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27 mars 2026 à 14:30:25

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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 4348239 fois)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13785 le: 26 mars 2026 à 21:56:02 »
Là j'ai du mal à te suivre car les expériences que nous vivons avec nos CC qui sont supprimées (entre autre concernant les belges de Bruxelles et alentours, voir : https://www.planete-honda.com/rseau/fermeture-de-ring-motor-bxl/) ne correspondent pas souvent aux CC ne jouant pas le jeu.

De plus, nous aimerions connaître les règles du jeu que mène Honda Europe, car selon notre vécu cela ressemble de plus en plus à un jeu de massacre, massacre des CC investis, non-respect de leur clientèle fidèle, politique de développement erratique pour ne pas employer d'autres mots.

Désolé d'être dur mais je fais partie de ceux qui sont tombés dans la marmite Honda et qui pleurent devant la situation actuelle car je ne me vois pas rouler avec autre chose qu'une Honda...
J'en suis à faire entretenir mon CR-V 5 hybride chez Honda La Rochelle car je suis aussi français et nous avons une attache à Fouras près de LR...

Mais devoir faire des centaines de km pour beaucoup pour aller chez un CC c'est suicidaire. Le jour où je devrais remplacer le CR-V (si je suis encore apte à le faire) j'irai chez Lexus ou Toyota car je crains que Honda ne survivra plus avec sa branche auto en Europe...

Alors pour la Belgique, j'ai aucune idée de la situation.

Pour la France, il y'a en effet des résiliations et des changement de propriétaire en cours. Il y'a des départements totalement dépourvu de concession Honda comme la Mayenne ou la Corse et c'est une situation anormale. Je suis dans une région très bien pourvu en Honda mais c'est pas le reflet de la situation partout en France ( et en Europe). Sur le choix de Honda Europe de tailler dans les effectifs, j'ai pas d'information sur le sujet donc je ne me prononce pas.

Pour l'avenir de Honda Auto en Europe, contre toute attente, c'est une poule au oeufs d'or ... 70 000 ventes annuels seulement mais des marges très confortable. En 2018, avec plus de vente, Honda perdait de l'argent en Europe.

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Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13786 le: 26 mars 2026 à 22:09:29 »
Des marges ? Marges sur les progressions possibles de vente ou marges sur le prix de vente des VH ?

Penser vendre et augmenter les ventes avec des CC inexistant... Comment dire  :idiot2:  Je m'interroge...
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13787 le: 26 mars 2026 à 22:13:56 »
Des marges ? Marges sur les progressions possibles de vente ou marges sur le prix de vente des VH ?

Penser vendre et augmenter les ventes avec des CC inexistant... Comment dire  :idiot2:  Je m'interroge...

Marge sur les ventes de vh. Mais je parle à l'instant t, on verra bien dans les années à venir :)

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Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13788 le: 26 mars 2026 à 22:23:15 »
Oui je pensais bien que tu faisais référence à des marges de progression.

Je ne suis pas en train de faire ton procès bien entendu mais encore une fois :

1) quand on part de plus en plus bas la moindre augmentation est un plus mais souvent n'est pas significative et certainement pas une victoire
2) il faut proposer des gammes cohérentes qui rencontrent les attentes d'une majorité des gens
3) le facteur prix est important car même si le produit est intrinsèquement bon et fiable, s'il est hors de portée de la majorité et bien la marque reste de niche et comme elle est quand même très loin d'être une marque de luxe, cette clientèle friquée ne la considère pas non plus
4) il faut aussi regarder les ratages qui deviennent de plus en plus fréquents : multimédia totalement dépassé et là je ne parle pas de l'aspect ni de l'ergonomie mais du moteur interne : versions Android totalement obsolètes, pas d'évolution des Honda Connect, GPS à la ramasse... Les Geeks vont rajouter encore une liste plus conséquente
5) un réseau dense de CC est nécessaire car quand on table sur l'hybridation il y a toujours des thermiques à bord et donc des entretiens moteurs entre autre à faire, Toyota est un exemple : réseau dense, Japonais, mise sur l'hybridation
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13789 le: 26 mars 2026 à 22:27:09 »
La clientèle honda est d'un certain âge. Donc avec des moyens financiers importants.
Vu le réseau il y a beaucoup d'alternative ailleurs.
Les occasions sont inexistantses.


