Auteur Sujet: Y a match, phase aller 2024: eNy1 / IONIQ / Model 3 et 2025/2026 phase retour? (Lu 120858 fois)

MousS' · « **Réponse #435 le:** 06 mars 2025 à 19:26:51 »

Bon.
Après la petite nerveuse d'Alpine A290 GTS 52 kWh et 161 kW / 220 chevaux qui affichait 23 kWh avant essai et 21 kWh de moyenne après mon essai sur un parcours fait de trou qui arrivaient très viiiite de bleu Alpine et de bosses qu'on sentait à peine tellement on les survolait trèèèès viiite..de méchantes accélérations et de freinages au poil...et 217 km d'autonomie restante avec 58% de batterie. Affichée 48 k€ toutes options choisies par moi

La grosse chatouilleuse ScenikiteK techno – option iconic 87 kWh et 161 kW / 220 chevaux qui affichait 18.3 de moyenne avant test et 16 kWh de moyenne après mon test sur un parcours fait de trous et de bosses d'accélérations et de freinage régénératif...et 324 km d'autonomie restante avec 57% de batterie. Affichée 53 k€ toutes options pas choisies par moi.

Tout ça sur le même parcours partant de l'avenue des états unis que je connais bien et qui est sur route dégradée et dégueulasse qui mène rue de l'égalité à IONITY Toulouse Ouest.

C'est l'ascenceur émotionnel où tu passe de la GTI des copains et des copines de tes 20 ans bien canon belle comme un pétard qui manque plus qu'une allumette

à la bagnole de la voisine, le truc rationnel, plan plan, cucul, pas trop mal et plus si affinités mais pasbouleversifiant non plus, un peu comme un arc bien foutu mais pas spécialement bandé.

Mais la passion est elle compatible avec la raison
et l'âge de raison est il une étape ou un renoncement?

Vous avez deux heures et défense de se lever pour aller déblatérer au BAR Honda

Bande de ptits rigolos

AoS · « **Réponse #436 le:** 06 mars 2025 à 19:48:46 »

Juste un truc ... les photos, c'est une Megane et pas un Scenic

MousS' · « **Réponse #437 le:** 06 mars 2025 à 20:16:59 »

Citation de: AoS le 06 mars 2025 à 19:48:46

Juste un truc ... les photos, c'est une Megane et pas un Scenic

Bien vu!

Alors c'est encore pire que ce que je croyais

Bon parce qu'elles se ressemblent toutes ces brouettes*

En fait celle que j'ai essayé c'est la noire de la première photo

*à part l'Alpine qui est beeeellllle c'est un mot qu'on dirait inventé pour eeelllleu

mikocho · « **Réponse #438 le:** 06 mars 2025 à 21:18:32 »

Tu as tout dit sur le Scénic. Comme je l'avais évoqué il y a quelques semaines, ce n'est pas une voiture qui provoque une quelconque émotion. Le seul point positif et qui m'a surpris c'est l'habilité à l'arrière

Citation de: mikocho le 17 janvier 2025 à 14:11:31

J'ai eu l'occasion d'essayer le Renault Scenic car mon père réfléchissait à passer à l'electrique.
L'intérieur est vraiment surprenant surtout avec son toit panoramique. La place à l'arrière est (trop?) spacieuse et confortable. L'avant est plutôt classique et le poste de pilotage aide bien à être à l'aise avec ses écrans.
Sur route, cela fonctionne très bien. Rien de sensationnel. Cela roule comme une voiture de bon père de famille. Le frein régénératif est assez efficace et pas vraiment besoin d'un one-pedal (que j'utilise perso surtout en ville).
Cependant pour un véhicule qui coûte 50k euros (ou 600/mois avec un apport de 3k euros sur 3 ans et 15k km/an), on aimerait avoir une auto qui en vaille la peine. Sauf que non. Cela reste un véhicule généraliste.
Pour moi cela coûte 10/15k euros de trop mais bon c'est le marché qui veut ça en ce moment. Quand ils comprendront que les gens ne sont pas des puits sans fin...

Judecarrie · « **Réponse #439 le:** 07 mars 2025 à 00:00:40 »

Mouais...l'émotion, je ne pense pas que ce soit ce que demande en priorité le public visé par Scenic.
Le CRV n'a pas été le SUV le plus vendu au monde pour son capital émotion mais parce que c'était (c'est ?) un véhicule rationnel, un bon gros tâcheron.
Quant au prix du Scenic à 50k€, s'en offusquer...alors il faut s'offusquer du tarif du ZRV, du CRV, et équivalents chez les autres marques.

zouzou60 · « **Réponse #440 le:** 07 mars 2025 à 00:08:55 »

Et le poids contenu en 1747 kg à 1872 kg, presqu'une ballerine en fait !

fabrs · « **Réponse #441 le:** 07 mars 2025 à 06:02:27 »

