Planète Honda
La marque Honda => Technique => Freins => Discussion démarrée par: dragonice le 16 octobre 2017 à 20:57:05
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Pour les freins attention c'est en croix mais la distance à prendre est celle de la centrale.
Sur l'Insight c'est Ar G - Avt D - Ar D - Avt G.
Je me rappelle plus où est la centrale ABS dans le CR-V : si c'est coté passager, c'est comme pour l'Insight sinon c'est l'inverse comme pour la plupart des autos en fait...
Sur la doc US de l'insight (attention frein à tambour à l'arrière mais je ne pense pas que cela change vraiment qqch ? ) la séquence c'est av gauche puis av droit puis ar droit puis ar gauche...
Je ne sais plus où j'ai lu qu'avec les centrale abs/esp ça pouvait modifier les "anciennes" règles
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Bizarre ce type de purge.
Les circuits sont t à ma connaissance toujours en croix je ne vois aucune logique à purger le train avant puis ar.
Tu as un lien qui indique ceci pour l insight ?
Ceci dis c est surtout important en cas de bulle d air ou remplacement de partie de circuit en faisant juste un remplacement de liquide je ne pense pas que ça change grand chose de ne pas purger dans l ordre de la documentation technique.
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Perso, je ne vois pas bien ce que ça change . Beaucoup de constructeurs donnent l'ordre inverse : du purgeur le plus éloigné du MC jusqu'au plus proche. D'un point de vue hydraulique, ça n'a aucune importance.On change le liquide contenu dans les tuyaux , le nouveau poussant le vieux , sans pénétration d'air.
Depuis + de 20 ans que je pratique, je purge un peu comme ça m'arrange, tantôt en partant de l'AV, tantôt de l'AR , et il ne m'est jamais rien arrivé de fâcheux.
Je pense qu'il s'agit plus d'une méthode pour ne rien oublier qu'autre chose.
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A peu près en phase avec toi cledyn mais à mon avis ça a son utilité si il y a présence de bulle d'air dans le circuit surtout.
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Même en cas de bulle d'air. C'est juste une circulation de fluide dans des tuyaux.
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Hello,
Ca me fait penser : C'est a faire tous les combien une vidange du différentiel ? (Doit pas tourner souvent ...)
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Sur le 4 ça tourne pas souvent, mais à chaque démarrage il est actionné ..........sans doute moins sollicité ca pas de patinage.
Cledyn, "juste une circulation de fluide", euh, pas tout à fait, tu peux essayer........tu risques d'y être longtemps.
Sur certains ABS de moto purger pas dans l'ordre prescrit, t'es pas prêt d'y arriver............
S'ils mettent un ordre je suis bête et discipliné et pas meilleur qu'eux c'est qu'il y a une raison ;)
Flo.
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Je ne connais pas les ABS de moto, mais sur ceux de voiture, j'ai déja purgé dans un ordre different de celui indiqué, et je n'ai constaté aucune différence.
Je purge contact coupé, donc le bloc ABS est "transparent" dans ce cas : les electros vannes du circuit primaire sont ouvertes, celles du circuit secondaire fermées. Le bloc n'est donc qu'un simple passage dans ce cas.
Seule l'huile du circuit secondaire n'est pas renouvelée , mais il ne représente que quelques ml de liquide , et il suffit, une foi l’opération terminée, d'amener l'auto sur une surface glissante (gravier, herbe ou neige) et déclencher L'ABS pour que le circuit secondaire reçoive le nouveau liquide.
Je pratique ainsi depuis des années, et je n'ai jamais rencontré le moindre problème.
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Tu as purgé une centrale ABS vide ou neuve ? Car c'est surtout ça qui change et fou une vrai merde pour réamorcer.............
ABS moto ou voiture ça marche pareil.
Tu pratiques ainsi OK, je suis d'accord que ça ne pose aucun soucis pour des centrales ABS ou l'on ne renouvelle que le liquide ou elles n'ont pas besoin d'être purgées "d'air".
En voiure on n'est pas concerné et à moto à ma connaissance ça a disparu, certaines (BMW avec leurs ABS de m####) centrales avaient une életropompe et en plus de l'ordre l fallait faire fonctionner la centrale sinon on ne remplaçait as le liquide de la pompe qui concerne une bonne quantité.
