Planète Honda
La marque Honda => Technique => Electronique => Discussion démarrée par: Hhrv95 le 20 février 2014 à 08:29:56
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Bonjour
J'ai un HRV moteur D16W1 de 2005 110M kms en 2 roues motrices et depuis que j'ai mis 1 plein de SP95 E10 j'ai mon voyant moteur qui s'allume et la voiture cale à chaud aux feux.
J'ai appelé Honda France qui m'a confirmé que le SP95 E10 ne serait pas l'origine du problème. Le diag chez Midas indique un soucis au niveau du calculateur/injecteur. Impossible d'avoir le détail du code et de cibler le problème.
Je n'ai aucun problème de performance, j'ai tiré un peu dessus à chaud pour tenter un décrassage vu que je fait que de la ville mais çà n'a pas changé le problème. Le véhicule a été super entretenu et chez Honda uniquement. A jour sur distri, filtres, bougies, vidange.
Le seul soucis occasionné par ce voyant allumé est mon régime de ralenti super bas à chaud (entre 300 et 500 trs). Il oscille et la voiture cale 3 fois sur 4 si je m'arrête normalement à un feu. Obligé de débrayer et accélerer pour m'arrêter pour pas qu'elle cale.
A froid pas de soucis. C'est arrivé à 70° que le problème de ralenti arrive.
J'ai débrancher ma batterie toute une nuit et ce matin le code est revenu au bout de 5 secondes après avoir mis le contact. D'habitude il s'allume et reste allumé en position de clé 1 2 et moteur tournant.
J'ai contacté plusieurs garages dont 2 concessions Honda. 3 fois sur 4 on me dit que c'est le SP95 E10. Chez Honda France ils ont pas relevé ce problème chez d'autres utilisateurs.
Alors avant de payer 60 euro le diag sans démontage ou 108 euro de l'heure avec démontage j'aimerai tenter de trouver une solution.
Il me reste les 3/4 de SP 95 E10 dans le réservoir. Dois je rajouter du SP 98 pour voir si çà arrrange mon soucis ?
Le boitier papillon serait il encrassé ? Ou une sonde Lamda défaillante ?
Merci d'avance de vos retours
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Salut,
ce n'est certainement pas le carburant qui est en cause !
Il faut que tu nous donnes le code défaut. Si c'est comme les autres HRV, il faut shunter la prise diag derrière la boite à gant et relever le code de clignotement de ton voyant moteur. Ensuite on pourra rechercher la correspondance du code OBD2.
Il me semble que le symptôme ressemble a un truc déjà évoqué sur le forum genre truc muche de ralenti à nettoyer ... :coolsmiley:
J'ai eu quelque chose qui ressemblait à ça et le code m'indiquait un problème dans l'allumeur. Je l'ai tout démonté, vérifié, nettoyé à la bombe contact (connexions) mais rien trouvé de bien flagrant. Depuis plus aucun problème.
Regarde ton doigt d'allumeur et distributeur, c'est peut être l'occas. de les remplacer ...
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Peut être le débitmètre encrassé.
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y en a un ?
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IACV à démonter et nettoyer => http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/%28tuto%29-netoyage-iacv-%28problemes-de-ralenti-instable%29/msg226608/#msg226608 (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/%28tuto%29-netoyage-iacv-%28problemes-de-ralenti-instable%29/msg226608/#msg226608)
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2 concessions Honda mont répondu que c'était le SP95 E10. La 1ère ma conseillé de vidanger le carburant de changer le filtre. La 2ème m'a conseillé de finir mon plein de mettre du SP95 et d'enlever le fusible 7.5a soutien backup radio pendant 3-4 mins pour effacer le code défaut.
J'ai jamais trouvé ce fameux fusible dans la boite a fusibles située au niveau du capot moteur
La prise OBD est sous la boite a gants. Je sais même pas si j'ai un débimètre. J'y connais pas grand chose en mécanique.
Je vais voir pour un nettoyage IACV si j'y arrive pas je demanderai à quelqu'un un peu d'aide. Je vous tiens au jus.
Si d'ici là vous avez d'autres idées je suis preneur.
Merci à vous
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Hi Hi,
Je roule indifféremment depuis 10 ans avec mon HRV de 1999 qui a bientôt 394000 km au SP98 ou SP95-E10 et même au E85 et il s'en porte pas plus mal ! En revanche, vidange de l'huile + filtre tout les 10000 km et filtre carburant chaque 40000. Bougies 50000 km.
ils ont pleins d'idée chez Honda ... :idiot2:
Tu es dans quel coin ?
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Perso, je regarderais les bougies ... si tu les changes, utilise des NGK, celles recommandées dans ton carnet d'entretien ...
