8 voir meme 9)
:2funny:
Quel comique ce Phil....
Comme si la Civic était un canon de beauté et de style...
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De style oui, de beaute ca reste subjectif !
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Renault Kadjar: j'en vois de + en +, je ne suis pas séduit mais au moins le regard glisse dessus sans accrocher, ça ne pique plus les yeux comme un Koléos!
Le Duster garde tout son pouvoir de séduction.
D'ailleurs, c'est le modèle le plus vendu par Renault dans le monde entier ;)
(il n'y a qu'en Europe qu'il soit badgé Dacia)
Coucou!
QUi suis-je?...
(http://i.ndtvimg.com/i/2014-04/nissan-terrano-side_625x300_81398330353.jpg)
(http://i.ndtvimg.com/i/2014-04/nissan-terrano-main_625x300_61398330177.jpg)
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ou comment salir le patronyme Terrano :crazy:
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Quel comique ce Phil....
Comme si la Civic était un canon de beauté et de style...
Et pourtant je suis d'accord avec lui ;D.
Je me répète, j'aime bien ce que Renault a fait avec la mégane mais stylistiquement parlant, elle est très loin derrière les 2 dernières civic (8G et 9G restylée)
Sinon, je vais voir si les journalistes sont vraiment objectifs, je m'explique :
Je trouve que l'avant et l'arrière de la megane 4 sont très speciaux, ils sortent donc du commun, et j'avoue que c'est un peu bizarre (c'est pour ca que j'aime bien :D) , du coup est ce que la majorité des journalistes vont la traiter comme les voitures asiatiques qui ne ressemblent pas trop à des golf en disant que c'est moche ou ils vont trouver des arguments pour nous dire que c'est très beau?
Croyez-moi, vous collez le H de Honda à la place du losange, on entendrait plein de journaleux disant que c'est moche, patati patata... :uglystupid:
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Quel comique ce Phil....
Tu le penses vraiment ? >:D
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Bon ben je l'ai toujours pas vue, moi, cette Mégane IV! ???
Pour l'ensemble de la gamme Renault, si le logo pouvait être un peu moins envahissant sur la calandre... ::)
J'ai été fan de Renault dans mes jeunes années, sans trop savoir pourquoi d'ailleurs, mais ça m'a passé.
Je garde néanmoins toute mon affection aux Renault Sport, héritières d'une longue tradition de petites sportives qui ont permis à des milliers d'amateurs de tâter du sport automobile.
Dans ces années lointaines où décidément je ne comprenais pas grand chose, les voitures japonaises provoquaient chez moi au mieux une grande hilarité, au pire un profond dégoût.
Lignes pataudes, peu inspirées, intérieurs criards, commandes parfois risibles...
En fait la plupart était conçue pour se vendre massivement et à bas prix aux Etats Unis, ce qui justifiait une adaptation aux mœurs et goûts d'outre Atlantique, et pas aux nôtres.
C'est à cette époque là que j'ai commencé à apprécier les Honda qui me semblaient plus adaptées à l'Europe.
Mais j'avais tort: elles étaient aussi pensées pour les Etats Unis, mais d'une manière différente.
Au lieu de s'inspirer de manière servile et maladroite, et avec un temps de retard, de ce qui "marchait" en Amérique du Nord, Honda suivait... ses propres convictions, guidée par la "vision" de son créateur!
Quand j'ai commencé à y comprendre quelque chose à la mécanique, j'ai encore plus apprécié.
Aujourd'hui, Honda reste ce qu'il était hier: un constructeur indépendant, de 1ère importance et de stature mondiale.
Alors l'Europe...
Comment Honda pourrait-elle être convaincue de s'investir sur notre marché, quand les 2 groupes Français cherchent des "relais de croissance" outre mer?
Pour PSA le marché Chinois passe avant le marché Européen, on pourra penser ce qu'on voudra mais c'est une chance qu'ils maintiennent encore de l'emploi en France!
Renault a eu bien moins de scrupules...
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Les ventes en Chine s'effondrent, finalement ce ne sera peut-être pas l'eldorado attendu, ça leur apprendra à tout miser sur le même cheval (boiteux).
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Les ventes en Chine s'effondrent, finalement ce ne sera peut-être pas l'eldorado attendu, ça leur apprendra à tout miser sur le même cheval (boiteux).
Eh oui, comme j'arrête pas de le dire mettre tous ses oeufs dans un même panier n'est pas ce que Honda a fait de mieux, même si je suis conscient que Honda n'a pas que la chine comme grands pays, mais bon...
Si ca continue comme ça pour la chine, c'est peugeot qui va prendre un gros coup sur la tête et ça risque de leur faire très très mal.
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Eh oui, comme j'arrête pas de le dire mettre tous ses oeufs dans un même panier n'est pas ce que Honda a fait de mieux, même si je suis conscient que Honda n'a pas que la chine comme grands pays, mais bon...