Dans le fond je pense exactement comme toi pour un ABS de voiture tant qu'il n'y a pas besoin de réamorcer je suis en phase.
Je suis bien curieux de savoir si les garages/concessions le font en faisant fonctionner les clapets de la centrale avec l'ABS.
La seule fois ou j'ai voulu le faire en respectant stricto sensu la méthode du manuel technique, j'ai eu une anomalie de pression enregistrée, et j'ai cherchée un moment avant de comprendre que c'était normal :'-( Lors de la purge comme on ouvrait la purge logique la que lacentrale voit la baisse de pression et affiche une anomalie. J'avais perdu du temps pour "rien"...........
L'erreur avait été enlevée de suite avec la "valise", mais j'avais pas compris pourquoi elle était apparut donc cherchait a savoir de quoi ça venait :tickedoff:
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Je n'ai jamais eu à traiter un ABS vide, ou avec une présence d'air. Je sais que c'est hyper délicat dans ce cas, et je surveille le niveau de loockeed comme le lait sur le feu. Surtout ne pas désamorcer le bazar, car c'est le début de la galère, surtout sans valise.
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On on est bien d'accord :coolsmiley:
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Bizarre ce type de purge.
Les circuits sont t à ma connaissance toujours en croix je ne vois aucune logique à purger le train avant puis ar.
Tu as un lien qui indique ceci pour l insight ?
Ceci dis c est surtout important en cas de bulle d air ou remplacement de partie de circuit en faisant juste un remplacement de liquide je ne pense pas que ça change grand chose de ne pas purger dans l ordre de la documentation technique.
Voir le service manual disponible ici http://www.planete-honda.com/les-hybrides/manuel-de-service-mecanique-et-electrique-d'atelier-(insight)/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/manuel-de-service-mecanique-et-electrique-d'atelier-(insight)/)
Il aurait peut-être fallu épingler le poste.
Section brake puis bleeding mais c'est en anglais par contre
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Merci beaucoup
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Je ne remercierai pas la mutation de vidange de différentiel vers la purge de freins en passant par l'ABS moto >:(
Nez en moins, je viens vous préciser que je fais ma purge de freinage en même temps que le changement de plaquettes ;)
Procédure:
Vidanger le bocal de son vieux liquide à la seringue.
La baisse du niveau de celui-ci indique l'usure des plaquettes ;)
Remplissage du bocal par liquide neuf et purge avec Mme à la pédale.
Avec baisse du niveau du liquide du bocal. (Attention à ne pas désamorcer.)
Dépose plaquettes usées et pose neuves.
Avec remontée du niveau du liquide du bocal.
C'est miraculeux >:D
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Bonjour,
L'ordre de purge a sont importance, surtout sur un mixte disques/tambours, dans les tambours il reste une pression résiduelle (05/06b) pour le maintien des coupelles de récepteurs. Dans les étriers de disques pression= 00. De plus certaine jonction de tuyauterie nécessite un ordre précis, maintenant il est vrai que cela fonctionne très souvent dans le désordre.....Ne pas oublier que le liquide dans les tuyaux ne circule pas, il effectue un va et vient permettant la transmission d'un mouvement et d'une force (plusieurs centaines de kg). Il n'y a circulation que au niveau de la centrale ABS.
Polish
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Ça ne circule nulle part, mais transmet une pression.
La purge sert à renouveler le liquide qui absorbe de l'humidité et perd ses capacités dans le temps.
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Ah ?
Premiere nouvelle.
On se demande bien pourquoi il y a un ordre de purge donné dans tous les manuels, on m'aurait menti ça serait totalement inutile ?
C est comme faire une purge sans la valise et sans ouvrir les electrovannes de la centrale ABS / ESP, ça serait donc totalement inutile ?
Pour ce dernier point, il est mieux de le changer même sans ouvrir les électrovannes, d ailleurs pas beaucoup de pro le font alors........
NB : il y a bien circulation et mélange des fluides, c'est bien pour ça qu il y a un ordre. Le raisonnement d absence de circulation / mélange ne serait valable que dans le cas d une unique conduite or sur une auto il y a une centrale et un circuit en X
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sur une auto il y a une centrale et un circuit en X
pour moi, ce type de circuit "en X" n'implique pas une circulation de l'huile: la pression part du centre du X et aboutit à chacune des extrémités de la croix.