Citation de: MousS' le 06 mars 2025 à 19:26:51

Bon.
Après la petite nerveuse d'Alpine A290 GTS 52 kWh et 161 kW / 220 chevaux qui affichait 23 kWh avant essai et 21 kWh de moyenne après mon essai sur un parcours fait de trou qui arrivaient très viiiite de bleu Alpine et de bosses qu'on sentait à peine tellement on les survolait trèèèès viiite..de méchantes accélérations et de freinages au poil...et 217 km d'autonomie restante avec 58% de batterie. Affichée 48 k€ toutes options choisies par moi

La grosse chatouilleuse ScenikiteK techno – option iconic 87 kWh et 161 kW / 220 chevaux qui affichait 18.3 de moyenne avant test et 16 kWh de moyenne après mon test sur un parcours fait de trous et de bosses d'accélérations et de freinage régénératif...et 324 km d'autonomie restante avec 57% de batterie. Affichée 53 k€ toutes options pas choisies par moi.

Tout ça sur le même parcours partant de l'avenue des états unis que je connais bien et qui est sur route dégradée et dégueulasse qui mène rue de l'égalité à IONITY Toulouse Ouest.

C'est l'ascenceur émotionnel où tu passe de la GTI des copains et des copines de tes 20 ans bien canon belle comme un pétard qui manque plus qu'une allumette

à la bagnole de la voisine, le truc rationnel, plan plan, cucul, pas trop mal et plus si affinités mais pasbouleversifiant non plus, un peu comme un arc bien foutu mais pas spécialement bandé.

Mais la passion est elle compatible avec la raison
et l'âge de raison est il une étape ou un renoncement?

Vous avez deux heures et défense de se lever pour aller déblatérer au BAR Honda
Bande de ptits rigolos

hé pas mal on voit que tu métrise la conduite électrique -2kwh comparé aux autres conducteurs

je dirais l'alpines a290 si je gagne au loto et pour le Scénic des remises chez Renault une esprit alpine 87kwh avec jantes 19 pouces pour l'autonomie maximum.
38990€ version techno avec option chargeur 22kwh + peinture rouge flamme

https://www.promoneuve.fr/annonce/renault-scenic-5-neuve-762191371450546.html

44990€ pour l'iconic option chargeur 22kwh(2000€) et peinture bi-ton

https://www.promoneuve.fr/annonce/renault-scenic-5-neuve-643323993296265.html

AoS · « **Réponse #442 le:** 07 mars 2025 à 07:23:52 »

Citation de: Judecarrie le 07 mars 2025 à 00:00:40

Mouais...l'émotion, je ne pense pas que ce soit ce que demande en priorité le public visé par Scenic.
Le CRV n'a pas été le SUV le plus vendu au monde pour son capital émotion mais parce que c'était (c'est ?) un véhicule rationnel, un bon gros tâcheron.
Quant au prix du Scenic à 50k€, s'en offusquer...alors il faut s'offusquer du tarif du ZRV, du CRV, et équivalents chez les autres marques.

+1 ... le Scenic n'a pas que des qualités mais c'est quand même une proposition crédible dans le paysage des SUV/crossovers électriques.

Si je résume, en VE familial à un prix accessible, on a grosso modo (en Suisse du moins):
- Tesla
- Les cousins de la plateforme MEB (groupe Volkswagen + Ford)
- Renault
- Hyundai/Kia

Les propositions de Stellantis sont plus ou moins accessibles mais pas franchement convaincantes. Et chez Hyundai/Kia, cela dépend des modèles ... les modèles vraiment un peu familiaux sont chers.

mikocho · « **Réponse #443 le:** 07 mars 2025 à 07:59:17 »

Oui c’est crédible c’est certain. Ce que je voulais dire c’est que ce n’est pas une voiture coup de cœur pour laquelle on est prêt à payer un peu plus.
A 50k euros, je la trouve trop cher comme les modèles Honda sus mentionnés (pour cela que cela ne se vend pas même avec grosse remise en occasion)

AoS · « **Réponse #444 le:** 07 mars 2025 à 08:42:07 »

Citation de: mikocho le 07 mars 2025 à 07:59:17

Oui c’est crédible c’est certain. Ce que je voulais dire c’est que ce n’est pas une voiture coup de cœur pour laquelle on est prêt à payer un peu plus.
A 50k euros, je la trouve trop cher comme les modèles Honda sus mentionnés (pour cela que cela ne se vend pas même avec grosse remise en occasion)

Je ne me rends pas compte comment le Scenic se situe par rapport à ses concurrents en France, au niveau tarif.

En Suisse, à 50KCHF (~50K€), c'est vraiment la version haut de gamme avec toutes les options cochées ... et, comme je le disais il y a quelques jours, après remise, c'est le prix d'un Tesla Model Y Propulsion.

Les concurrents de la famille MEB sont tous plus chers ... surtout lorsqu'on commence à les équiper un peu. Le seul qui est au coude à coude avec le Scenic, c'est le nouveau Skoda Elroq, qui a certains avantages par rapport au Scenic (meilleure efficience et recharge plus rapide) mais qui n'est certainement pas non plus un véhicule coup de coeur (style très passe-partout, pas de possibilité d'avoir un toit vitré ou ouvrant, ...).