Honda ne mise pas tout sur la Chine (je pense que les japonais savent qu'il faut se méfier de la Chine ;) ) et les investissements là-bas sont faits avec des partenaires locaux (c'est d'ailleurs comme cela qu'ils se retrouvent avec 2 versions différentes du HR-V) ... donc si les ventes s'effondrent en Chine, ce n'est certainement pas bon pour Honda mais je ne pense pas que cela mette en péril la société.
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Eh oui, comme j'arrête pas de le dire mettre tous ses oeufs dans un même panier n'est pas ce que Honda a fait de mieux, même si je suis conscient que Honda n'a pas que la chine comme grands pays, mais bon...
Si ca continue comme ça pour la chine, c'est peugeot qui va prendre un gros coup sur la tête et ça risque de leur faire très très mal.
Honda n'a pas mis tous ses oeufs en Chine....
il développe en Asie au sens très large, en Amérique du Sud (Brésil..) en Afrique sur certains pays.....
Après il sont prudent sur certain marché hyper-concurentiel et en stagnation ou baisse (Europe, Russie...)
Il sont prudent, peut être trop parfois...
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Honda a des dirigeants qui fonctionnent comme une famille
certains constructeurs font parfois n'importe quoi et dans ce n'importe quoi , il y a parfois des choses qui marchent bien sans savoir comment
Honda avance doucement mais surement
mais , voilà , ils sont souvent trop longs à sortir des modèles même s'ils sont forts dans l'innovation
mais , sur la planète , ils n'ont pas à rougir de la concurrence
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Je vous rejoins entièrement, c'est pour cela que j'avais mis "même si je suis conscient que Honda n'a pas que la chine comme grands pays" ;) .
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Pas la peine de sortir Mouss'light, tu as raison et d'ailleurs on attend qu'il abandonne vraiment l'Europe au lieu de faire semblant et de nous menacer de nous quitter s'ils ne vendent pas plus de véhicules (véhicules que personne connait d'ailleurs). Ils espèrent vendre des véhicules que personne (ou presque) connait :uglystupid: .
J'arrive à un stade ou je me plains même plus, car lorsqu'on se plaint c'est qu'on espère (ou on a une petite chance) qu'un jour cela va changer, et lorsqu'on se plaint plus c'est qu'on a plus d'espoir
D'ailleurs quelqu'un sait combien d'articles ont été faits par les médias français par exemple sur Honda depuis le salon de Francfort?
Honda a fait le buzz dans l'un des plus grands salons mondiaux avec quel concept car? (project 2x4 :uglystupid:) quels modèles? (civic Active life tourer pour les cyclistes :uglystupid:) Dès que vous aurez trouvé, essayez de faire la même recherche pour Toyota, Nissan, Mazda, etc... Oui, oui, je sais qu'ils avaient un show à faire aux US pour montrer leur 10G, mais personne leur a demandé de le mettre à la même date que le salon qui se déroule en Europe.
Bref, j'attends juste le jour que Honda quittera l'Europe en sortant l'excuse qui est rangée dans le tiroir depuis plusieurs années maintenant.
Voilà c'est dit et je sais que cela ne me vaudra (vaut) pas que des amis, mais je l'assume.
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D'ailleurs quelqu'un sait combien d'articles ont été faits par les médias français par exemple sur Honda depuis le salon de Francfort?
C'est un des principaux soucis pour HONDA. Je lisais un récent Auto Plus (de cette semaine ou celle d'avant) où un lecteur se plaignait de voir beaucoup d'articles à la gloire de VW. Et le lecteur demandait insidieusement si cela venait du fait que le patron d'Auto Plus roulait en VW et en était content.
Réponse d'Auto Plus : c'est vrai que nous accordons beaucoup de place à VW par rapport à d'autres marques. En réalité, nous faisons nos essais et nos articles en fonction des statistiques de ventes.
En clair, si t'as une super voiture mais que tu la vends à quelques passionnés seulement, Auto Plus n'en parlera pas (ou presque). Mais si tu sors une voiture merdique mais que les gens veulent / peuvent acheter, les articles à sa gloire vont défiler.
C'est du délire !
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C'est un des principaux soucis pour HONDA. Je lisais un récent Auto Plus (de cette semaine ou celle d'avant) où un lecteur se plaignait de voir beaucoup d'articles à la gloire de VW. Et le lecteur demandait insidieusement si cela venait du fait que le patron d'Auto Plus roulait en VW et en était content.
Réponse d'Auto Plus : c'est vrai que nous accordons beaucoup de place à VW par rapport à d'autres marques. En réalité, nous faisons nos essais et nos articles en fonction des statistiques de ventes.
En clair, si t'as une super voiture mais que tu la vends à quelques passionnés seulement, Auto Plus n'en parlera pas (ou presque). Mais si tu sors une voiture merdique mais que les gens veulent / peuvent acheter, les articles à sa gloire vont défiler.
C'est du délire !