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Le néophyte que je suis sur ce forum a cinquante années de bricolage derrière lui 😉
Il est certain que le technique évolue, mais la base reste la même.
Là, je suis à la recherche de renseignements concernant la vidange de ma transmission de mon CRV que je découvre 🤨
Et je remercie les membres qui m'ont permis d'avancer 😉
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Flo avait fait un tutoriel sur la vidange de sa boîte automatique du crv 4. Mais essence.
Tu l'as lu?
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Peut être ;)
Mais si tu as le lien, je suis preneur :)
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Bonjour,
"NB : il y a bien circulation et mélange des fluides, c'est bien pour ça qu il y a un ordre. Le raisonnement d absence de circulation / mélange ne serait valable que dans le cas d une unique conduite or sur une auto il y a une centrale et un circuit en X"
Il n'y a pas de circulation,dans les conduite, seulement un mouvement de va et vient, le circuit en X s'effectue au niveau du maitre cylindre. Depuis bien longtemps le double circuit est obligatoire en cas de défaillance sur un circuit il reste au moins deux roues efficaces ( en X avd et arg ou avg et ard ). Aujourd'hui la centrale électronique (dite ABS) intervient bien sur L'ABS mais aussi sur la puissance de freinage AV et AR (anciennement limiteur de freinage mécanique). La centrale intervient également en cas de dérapage en freinant chaque roues independament pour remettre la voiture en ligne (avec des limites.....). Suivant les marques le nom donné diffère mais le principe est identique. Un forum est pas très pratique pour expliquer en détail; mais ont trouve cela sur internet ou dans des formation automobile.
Polish
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Peut être ;)
Mais si tu as le lien, je suis preneur :)
Je n'ai pas spécialement les liens.
Mais en voilà un premier
http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/vidange-du-pont-ar-du-systeme-awd/msg526288/#msg526288 (http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/vidange-du-pont-ar-du-systeme-awd/msg526288/#msg526288)
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http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/vidange-de-la-bva5/msg526293/#msg526293 (http://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/vidange-de-la-bva5/msg526293/#msg526293)
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Si on ne purge pas dans l'ordre préconisé, le risque est de ne pas vidanger parfaitement le circuit, surtout en le faisant à la pédale qui crée un reflux.
En cas de remplissage d'un circuit suite à fuite ou ouverture, je vous met au défi de remplir correctement le circuit sans respecter l'ordre préconisé.....
Flo.
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La je suis ok, il faut mieux respecter l'ordre, mais logiquement il ni a pas de reflux si l'on purge correctement.
A/ on "pompe" à la pédale= mise en pression.
B/ on reste appuyer...ouverture vis de purge.
C/ au plancher on ne bouge plus et on indique de fermer la vis. Celle ci doit être fermer pendant la descente de la pédale ou pédale au plancher...donc pas d'entrée d'air et pas de reflux.
Est on recommence x fois pour tous évacuer.
Une purge parait simple mais à deux c'est assez long....l'idéal c'est un appareil style arc 50...
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Merci Jo37 et Flo 👍
Néanmoins, il serait souhaitable qu'un modo déplace les posts concernant le freinage 😉
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Voilà, fait ;)
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La je suis ok, il faut mieux respecter l'ordre, mais logiquement il ni a pas de reflux si l'on purge correctement.
A/ on "pompe" à la pédale= mise en pression.
B/ on reste appuyer...ouverture vis de purge.
C/ au plancher on ne bouge plus et on indique de fermer la vis. Celle ci doit être fermer pendant la descente de la pédale ou pédale au plancher...donc pas d'entrée d'air et pas de reflux.
Est on recommence x fois pour tous évacuer.
Une purge parait simple mais à deux c'est assez long....l'idéal c'est un appareil style arc 50...
Je l'ai eu fait *seul* sur ma Civic EK4 en pompant puis bloquant la pédale de frein contre le siège avec un ... carrelet de bois !
Bon, ben, je me suis bien fait ch... et je ne vais le conseiller à personne !
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Je n aurai même pas osé tout seul....
Je ne suis pas fan de faire la purge en allant mettre la pédale au plancher.