Judecarrie · « **Réponse #445 le:** 07 mars 2025 à 10:05:02 »

Pour donner un élément de comparaison le Scenic grosse batterie en finition Techno sans option et au même prix que la Tesla Model Y propulsion Grande autonomie sans option (47.000€ avant bonus, hors promo sur les Model Y avant restylage)

Ce n'est peut-être pas un hasard et possiblement un peu ambitieux de la part de Renault considérant que la Tesla offre plus d'espace à bord et une meilleure expérience de recharge.

Mais il est certainement possible d'obtenir une (petite ?) remise chez Renault contrairement à chez Tesla. Et tant le made in France que l'existence d'un vrai réseau ont un coût qui se répercute inévitablement sur le prix de la voiture.

MousS' · « **Réponse #446 le:** 07 mars 2025 à 10:18:27 »

Citation de: Judecarrie le 07 mars 2025 à 00:00:40

Mouais...l'émotion, je ne pense pas que ce soit ce que demande en priorité le public visé par Scenic.
Le CRV n'a pas été le SUV le plus vendu au monde pour son capital émotion mais parce que c'était (c'est ?) un véhicule rationnel, un bon gros tâcheron.
Quant au prix du Scenic à 50k€, s'en offusquer...alors il faut s'offusquer du tarif du ZRV, du CRV, et équivalents chez les autres marques.

Ah mais je te rejoints entièrement concernant les tarifs délirants pratiqués actuellement par l'ensemble de constructeurs automobiles.
Et là aussi comme pour d'autres sujets, je pense que l'on et arrivé à un point de bascule.
Et que le but à peine déguisé est en réalité de "vendre" de la loa

Pour ce qui est du plaisir de conduite qui je le concède est un élément assez subjectif...
Il est me concernant un élément essentiel de mon rapport à la chose automobile.
Et si je ne ressens ni agrément ni plaisir avec ce genre de bidule,
je préfère avoir l'honnêteté de l'écrire

Que cela plaise à plein de gens c'est génial parce que c'est au global une bonne bagnole, confortable et techniquement au point.
Google automotive est très convaincant, la régènération fait du beau boulot, c'est plutôt maniable et l'on s'y sens bien confortable.

J'ai moins été convaincu par les réglages du siège électrique, y en a trop et c'est pas dune extrême précision.

MousS' · « **Réponse #447 le:** 07 mars 2025 à 10:25:30 »

Citation de: zouzou60 le 07 mars 2025 à 00:08:55

Et le poids contenu en 1747 kg à 1872 kg, presqu'une ballerine en fait !

oui, zouzou, c'est le presque qui est important.
Parce que je ne qualifierais certainement pas ce véhicule d'agile.
Ce n'est pas une péniche, c'est plutôt maniable même si la caméra de recul a un rendu pas folichon.

Mais c'est clairement ni incisif ni nerveux en terme de toucher de route.
Et ça fait un peu cotonneux tout ça.
C'est plan plan quoi.

AoS · « **Réponse #448 le:** 07 mars 2025 à 10:41:26 »

Citation de: Judecarrie le 07 mars 2025 à 10:05:02

Pour donner un élément de comparaison le Scenic grosse batterie en finition Techno sans option et au même prix que la Tesla Model Y propulsion Grande autonomie sans option (47.000€ avant bonus, hors promo sur les Model Y avant restylage)

Ok. Ici le Scenic Techno (il n'est dispo qu'avec la grande batterie et le chargeur 22kW en Suisse) est au même prix (catalogue) que le Model Y Propulsion LFP. Sur le Scenic, on peut obtenir 5000-6000CHF de rabais en ce moment (rien sur le Model Y restylé). A noter aussi que le Model Y Propulsion Grande Autonomie est 5000CHF plus cher que le Propulsion LFP.

Donc, au final, il y a bien 10KCHF/€ d'écart entre un Scenic 87kWh Techno et un Model Y Juniper RWD 75kWh, en Suisse actuellement.

Harry · « **Réponse #449 le:** 07 mars 2025 à 11:05:24 »

Citation de: AoS le 07 mars 2025 à 10:41:26

Ok. Ici le Scenic Techno (il n'est dispo qu'avec la grande batterie et le chargeur 22kW en Suisse) est au même prix (catalogue) que le Model Y Propulsion LFP. Sur le Scenic, on peut obtenir 5000-6000CHF de rabais en ce moment (rien sur le Model Y restylé). A noter aussi que le Model Y Propulsion Grande Autonomie est 5000CHF plus cher que le Propulsion LFP.

Donc, au final, il y a bien 10KCHF/€ d'écart entre un Scenic 87kWh Techno et un Model Y Juniper RWD 75kWh, en Suisse actuellement.

Que ce soit en terme d'habitabilité, de performance, d'efficience.....il est assez logique que le prix de la Model Y Propulsion Grande Autonomie soit plus élevé que celui du Scenic 87 kWh.
On peut donc considérer que le tarif de la Model Y est très compétitif en France.

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