Oui Esteban, nous sommes 100% d'accord sur ces points, une golf aussi fade et banale qu'elle soit aura toujours plus d'articles qu'une civic ça c'est indéniable. Je ne demande pas à Honda d'être VW. Non, je lui demande juste de faire le minimum pour faire le buzz dans des salons en Europe, de faire parler de lui, de faire connaitre ses voitures en Europe.
Moi, je ne comprends vraiment pas comment un grand constructeur automobile peut compter uniquement sur le bouche-à-oreille pour vendre? Et surtout comment peut on esperer vendre quand personne connait ton produit?
Honda sort ses produits en Europe et croise les doigts pour en vendre. Dans les années 50 peut être que cela marchait comme ca mais en 2015, il faut que ton produit soit un minimum connu pour être vendu.
Avec la stratégie de : "je ne fais rien et je croise les doigts pour vendre" Honda peut quitter l'Europe de suite car ça ne changera pas et plus le temps passe plus les choses vont s'empirer pour eux, vu que c'est une marque que j'aime bien je leur conseille de quitter l'Europe de suite au lieu d'attendre le bon alignement des planètes pour vendre et de perdre de l'argent.
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Pour cela il faudrait aussi gagner cen F1 et WTCC!
Et continuer à faire des voitures fiables, 13 ème année en Honda sans problème. Bonne pub? Un collègue converti....
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Oui zouzou60, mais on peut convertir autant de collègues/amis qu'on veut cela ne suffira pas à un grand constructeur mondial comme Honda.
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Oui mais tu pars défaitiste !
Espérons, achetons, entretenons.
Cherche personnellement Honda S800 état correct!
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Oui mais tu pars défaitiste !
Espérons, achetons, entretenons.
Cherche personnellement Honda S800 état correct!
Même constat
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Disons que la peur de voir Honda quitter l'Europe sans se battre et sans donner son maximum me rend défaitiste et m'énerve un peu (voire beaucoup) ;D
Mais vous devez avoir raison sur le fait qu'il faut être un peu plus optimiste. Du coup, on croise tous les doigts en disant qu'un jour ça va s'améliorer, mais comment cette amélioration arrivera? C'est cette question pour laquelle je n'ai pas de réponse qui me fait tant peur.
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Je n'ai pas toujours été tendre avec les décisions de Honda Europe et je n'ai pas subitement versé dans un optimisme béat, mais se morfondre ne sert à rien, mis à part à devenir aigri et frustré.
Pour l'heure j'ai une Honda de 69 mois donc toute jeune et au top.
Je la garde et c'est ainsi que à l'heure actuelle je vis le mieux mon respect à la marque.
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Je vais suivre ton conseil Mouss et attendre pour voir ce qui va se passer pour Honda en Europe, surtout que ma civic est toute neuve et que j'ai 3 à 4 ans à attendre encore avant de changer.
Mais je dois t'avouer j'ai très peur de la disparition de Honda en Europe. J'ai tellement peur de finir par rouler en golf (ou ses copies) :uglystupid:
Pour être honnête je m'en fiches un peu que Honda vende ou non des voitures en Europe, car je ne suis pas actionnaire chez eux et ce qu'ils gagnent ne va pas dans ma poche ;D.
Tout ça pour dire si Honda a les reins solides pour continuer à accepter de vendre si peu de voitures tout en restant en Europe cela me va amplement :).
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Au fait est ce qu'un administrateur/moderateur pourrait déplacer les messages sur la stratégie de Honda en Europe sur le poste que j'avais créé pour ce sujet svp? Cela evitera d'avoir un hors sujet ici.
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Au fait est ce qu'un administrateur/moderateur pourrait déplacer les messages sur la stratégie de Honda en Europe sur le poste que j'avais créé pour ce sujet svp? Cela evitera d'avoir un hors sujet ici.
Fait !
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Merci
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C'est un des principaux soucis pour HONDA. Je lisais un récent Auto Plus (de cette semaine ou celle d'avant) où un lecteur se plaignait de voir beaucoup d'articles à la gloire de VW. Et le lecteur demandait insidieusement si cela venait du fait que le patron d'Auto Plus roulait en VW et en était content.
Réponse d'Auto Plus : c'est vrai que nous accordons beaucoup de place à VW par rapport à d'autres marques. En réalité, nous faisons nos essais et nos articles en fonction des statistiques de ventes.
En clair, si t'as une super voiture mais que tu la vends à quelques passionnés seulement, Auto Plus n'en parlera pas (ou presque). Mais si tu sors une voiture merdique mais que les gens veulent / peuvent acheter, les articles à sa gloire vont défiler.
C'est du délire !
Rien d'étonnant de la part de ce journal . Auto Plus est le Closer de la presse automobile c'est à dire un torchon lobotomisant pour servir la soupe des constructeurs allemands et français.
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Oyez oyez braves gens, Honda fait de la pub pour la HR-V, qui plus est sur TF1 :afro: