Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

18 mai 2024 à 04:21:04

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2667374 fois)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5340 le: 17 mars 2015 à 09:29:07 »
Pourquoi dire des bêtises d'aussi bon matin ?  ::)

Regardes la Fx Clarity, beaucoup de bla-bla et puis plus rien.

La Honda FCV succédera à la Clarity en 2016. Et si la Clarity est restée confidentielle c'est tout simplement parce qu'il n'y a pas de réseau de distribution d'hydrogène.   

Gardons toi et moi nos Honda respectives en souvenir du temps où Honda Europe avait encore un peu d'ambition et savait faire des autos fiables et avant gardistes.
Et abordables à des gens comme nous.
....
Je regardes depuis un moment du côté de Lexus, de Toyota ou de Mitsubishi.

Pour Toyota je veux bien mais dans le genre "abordable à des gens comme nous", Lexus et Mitsubishi ne sont pas un modèle du genre. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5341 le: 17 mars 2015 à 09:32:22 »
Eh ben me voilà habillé pour l'hiver prochain avec ma Toyota Hybride. Moche et ennuyeuse!!!
Pour le 1er point, rien à dire : les goûts et les couleurs...
Pour le 2ème : c'est sûr qu'une Prius n'offre pas l'agrément de conduite d'une GT86 de la même marque, mais ce n'est pas le même cahier des charges. Pour qui apprécie de rouler "cool", dans un grand confort (aucun à-coups, démarrage électrique silencieux et tout en douceur, silence en conduite souple...), avec un budget carburant et entretien de citadine, et avec une fiabilité à toutes épreuves, chez Toyota le contrat est rempli en signant pour une des HSD de la gamme.
Tout le monde n'a pas envie de rejouer les 24h du Mans en allant travailler au volant de sa voiture, mais simplement se détendre et rendre le trajet le plus agréable possible, tout en consommant peu.
La Jazz Hybride remplissait très bien ce rôle, la Prius+ aussi avec encore un peu plus de confort et de douceur.

Pour Mousseline et Dav, n'oubliez pas qu'Honda revient dans qq mois dans la course avec sa Jazz Hybride et son I-DCD très prometteur sur le plan de l'agrément de conduite! Reste le problème de son injection directe, mais attendons de connaître les chiffres avant de juger. Cela restera toujours nettement mieux sur ce plan qu'une pétrolette diesel type Polo TDi et consorts.

Pour Harry, nous sommes plusieurs sur ce forum à nous intéresser particulièrement aux technologies hybrides, tout en restant objectifs et bienveillants face à de nombreux modèles non-hybrides tout à fait respectables, comme ta future Civic. N'est ce pas Dav  ;)??
Injection indirecte, pas de turbo, moteur essence de cylindrée confortable et châssis aux petits-oignons, c'est loin d'être une mauvaise voiture cette Civic, non?  :)
« Modifié: 17 mars 2015 à 09:34:25 par stratus »

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5342 le: 17 mars 2015 à 09:38:16 »
Pourquoi dire des bêtises d'aussi bon matin ?  ::)

La Honda FCV succédera à la Clarity en 2016. Et si la Clarity est restée confidentielle c'est tout simplement parce qu'il n'y a pas de réseau de distribution d'hydrogène.   

Pour Toyota je veux bien mais dans le genre "abordable à des gens comme nous", Lexus et Mitsubishi ne sont pas un modèle du genre.

La FCV n'a donc pas plus de chance d'être introduite en Europe.

C'est clair que les Lexus ne sont pas très abordables même celles qui ne sont que des clones mécaniques de la Prius.
Mais il semble que le meilleur moyen de vendre de l'hybride c'est de faire cher et haut de gamme car l'hybride populaire n'intéresse manifestement pas les gens comme tout le monde.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

enilessouM

  • Invité
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5343 le: 17 mars 2015 à 09:40:23 »
Heureusement qu'il n'y a pas que des extrémistes comme toi   ^-^

Il n'est pas si extrêmiste que cela.
C'est surtout qu'il ne pense pas comme toi, Harry.
Toi l'hybride ça te cause pas?
Et ben ça te cause pas et voila.
Mais  Dav et moi, l'embryon d'offre hybride Honda avait de quoi nous séduire et elle nous a séduit.
Et l'abandon des modèles qui nous ont séduit, ne passe pas car derrière il n'y a rien.
Plus rien.
Impression d'être pris pour des cons par une marque à laquelle nous sommes attachés sinon nous n'aurions pas fait cette démarche d'acheter chez eux.
Faut le vouloir pour prendre une Honda, vu la confidentialité et la répartition géographique d'un réseau disparate (pour rester poli)
Puisque c'est Toyota qui tient le haut du pavé chez nous avec l'hybride.
C'est trop facile Harry pour toi d'écrire que si on est pas content on se casse et que nous ne sommes que deux râleurs.
Parce que pour en avoir discuté récemment autour d'un bon gueuleton, on était d'accord pour dire que justement autour de la table au repas du soir, il y avait  une toute petite majorité de possesseurs de Honda bien que hondaistes.
Il y avait toi avec ton Civic Tourer mazout (donc plus vraiment une Honda  >:D ).
Il y avait les Eccureuil avec leur Jazz.
Il y avait moi avec l'Insight (donc plus vrai ment une Honda puisque Honda renonce à l'Hybride  >:D ).
Il y avait Poulou avec son Fx.
Il y avait Grigou avec son Mitsu PHEV.

Poulou et Grigou qui sont partis de chez Honda parce que Honda ne leur donne pas et plus  ce qu'ils veulent.
Et c'est pas fini.
Alors on peut se voiler la face et se dire que Honda c'est beau, c'est bon et que tout le monde se bat pour en acheter et que ceux qui en prennent pas, se trompent et ne doivent pas dire pourquoi ils s'en vont.
Ou on peut être lucide et essayer de comprendre pourquoi ils s'en vont.
Et comment on pourrait les faire revenir.


« Modifié: 17 mars 2015 à 09:48:03 par Mousseline »

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5344 le: 17 mars 2015 à 09:45:01 »
Eh ben me voilà habillé pour l'hiver prochain avec ma Toyota Hybride. Moche et ennuyeuse!!!
Pour le 1er point, rien à dire : les goûts et les couleurs...
Pour le 2ème : c'est sûr qu'une Prius n'offre pas l'agrément de conduite d'une GT86 de la même marque, mais ce n'est pas le même cahier des charges. Pour qui apprécie de rouler "cool", dans un grand confort (aucun à-coups, démarrage électrique silencieux et tout en douceur, silence en conduite souple...), avec un budget carburant et entretien de citadine, et avec une fiabilité à toutes épreuves, chez Toyota le contrat est rempli en signant pour une des HSD de la gamme.
Tout le monde n'a pas envie de rejouer les 24h du Mans en allant travailler au volant de sa voiture, mais simplement se détendre et rendre le trajet le plus agréable possible, tout en consommant peu.
La Jazz Hybride remplissait très bien ce rôle, la Prius+ aussi avec encore un peu plus de confort et de douceur.

Pour Mousseline et Dav, n'oubliez pas qu'Honda revient dans qq mois dans la course avec sa Jazz Hybride et son I-DCD très prometteur sur le plan de l'agrément de conduite! Reste le problème de son injection directe, mais attendons de connaître les chiffres avant de juger. Cela restera toujours nettement mieux sur ce plan qu'une pétrolette diesel type Polo TDi et consorts.

Pour Harry, nous sommes plusieurs sur ce forum à nous intéresser particulièrement aux technologies hybrides, tout en restant objectifs et bienveillants face à de nombreux modèles non-hybrides tout à fait respectables, comme ta future Civic. N'est ce pas Dav  ;)??
Injection indirecte, pas de turbo, moteur essence de cylindrée confortable et châssis aux petits-oignons, c'est loin d'être une mauvaise voiture cette Civic, non?  :)

L'espoir fait vivre.
Pour ma part je n'y crois plus.
Ça fait trop longtemps que je vais de désillusions en désillusions avec Honda pour l'Europe.

Honda en Europe est devenu juste un beau discours marketing avec toujours plein de promesses pour finalement se retrouver avec une armada de diesels et de futures essences à injection directe appelés abusivement "earth dream".
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5345 le: 17 mars 2015 à 09:47:00 »
Je ne suis pas extrémiste, je suis progressiste, nuance  !
Et si nous étions plus nombreux à être progressistes ça ferait longtemps que Honda aurait mis les bouchées doubles pour proposer toute une palette de modèles hybrides sur lesquels nous aurions chacun trouvé chaussure à notre pieds.

Vous semblez vous satisfaire de la soupe qu'on vous sert. Tant mieux pour vous si vous arrivez à rêver avec du diesel et des essences turbo à injection directe...

Ba oui, je suis satisfait des moteurs diesel Honda et très satisfait des moteurs essence, et le 1.3 IMA de la Jazz hybride ne me fait ni plus ni moins rêver que le 1.4 i-VTEC.

Le nouveau 1.5 i-DCD de la Jazz et du HR-V ou le 2.0 i-MMD de l'Accord ?.....pourquoi pas, mais la complexité de ce moteur et la boite double embrayage du 1er et la boite type CVT du 2nd ne m'emballe pas plus que ça non plus.   
Bref, ce n'est en tout cas pas ça qui me fait rêver  :) 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5346 le: 17 mars 2015 à 09:50:34 »
Honda en Europe est devenu juste un beau discours marketing avec toujours plein de promesses pour finalement se retrouver avec une armada de diesels et de futures essences à injection directe appelés abusivement "earth dream".