Par expérience sur des véhicules de plus de 10ans j ai souvent eu des maîtres cylindres hs après que les gens aient purgés au plancher, le fond des maîtres cylindres n'étant jamais utilisé les coupelles n'apprécient guère.......
Perso quand on pure à la pédale celui qui est au volant m indique de fermer quand la pédale est à mi course.
Flo.
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Je ne vois pas pourquoi les coupelles seraient sollicitées, vue que la purge est ouverte à l'enfoncement pour évacuer le liquide 🤔
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Tout simplement parce que le cylindre est piqué dans les zones où il n'est pas utilisé...
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Merci Lio, CQFD......... rien à ajouter. O0
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Si on t'a piqué le cylindre 😁
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Salut à tous, je déterre le sujet ...
Ca fait quelques semaines que mon témoin d'ABS joue à la guirlande de Noël . ( bon d'accord, c'est la période ) C'est-à-dire un coup je m'allume, un coup je m'éteins donc il vaut mieux se pencher sur le problème . Premier truc : l'huile est à 3% d'humidité donc j'ai prévu de purger tout le circuit et acheté tout ce qui va bien pour l'opération, voir photo . A noter que le bouchon du bocal est à baïonnette, il a fallu trouver un système universel, les bouchons fournis dans le kit ne s'adaptent pas . Après un petit tour dans le manuel d'atelier j'ai voulu dans un premier temps vider le réservoir de la centrale ABS à la seringue et remplir d'huile neuve . Bon, dans le manuel ils disent qu'on peut, mais en fait non, il y a une crépine et ça n'a pas l'air démontable ...
Alors avant de faire une belle connerie j'aimerais savoir ... Mon manuel traite du modèle de 93 et l'ABS se trouve à droite derrière la batterie, le mien est à gauche donc je suppose que le système est différent ...
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On peut avoir une photo de la dite crépine.
La seule chose que j ai vu c est une sorte de tamis filtrant et ça se retirait aisément
Après je ne pense pas que la purge va résoudre le soucis.
J aurai plutôt lu le code erreur de la centrale abs avant car s il fait chabger des pièces et tout repurger derrière tu auras bossé pour rien.
Tu as vérifié la tension batterie moteur à l arrêt et en marche ?
Flo.
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Oui, et merci pour la réponse . Ce truc a l'air serti, je n'ai pas essayé de forcer : impossible d'introduire une seringue là dedans . Le raisonnement est le suivant : vu que ce système de freinage a probablement de l'huile datant du jour de sa fabrication dans les circuits, un remplacement total n'est pas un luxe . Niveau symptômes, la pompe haute pression démarre plus souvent, surtout par temps froid . J'espère simplement que l'ABS n'est pas en train de me lâcher, car ça, ce serait un sacré bordel ! :crazy:
Au niveau batterie c'est bon : 12.90 à l'arrêt, 14.75 en marche .
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Si la centrale est hs ou qu il faut changer des electrovannes il faudra de toute façon ouvrir..... Le circuit, d où l intérêt de diagnostiquer avant .
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Tu as essayé de faire 1/4 de tour à droite pour retirer ta crépine ?
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Si la centrale est hs ou qu il faut changer des electrovannes il faudra de toute façon ouvrir..... Le circuit, d où l intérêt de diagnostiquer avant .
Ne parlons pas de malheur ! :-X
Je propose de commencer par le commencement et virer toute la vieille huile . C'est un truc qui est rarement fait, et pourtant recommandé à intervalles réguliers par les constructeurs ...
Personnellement je l'ai déjà fait sur la Manta GSI que je possédais, c'est le jour et la nuit au niveau freinage .
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Désolé, c'est la première fois que je vois ce type de bocal...........
Flo.
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Désolé, c'est la première fois que je vois ce type de bocal...........
Flo.
Ben oui, et c'est la première fois que je me penche sur ce truc : on va dire bienvenue dans la restauration d'antiquités ? ;)
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Tu as essayé de faire 1/4 de tour à droite pour retirer ta crépine ?
Non mais je n'ai pas envie de forcer ...
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Ben oui, et c'est la première fois que je me penche sur ce truc : on va dire bienvenue dans la restauration d'antiquités ? ;)
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