Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

03 mai 2025 à 01:10:32

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'  (Lu 126552 fois)

Hors ligne MousS'

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7342
  • ...ça ose tout:c'est même à ça qu'on les reconnaît
    • Sylzeo.io
Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #45 le: 25 juin 2024 à 09:14:59 »
En plus de perdre le bonus !! Au départ, il faisait juste une réduction pour obtenir le bonus, moins de 1000€, ridicule offre de lancement !
La Civic hybride avait eu plus de chance à son lancement, nous connaissons la suite. Faut racheter sa LOA de Civic et la revendre soi-même...

Le bonus est et restera toujours selon moi une vaste fumisterie!
Au lieu de fixer à la limite un malus pour les véhicules de tel type genre au hasard la e208,
Et qui ne devraient pas dépasse les 25000€ pour permettre après bonus de la faire passer sous les 20 000€.
Pourquoi pas...

Mais vendre tous ces bidules à pipiles à un tel tarif alors qu'ils margent à mort dessus...ça c'est du pipotron puissance maximale!

Non la e208 ne vaut pas 34000€ à minima et comment on justifie que la 208 thermique en face soit proposée à...tiens...19550€?

Je prends l'exemple de la e208 comme j'aurais pu en prendre un autre mais je le trouve assez parlant en réalité.

Oui, les constructeurs margent à mort sur l'électrique et on le voit aussi avec eNy1!
Non mais sérieux oser proposer un tel tarif?

Quelle est la vraie, raison (?)...oui, je sais hormis faire du pognon...La vraie raison, enfin d'après les "penseurs" de la "bulle électrique" c'est que vendu à tarif équivalent au thermique, le véhicule électrique ne serait pas compétitif et n'aurait pas la forte valeur ajoutée que lui confère en apparence son tarif surdimensionné


Ah llà oui, ça se confirme: On est chez les dingos
« Modifié: 25 juin 2024 à 09:44:06 par MousS' »
Sylzeo.io tourisme convivial & terroir


Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 60570
Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #46 le: 25 juin 2024 à 10:10:45 »
Les marges des constructeurs ont explosé mais il n'y aura peut-être pas de la place pour tout le monde à l'avenir...

Et un marché perfusé n'est jamais bon.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 31061
Re : Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #47 le: 25 juin 2024 à 11:57:52 »

Mais vendre tous ces bidules à pipiles à un tel tarif alors qu'ils margent à mort dessus...ça c'est du pipotron puissance maximale!

quand on a commencé à parler des voitures électriques, les gens pensaient qu'ils allaient acheter la voiture, et plus jamais dépenser un euro pour le carburant. En s’imaginant que l'énergie électrique, ça ne comptait pas.

Et donc le calcul du genre
voiture thermique: achat 20000 + 100 000 km d'essence à 14 000 € = 34 000 €
DONC
je peux payer une VE 30 000 €, et j'y gagne....
Les vendeurs se sont évidemment rués dans la brèche, et on proposé.... des VE à 35 000 €, avec une bonne couche de greenmarketing...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Dibbler

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 388
    • Ma collection de véhicules miniatures
Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #48 le: 25 juin 2024 à 13:51:56 »
Les bonus et autres aides ne servent qu'à engraisser les constructeurs et vendeurs.
Bien entendu, je suis contre ça.

Quand je travaillais dans le solaire, les particuliers (couples) bénéficiaient d'une prime de 8000 € sur l'achat et la pose d'une centrale photovoltaïque de 3 kW max (de tête, je n'ai plus les chiffres en tête, c'était au début des années 2010). Comme par hasard, les même kits vendus et installés au Luxembourg qui n'avait pas instauré cette prime étaient 8000 € moins chers qu'en France. Les installateurs se sont gavés. Au tout début, quand ils passaient chez nous pour des formations, ils venaient en Kangoo de société. Au milieu des années 2010 ils arrivaient en pickups américains V8 !
Résultat : l'Etat a tout arrêté et a mis, de ce fait, toute la filière dans la panade.

On voit ce qui se passe actuellement en Allemagne avec l'arrêt de la prime pour les voitures électriques : chute des ventes.

C'est une fausse bonne idée cette prime. Elle ne rend pas service aux automobilistes.

Il faut arrêter de perfuser des secteurs parce que les constructeurs sont en train de nous faire croire qu'une voiture électrique coute plus chère qu'une thermique à fabriquer ce dont je doute (mais je peux me tromper).
Honda e:Ny1 Advance 2023 (12/2023 -> ...)
Mes ex fers à repasser : Honda e Advance 16 - 2021 (02/2022 -> 12/2023), BMW i3s +Connect Suite (07/2018 -> 01/2022), Nissan Leaf 24 Tekna (05/2015 -> 06/2018)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54532
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #49 le: 25 juin 2024 à 15:23:53 »
Il faut arrêter de perfuser des secteurs parce que les constructeurs sont en train de nous faire croire qu'une voiture électrique coute plus chère qu'une thermique à fabriquer ce dont je doute (mais je peux me tromper).

C'était le cas, jusqu'à présent, à cause du prix du pack de batterie ... et c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les vendeurs de constructeurs "traditionnels" rechignent souvent à vendre du VE: les marges sont réduites pour proposer un prix de vente "acceptable" et donc le vendeur a souvent une commission plus faible sur un VE que sur un VT.

Ceci dit, la tendance va s'inverser ... entre la baisse du prix des batteries et la hausse du prix des VT liés à l'hybridation toujours plus poussée.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne mikocho

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 830
Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #50 le: 25 juin 2024 à 17:58:44 »
Essai ce matin de l'e:Ny1. Jolie voiture mais je n'ai pas eu l'effet waouh que la Jazz m'avait procuré.
Le confort des sièges est top, la finition est correcte (je ne suis pas du genre à toucher les plastiques moussey en permanence) et l'habitabilité est remarquable.
Je ne sais pas si c'est ce type de voiture qui me conviendrait. Il faut que j'essaie d'autres VE pour avoir un avis tranché.
En photo, ma conso sur un trajet urbain et la belle en exposition !
Honda E Advance Jaune Electrique 2020
Mazda MX-5 NCFL1 "Black By MX-5" Crystal White Pearl 2011
Ex: Honda Jazz e:HEV Exclusive Rouge Cristallin 2020 (06/2021-03/2023) -- Mazda CX-5 2.0L Dynamique 2017 (04/2023-09/2024)

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 60570
Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #51 le: 26 juin 2024 à 01:11:08 »
Pas si mauvais du coup le Rudy du groupe Clim!
Belle opération !
Et si le SAV est très compétent, cool!

En tous cas, MousS' ce qui me fait plaisir c'est ton enthousiasme ! Heureux de ta nouvelle monture et cela reste tres important ! L'achat ou la location d'une voiture doit rester un plaisir, c'est primordial ! Donc, profites de tes 25 mois en pillule bleue Topaze !
« Modifié: 26 juin 2024 à 07:34:25 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne MousS'

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7342
  • ...ça ose tout:c'est même à ça qu'on les reconnaît
    • Sylzeo.io
Re : Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #52 le: 26 juin 2024 à 08:43:09 »
En tous cas, MousS' ce qui me fait plaisir c'est ton enthousiasme ! Heureux de ta nouvelle monture et cela reste tres important ! L'achat ou la location d'une voiture doit rester un plaisir, c'est primordial ! Donc, profites de tes 25 mois en pillule bleue Topaze !

Bien, écoute, je le prends comme une expérience.
J'ai l'opportunité de pouvoir rouler à relativement peu de frais avec ce véhicule.
Je le fais.

Et je prends le truc comme il vient.
Hier, réservé le badge pour la recharge sur le site de mon employeur.
Je devrais le recevoir incessamment sous peu.
Sylzeo.io tourisme convivial & terroir


Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 60570
Re : Re : Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #53 le: 26 juin 2024 à 09:31:27 »

Et je prends le truc comme il vient.
Hier, réservé le badge pour la recharge sur le site de mon employeur.
Je devrais le recevoir incessamment sous peu.

La recharge est payante? Elle devrait le devenir ou déclaration en avantage en nature (loi en cours).
Les prises chez mon employeur sont "prises" d'assaut...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne MousS'

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7342
  • ...ça ose tout:c'est même à ça qu'on les reconnaît
    • Sylzeo.io
La recharge est payante? Elle devrait le devenir ou déclaration en avantage en nature (loi en cours).
Les prises chez mon employeur sont "prises" d'assaut...

ça n'a jamais existé la recharge gratuite.
C'est un abus de langage.
Il y a toujours quelqu'un qui paie.

Sylzeo.io tourisme convivial & terroir


Hors ligne MousS'

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7342
  • ...ça ose tout:c'est même à ça qu'on les reconnaît
    • Sylzeo.io
Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #55 le: 27 juin 2024 à 08:43:03 »
Essai ce matin de l'e:Ny1. Jolie voiture mais je n'ai pas eu l'effet waouh que la Jazz m'avait procuré.
Le confort des sièges est top, la finition est correcte (je ne suis pas du genre à toucher les plastiques moussey en permanence) et l'habitabilité est remarquable.
Je ne sais pas si c'est ce type de voiture qui me conviendrait. Il faut que j'essaie d'autres VE pour avoir un avis tranché.
En photo, ma conso sur un trajet urbain et la belle en exposition !

Avec les Tesla Model 3 RWD 2024 et Hyundai IONIQ 5 RWD 77 kWh testées récemment en 2024.
La Seres 3 et la Leap T03 en septembre et la Honda eNy1 testé fin juillet 2023.
La Honda e en 2021
Les Kia eSoul & eNiro...Nissan Leaf 40 kWh / Hyundai Kona 64 kWh / IONIQ 38 kWh / BMW i3S en 2019.
Les Nissan Leaf 30 kWh et Z0é 40 kWh en 2017.
Les Nissan Leaf 24 kWh / Renault Z0é 22 kWh R210 / Twizy et Mitsubishi i-Miev en 2015.

J'ai un tout petit peu plus de recul que toi sur le sujet  ;)

Et si j'ai bien adoré la toute première voiture électrique que j'ai testé sur 24h, La Nissan Leaf 24 kWh...
J'ai ensuite également testé 24h les Renault Z0é 22 kWh R210 et Twizy et Mitsubishi i-Miev en 2015 (adoré aussi...)

L'effet Waouh que tu évoques, je ne l'ai pas eu avec beaucoup de ces véhicules, peut-être une forme de rationalisation de mon rapport à l'objet automobile.

Bon une Mustang Véhouite  :love: on peut discuter hein, mais à la fin je serais conquis! :D... :crazy:

Dernièrement j'ai bien apprécié la Hyundai IONIQ 5 RWD 77 kWh, mesurant toute la progression de ce type de motorisation sur ce type de véhicule bien massif...
Constatant aussi le tarif tout aussi massif.
Et comme je persiste à ne pas vouloir "vivre pour ma bagnole"...

Alors oui, me voici pourtant à rouler depuis deux semaines avec cette Pilule bleu taupe.
C'est une question d'opportunité.

Oh et puis surtout ça suffit plus que très largement aux usages que j'en ai.