Il va falloir t'y faire, l'injection indirecte sur les moteurs essence est en voie de disparition.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

enilessouM

  • Invité
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5347 le: 17 mars 2015 à 09:56:55 »
L'espoir fait vivre.
Pour ma part je n'y crois plus.
Ça fait trop longtemps que je vais de désillusions en désillusions avec Honda pour l'Europe.

Honda en Europe est devenu juste un beau discours marketing avec toujours plein de promesses pour finalement se retrouver avec une armada de diesels et de futures essences à injection directe appelés abusivement "earth dream".

Et c'est si mauvais que ça  le moteur essence à injection directe?
C'est prouvé?
Il me semble que par exemple Mazda en fait depuis un moment.
Toute évolution n'est pas forcément mauvaise.
Même si les petits moteurs turbo je le le sens moyen moyen.

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5348 le: 17 mars 2015 à 10:01:17 »
Il va falloir t'y faire, l'injection indirecte sur les moteurs essence est en voie de disparition.
Alors qu'ils ont tout à fait leur place dans les motorisations hybrides....

Dans une décennie on va "découvrir" le caractère polluant de ces nouveaux moteurs à injection directe d'essence et les FAP deviendront obligatoires (avec leur lots de problèmes) avant de devenir indésirables dans les zones urbaines.

Entre temps les constructeurs vous auront bien berné et vous viendrez crier votre indignation. Mais quelque part vous l'aurez aussi bien cherché.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5349 le: 17 mars 2015 à 10:02:20 »
+1 à Stratus : je ne trouve pas les Prius moches, l'Auris 2 me plaisait bien esthétiquement (un peu moins l'intérieur) et je m'amusais bien à son volant en montagne  ;)

@Harry : chacun ses rêves, mais dans cette discussion parle-t-on de voitures dont on rêve ?
Je n'ai pas tellement cette impression quand on parle de Civic, Jazz, HRV et Outlander (même si je considère que l'Outlander est -après coup- le véhicule dont je rêvais, finalement ... car je des rêves assez raisonnables  ;)

@Mouss' et Dav : Honda ne prend pas ses clients pour des c..s, ils constatent les assez faibles ventes d'hybrides en Europe, les toujours fortes ventes de Dieseil, et ils en tirent leur stratégie. C'est respectable, même si ce n'est pas très sexy.

Et vous avez raison d'aller ailleurs si vous voulez de l'hybride tout de suite (mais voulez-vous de l'hybride tout de suite ?). Je l'ai fait par 2 fois et n'en suis pas encore mort, on vit très bien sans rouler en Honda, cela ne change pas la beauté des paysages qu'on traverse en roulant ;)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53917
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5350 le: 17 mars 2015 à 10:02:21 »
Moi, je regrette toujours amèrement la disparition des moteurs à carburateurs  :crazy:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5351 le: 17 mars 2015 à 10:06:30 »
Et c'est si mauvais que ça  le moteur essence à injection directe?
C'est prouvé?
Il me semble que par exemple Mazda en fait depuis un moment.
Toute évolution n'est pas forcément mauvaise.
Même si les petits moteurs turbo je le le sens moyen moyen.

http://www.sante-environnement.be/spip.php?article635
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5352 le: 17 mars 2015 à 10:09:23 »
Moi, je regrette toujours amèrement la disparition des moteurs à carburateurs  :crazy:

Les moteurs à injection étaient un vrai progrès par rapport au moteur à carburateur.
Ce n'était pas une régression.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5353 le: 17 mars 2015 à 10:13:16 »
La FCV n'a donc pas plus de chance d'être introduite en Europe.

S'il n'y a pas de volonté politique, la FCV tout comme la Toyota Mirai ou le Hyundai IX35 Fuel Cell resteront des voitures de salon. Cela dit, les allemands semblent vouloir faire le pari de l'hydrogène, et le gouvernement a lancé un plan ambitieux pour développer les stations à hydrogène....dans lequel des entreprises françaises (Air Liquide, Total, Michelin) sont impliquées.
Il y a donc une lueur d'espoir, reste a savoir si la France est prête à s'engager dans cette voie.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5354 le: 17 mars 2015 à 10:17:36 »
Les moteurs à injection étaient un vrai progrès par rapport au moteur à carburateur.
Ce n'était pas une régression.

Pas sur tous les plans, car on reprochait aux premiers systèmes d'injection de ne pas offrir le même "boost" en reprise qu'un carbu.
Dans un carburateur il y a une "pompe de reprise" qui injecte un surplus d'essence quand on accélère, et l'injection ne savait pas reproduire cela.
J'imagine qu'avec les progrès de l'électronique, tout ça est à mettre au passé (?).