Et par chez nous les cc honda mettent en avant xpeng plutôt que Honda. Et je suis sur qu'ils se vendent mieux.

Et la concurrence propose beaucoup de modèles hybrides. Ça sera encore plus dur de vendre à moins de faire des prix canons.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13790 le: 26 mars 2026 à 23:17:48 »
.............
 devoir faire des centaines de km pour beaucoup pour aller chez un CC c'est suicidaire. Le jour où je devrais remplacer le CR-V (si je suis encore apte à le faire) j'irai chez Lexus ou Toyota car je crains que Honda ne survivra plus avec sa branche auto en Europe...
....................
5) un réseau dense de CC est nécessaire car quand on table sur l'hybridation il y a toujours des thermiques à bord et donc des entretiens moteurs entre autre à faire, Toyota est un exemple : réseau dense, Japonais, mise sur l'hybridation
O0 je suis Ok avec ces 2 points
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Re : Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13791 le: 26 mars 2026 à 23:24:11 »
O0 je suis Ok avec ces 2 points

Même Lexus reste positionné et on en voit un peu aussi.
La fiabilité est au top

Honda avait les produits pour se placer comme Toyota. Pourquoi en est il autrement ?
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Re : Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13792 le: Aujourd'hui à 09:47:07 »
Marge sur les ventes de vh. Mais je parle à l'instant t, on verra bien dans les années à venir :)

Je peux concevoir que les marges opérationnelles se soient améliorées sur ces dernières années: production en Chine + augmentation des prix de vente + réorganisation interne, c'est "arithmétique": on augmente le revenus en baissant les coûts, les marges augmentent.

Le souci c'est qu'Honda avait une image de sérieux, qualité, fiabilité ... qui est en train de s'écorner actuellement:
- Plusieurs rappels (pompe à essence, système de freinage sur hybride)
- Les derniers thermiques purs (1.0 turbo et 1.5 turbo) n'étaient, au final, pas à la hauteur de Honda niveau fiabilité.
- Le système hybride était très fiable jusqu'au passage à l'injection directe (on voit des CR-V 6 avec des soucis d'injecteurs et même un exemple de casse moteur sur ce forum  :-\ )
- La Civic 11 a eu des soucis de direction qui se bloquait (je ne sais plus si cela a fini en rappel ou pas)
- Les finitions ne sont plus forcément à la hauteur (cf les soucis avec les sièges en cuir sur le CR-V 6)

Bref, je ne dis pas qu'Honda est devenue une mauvaise marque mais elle ne se démarque plus vraiment de la concurrence (on ne la voit plus forcément au sommet des enquêtes de fiabilité / satisfaction des clients).

Donc, je ne suis pas sûr qu'avec un réseau en diminution/réorganisation, une réputation qui n'est plus ce qu'elle était, Honda puisse encore pendant des années continuer à vendre peu de voitures avec des grosses marges en Europe  :(
Tesla Model 3 & Y ... en attendant qu'Honda nous sorte un VE cohérent !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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« Réponse #13793 le: Aujourd'hui à 09:52:11 »
Tout à fait, tu rejoins mon analyse. 
Notre membre faisait plus référence à des marges de progression de ventes et pas des marges sur le prix de vente. Mais même pour la progression de vente, si l'image se détériore, si le nombre de CC reste indigent, il n'y aura pas d'augmentation du nombre de ventes, CQFD  :-\
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13794 le: Aujourd'hui à 10:04:05 »
Possible, moi, j'avais compris, avec l'expression "poule aux œufs d'or" que, même si Honda vendait peu de voiture en Europe, ses marges opérationnelles étaient (maintenant) très confortables ... mais je crains que cela ne suffise pas à assurer l'avenir de la marque en Europe  :-X
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« Réponse #13795 le: Aujourd'hui à 10:09:11 »
Oui moi aussi d'où mes questions :

Des marges ? Marges sur les progressions possibles de vente ou marges sur le prix de vente des VH ?