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Je suis en IDF mais j'ai appelé un garage Honda dans le Rhone et un en IDF
Pour préciser un peu mon problème :
- Aucun problème de performances ou de démarrage
- Aucun problème de ralenti à froid
Le ralenti commence à me poser problème quand la voiture est un peu chaude (70° environ) il tombe très bas dans les tours quand je déccellere mais quand j'arrive à destination et donc si je me mets au point mort il va remonter et se stabiliser à environ 800trs.
le voyant moteur s'allume et reste allumé même en position avant démarrage.
Quand je débranche ma batterie et que la rebranche le lendemain :
- le voyant ne réapparaît que lorsque je fais tourner le moteur et au bout de 5 seconces.
Sans débrancher la batterie le voyant est constamment là dans toutes les positions de clé.
Le véhicule a 110M Kms
Révision à 95Kms avec vidange filtres air et essence + bougies
Vidange à 105M kms + distri + pompe a eau
Tout chez Honda.
Donc pour les bougies je ne pense pas même si çà coûte pas grand chose de les faire vérifier.
Je vais finir mon plein de Sp95 E10 et mettre du sp98 a la place. J'ai peut être choper une merde à la station BP
Si çà change rien je suivrai vos instructions.
Peronne m'a parlé de sonde lambda pour mes symptômes c'est étonnant.
J'espère que votre membre héroique Honda Hrv initiateur du tuto nettoyage IACV passera me donner son avis. Merci à lui. J'avais commencé à échanger en Mp avec ce membre.
Bon week end à tous
Si vous avez d'autres idées je prends.
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OK, le plus simple c'est de relever le code du MIL (voyant moteur orange).
C'est hyper simple. Sauf évolution en OBD2, je pense que c'est comme sur la mienne tu peux lire le code en shuntant cette fameuse prise diag.
T'es d'où en IDF ?
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Bon apparemment vu que ton véhicule est de 2005, il doit être en OBD2, donc il faut que tu trouve quelqu'un qui puisse te lire le code erreur via la prise OBD2. C'est moins simple qu'avec l'OBD1 ...
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Je suis dans le 95 près de Sartrouville.
Norauto propose un diag a 20 euro sur cata + sonde
Chez Midas ils m'ont fait un diag gratuit mais défaut général ressorti = calculateur/injection
Il semble compliqué de lire le code défaut sur ce modèle. Pas envie de payer 108 euro le diag honda s'ils doivent démonter...
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Avant de démonter quoi que ce soit, tu peux tenter de refaire le plein en SP95 ou SP98 et rajouter un flacon de nettoyant pour injecteurs.
C'est bien du SP95-E10 que tu as mis ... pas du E85?
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Oui Oui 76 euro de Sp95 E10 je suis retourné à la station pour vérifier que je m'étais pas planté.
Encore 400 kms pour vider mon plein et ensuite je passe en sp98
On verra bien. Je peux rouler avec la voiture c'est juste que je dois freiner au frein à main aux feux rouge pour pas caler donc c'est un moindre mal enfin pour le moment et si çà s'aggrave pas
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Si tu entretiens régulièrement ton HRV chez ton garagiste Honda je ne vois pas pourquoi il te ferait payer 108€ uniquement pour lire de code d'anomalie... ???
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Je l'ai acheté récemment à une personne de mon entourage originaire du 69. Il a toujours été entretenu là bas. J'ai toutes les factures et le carnet à jour.
Je suis en IDF donc trop de route c'est pas rentable.
J'ai appelé le Honda le plus près de chez moi à Courbevoie qui m'a expliqué que c'était 60 euro le diag et 108h/heure s'ils devaient démonter. J'ai pas forcément lu de très bons retours sur l'atelier de courbevoie alors j'hésite à passer les voir
J'ai appelé le concess qui a entretenu la voiture quasiment depuis sa sortie d'usine et il la connait bien il reconnait la voiture comme très saine et il m'a clairement dit que le sp95 E10 était le soucis et m'a conseillé de refaire un plein de sp95 et d'enlever un fusible 7.5a soutien radio back up pendant 4 mins pour tenter d'effacer le code défaut mais je n'ai pas encore trouvé ce fusible.
Aurait il fait le même diag si j'avais pas expliqué que mon voyant était apparu dans les 30kms qui ont suivi mon plein... On le saura jamais
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ça m'étonne qu'il n'y ai qu'un code général!
Si tu passes du coté de Rambouillet je peux relire le code pour voir.
Ou tu commandes OBD facile pour en gros 20 € et le cable pour 16 € et tu pourras lire et effacer les codes.
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Rambouillet çà fait loin dommage et merci quand même.