Alors surtout fais selon ton ressenti et tes envies et besoins, ils nous sont souvent bien spécifiques  ;)
« Modifié: 27 juin 2024 à 09:02:37 par MousS' »
Sylzeo.io tourisme convivial & terroir


Hors ligne mikocho

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 830
Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #56 le: 27 juin 2024 à 15:04:53 »
Ce modèle m'intéresse à la fois parce j'aime la marque Honda, mon CC de St Maur est super sympa, le véhicule est joli et le prix attractif.
Après j'ai une utilisation occasionnelle de ma voiture et mon intérêt de changement tient plus de ma maladie "de changement de voiture comme de chemise"  :D

Cependant, mon CX5 a eu une décote impressionnante en l'espace d'un an (près de 7k euros). C'est ce qui m'a donné envie de changer et de prendre une LOA pour éviter cette déconvenue. Mais la LOA, ça coute cher et je n'ai pas forcément les moyens et le besoin d'avoir une mensualité/loyer pour financer une voiture (ma cx5 était un achat comptant).
Le marché de l'occasion des VE est super dur à appréhender, en attendant, je le suis en permanence et prendrais ma décision à la rentrée de septembre.
Honda E Advance Jaune Electrique 2020
Mazda MX-5 NCFL1 "Black By MX-5" Crystal White Pearl 2011
Ex: Honda Jazz e:HEV Exclusive Rouge Cristallin 2020 (06/2021-03/2023) -- Mazda CX-5 2.0L Dynamique 2017 (04/2023-09/2024)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54532
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #57 le: 27 juin 2024 à 15:17:30 »
Le marché de l'occasion des VE est super dur à appréhender, en attendant, je le suis en permanence et prendrais ma décision à la rentrée de septembre.

Ce n'est pas pour te pousser à l'achat mais, juste pour info, l'offre actuelle sur l'e:NY1 dit ceci:
Citer
Avantage client de 12 800 € immédiatement applicable sur le prix d'achat neuf du véhicule concerné. Offre accessible aux particuliers et professionnels dans la limite des stocks disponibles et dans le réseau participant jusqu’au 30 juin 2024 sur une sélection de e:Ny1 neufs, commande à partir du 1 mars 2024 et livraison/immatriculation avant le 30 juin 2024 .

Donc ce n'est pas sûr que les conditions seront les mêmes à la rentrée.

Edit: à noter qu'Honda Suisse a déjà prolongé la promotion jusqu'à fin septembre  ^-^
« Modifié: 27 juin 2024 à 15:21:14 par AoS »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 31061
Re : Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #58 le: 27 juin 2024 à 15:21:12 »
Avec les Tesla Model 3 RWD 2024 et Hyundai IONIQ 5 RWD 77 kWh testées récemment en 2024.
La Seres 3 et la Leap T03 en septembre et la Honda eNy1 testé fin juillet 2023.
La Honda e en 2021
Les Kia eSoul & eNiro...Nissan Leaf 40 kWh / Hyundai Kona 64 kWh / IONIQ 38 kWh / BMW i3S en 2019.
Les Nissan Leaf 30 kWh et Z0é 40 kWh en 2017.
Les Nissan Leaf 24 kWh / Renault Z0é 22 kWh R210 / Twizy et Mitsubishi i-Miev en 2015.

J'ai un tout petit peu plus de recul que toi sur le sujet  ;)

tester un VH quelques heures, voire quelques jours, ca ne donne qu'une idée très partielle....
Comment va-t'il vieillir, va-t'on encore l’apprécier une fois que l'effet "whaou" se sera évanoui....
A la limite, je préfère me baser sur l'avis de personnes dont le profil me correspond et qui on le VH en question depuis plus longtemps !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54532
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Pilule bleu taupe, la fée électrique de MousS'
« Réponse #59 le: 27 juin 2024 à 15:23:46 »
tester un VH quelques heures, voire quelques jours, ca ne donne qu'une idée très partielle....
Comment va-t'il vieillir, va-t'on encore l’apprécier une fois que l'effet "whaou" se sera évanoui....

C'est un peu le cas de n'importe quel achat, non? Le pire étant probablement l'achat d'un bien immobilier ... on signe souvent pour un bien très cher, tout en s'endettant pour des décennies sur base de généralement 2-3 visites de quelques minutes  :-X

Je me suis déjà dit (après coup), que cela vaudrait la peine de passer une nuit dans sa voiture garée devant l'appartement ou la maison qu'on souhaite acquérir.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013