Penser vendre et augmenter les ventes avec des CC inexistant... Comment dire  :idiot2:  Je m'interroge...

Marge sur les ventes de vh. Mais je parle à l'instant t, on verra bien dans les années à venir :)
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Re : Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13796 le: Aujourd'hui à 11:38:42 »
Possible, moi, j'avais compris, avec l'expression "poule aux œufs d'or" que, même si Honda vendait peu de voiture en Europe, ses marges opérationnelles étaient (maintenant) très confortables ... mais je crains que cela ne suffise pas à assurer l'avenir de la marque en Europe  :-X
si j'ai bien compris ce que ma dit mon cc lors de l'achat de mon hrv , honda ne gagnerais rien ou peanuts sur ces ventes car il y a les "taxes" de rachat "pollueur" ( j'ai plus le terme exact en tête )  . D'après ce qu'il en sait ce serait par ex sur le hrv de l'ordre de 3000€ . Si c'est vrai , faudra m'expliquer à quoi ça leur sert de vendre des voitures pour rien !
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jazz 2 hybride exclusive 2011-202?  Hrv3 advance style 2026-20??
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Re : Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13797 le: Aujourd'hui à 12:03:42 »
si j'ai bien compris ce que ma dit mon cc lors de l'achat de mon hrv , honda ne gagnerais rien ou peanuts sur ces ventes car il y a les "taxes" de rachat "pollueur" ( j'ai plus le terme exact en tête )  . D'après ce qu'il en sait ce serait par ex sur le hrv de l'ordre de 3000€ . Si c'est vrai , faudra m'expliquer à quoi ça leur sert de vendre des voitures pour rien !

En effet, l'UE impose une surtaxe de 95€/gr de dépassement par rapport à l'objectif moyen de 93gr de CO2 par 100km. Donc, pour un HR-V qui émet 122gr/100km, tu arrives en effet à une "pénalité" de ~2700€.

Pour les constructeurs qui vendent suffisamment de VE ou de PHEV, ils arrivent à abaisser la moyenne (c'est un calcul global qui est fait à la fin de l'année sur l'ensemble des ventes) et réduire les taxes/amendes.
C'est la raison également pour laquelle, au final, un CR-V PHEV est vendu aujourd'hui à peine plus cher qu'un CR-V HEV (cela arrange bien Honda de vendre des PHEV).

Après, il y a aussi des constructeurs qui se regroupent pour faire un "pool" avec d'autres constructeurs pour abaisser leur moyenne et ils s'arrangent entre eux financièrement.
Honda, comme pas mal d'autres constructeurs, achète donc des "crédits CO2" à Tesla pour abaisser la facture. Les termes de cet accord ne sont pas connus mais, s'ils le font, c'est que cela leur coûte moins cher que de payer l'équivalent des 2700€ pour un HR-V.
« Modifié: Aujourd'hui à 12:08:41 par AoS »
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Re : Re : Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13798 le: Aujourd'hui à 12:33:07 »
Je peux concevoir que les marges opérationnelles se soient améliorées sur ces dernières années: production en Chine + augmentation des prix de vente + réorganisation interne, c'est "arithmétique": on augmente le revenus en baissant les coûts, les marges augmentent.

Le souci c'est qu'Honda avait une image de sérieux, qualité, fiabilité ... qui est en train de s'écorner actuellement:
- Plusieurs rappels (pompe à essence, système de freinage sur hybride)
- Les derniers thermiques purs (1.0 turbo et 1.5 turbo) n'étaient, au final, pas à la hauteur de Honda niveau fiabilité.
- Le système hybride était très fiable jusqu'au passage à l'injection directe (on voit des CR-V 6 avec des soucis d'injecteurs et même un exemple de casse moteur sur ce forum  :-\ )
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- Les finitions ne sont plus forcément à la hauteur (cf les soucis avec les sièges en cuir sur le CR-V 6)

Bref, je ne dis pas qu'Honda est devenue une mauvaise marque mais elle ne se démarque plus vraiment de la concurrence (on ne la voit plus forcément au sommet des enquêtes de fiabilité / satisfaction des clients).

Donc, je ne suis pas sûr qu'avec un réseau en diminution/réorganisation, une réputation qui n'est plus ce qu'elle était, Honda puisse encore pendant des années continuer à vendre peu de voitures avec des grosses marges en Europe  :(

Alors ressenti interessant mais qui ne reflète pas forcément le terrain je pense.

Concernant l’image de fiabilité, elle reste excellente. Depuis plusieurs mois, une grande partie de notre clientèle est une clientèle de conquête. Des clients autres marques qui viennent chez Honda car la fiabilité est un critère important.

Le nombre de campagnes de rappels n’est pas un bon indicateur. Chez Toyota aussi, quand j’y travaillais, les campagnes était régulière et la plupart des clients était conscient que c’est une preuve de sérieux d’aller au devant des problèmes. Des collègues chez Citroën apprennent depuis peu ce que c’est une campagne de rappel car avant, ça n’arrivait jamais. Et Toyota souffre beaucoup depuis quelques années des retours de panne avec la batterie 12V qui se décharge en quelques jours … c’est d’ailleurs LE point faible du système hybride de Toyota.

Les enquêtes fiabilité, une des dernières est celle de What Car? Et elle place Honda en premier ! Plusieurs clients loin vu et j’ai appris son existence grâce aux eux.

Le problème de la fiabilité, c’est qu’elle se mesure difficilement. Exemple sans fondement scientifique : Si Honda a 3 pannes sur  100 voitures. Avant c’était possiblement 2 pannes pour 100 voitures. Pour la clientèle Honda, il y’a une perte de fiabilité … mais les constructeurs Français ou Allemand sont passé de 10 pannes pour 100 voitures à 20 pannes donc au final … dans la perception des clients, Honda est toujours une marque de confiance.

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #13799 le: Aujourd'hui à 12:43:13 »
Pour les rappels, je suis d'accord ... ce n'est pas forcément un indicateur surtout que le constructeur n'est pas toujours responsable (souvent, c'est un fournisseur qui a "merdé"). Mais pour le client, qui doit faire des dizaines (voire centaines) de km pour ramener son véhicule chez le CC, parce que le réseau est clairsemé, cela reste chiant.

Pour les enquêtes de fiabilité, quelques exemples (la plupart US, ok):
- https://www.jdpower.com/business/press-releases/2025-us-vehicle-dependability-study-vds : Honda à peine au dessus de la moyenne des constructeurs (Lexus, Toyota, Mazda dans le top)
- https://www.guideautoweb.com/en/articles/76772/top-10-most-reliable-2025-models-according-to-consumer-reports/ : pas une Honda dans le top 10 des voitures neuves les plus fiables
- https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/autotest/beste-autos-ranking-2025/: ok, ADAC c'est allemand et, comme par hasard, les allemands sont au top mais il y a d'autres modèles de constructeurs européens ou coréens (et même chinois) qui arrivent devant le CR-V

Oui, Honda reste globalement fiable mais elle ne se démarque pas des autres marques au niveau fiabilité comme c'était le cas par le passé.

Alors, je veux bien croire que les gens ont encore en tête cette image de Honda super fiable ... mais pour combien de temps? Une marque ne peut pas surfer pendant des décennies sur ses succès passés.  :-\
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