Je vais essayer de voir pour acheter un logiciel sur iphone pour lire les codes défauts.
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Regarde si la régulation de ralenti est bien branchée (Fiche à Trois fils) sur l'IACV.
Un code qui arrive immédiatement au démarrage me fait penser à ça.
Le nettoyage de l'IACV est une bonne chose, il faut commencer par là.
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Merci du conseil je vais voir du côté de l'IACV aussi
Je vous tiens au jus
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J'ai appelé le Honda le plus près de chez moi à Courbevoie qui m'a expliqué que c'était 60 euro le diag et 108h/heure s'ils devaient démonter. J'ai pas forcément lu de très bons retours sur l'atelier de courbevoie alors j'hésite à passer les voir
Effectivement l'atelier de la concession Japauto de Courbevoie est vraiment mauvais et n'a aucun sens du service. J'en sais quelque chose, j'avais acheté mon ancienne Civic chez eux sur laquelle il y avait un défaut de la carte d'alimentation des vitres électriques, ce qui me pompait la batterie lors des stationnements.
Ils avaient été incapables de trouver la source du problème car ils ne voulaient pas s'emmerder. Mais en plus, ils avaient fait semblant de changer la batterie (sous garantie) alors qu'ils s'étaient en fait contentés de recharger la batterie d'origine en laissant tourner le moteur. Je m'en suis rendu compte lors du trajet du retour après avoir remis l'ODB sur la consommation moyenne qui était passée de 6,5L le matin, lors de la dépose de la voiture, à 22L.
De plus, manque de pot pour eux, les cosses et les bornes de la batterie montée en usine avaient des témoins de peinture. Or, les témoins de peinture étaient restés intacts, tant sur les cosses que sur les bornes de la batterie.
Donc pas étonnant que Courbevoie te demande du pognon juste pour lire le code d'erreur.
Heureusement qu'un concessionnaire Honda venait de s'ouvrir pès de chez moi. C'est tout l'inverse de Courbevoie. C'est d'ailleurs lui qui avait trouvé la source du problème électrique sur ma Civic de l'époque.
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j'avais pris RDV avec eux avant de me désister. On dirait à te lire que j'ai eu le nez creux.
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Tu à débranché et rebranché la fiche ?
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Non je n'ai rien touché pour le moment ; la mécanique et moi çà fait 2...
J'ai trouvé un mécano dans mon entourage qui va jeter un oeil à la voiture quand il sera dispo. Pour le moment il m'a check les bougies et RAS de ce côté.
D'ici qu'il ait le temps de la voir plus en détails je prends tous vos conseils et je lui en ferai part pour faciliter son diag notamment tes conseils HRV sur la fiche de régulation de ralenti + IACV
Pour m'enlever le doute avec le SP95 E10 il m'a conseillé de terminer mon plein (me reste la moitié) mettre du SP98 avec un additif carburant.
Je roulerai un peu et il va me reset le code défaut et si mon problème de ralenti persiste et si le code reste il regardera la voiture plus en profondeur.
Je croise juste les doigts pour que ce ne soit pas le boitier papillon à changer car çà doit douiller :(
Je vous tiens au jus quoiqu'il arrive et continue de checker vos messages.
Merci
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Salut,
T'inquiète, la mécanique auto ce n'est pas de la magie, mais faire le bon diagnostique n'est jamais évident !
C'est pour ça que l'aide de l'électronique permet souvent d'aller plus vite pour trouver, surtout lorsqu'on connait le code de la panne ...
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Je croise juste les doigts pour que ce ne soit pas le boitier papillon à changer car çà doit douiller :(
Alors là! Si un mécano te propose ça, dit toi qu'il te prend vraiment mais alors vraiment pour un Pigeon!! Surtout le Papillon Honda, qui est simplicime.
Non je n'ai rien touché pour le moment ; la mécanique et moi çà fait 2...
T'y met un peu de la mauvaise volonté, surtout avec les photos du tuto, si tu sais débrancher et rebrancher une prise de courant et bien là c'est guère plus technique...
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Je vous apporte quelques news. Mon pote mécano a jeté un oeil avec sa tablette de diag et le code P0135 est ressorti
Je vous tiendrai au jus de la suite du diag.
Edit pour Honda HRV : j'ai look ton tuto mais je t'assure que c'est en dehors de mes compétences. Je ne change pas moi même mes ampoules et mes balais d'essuie glasse donc un démontage nettoyag eet remontage IACV...
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donc une sonde lambda !
P0135 - Heated Oxygen Sensor (HO2S) Heater Performance Bank 1 Sensor 1
= problème chauffage sonde lambda N°1
ça va quand même plus vite avec le code !
C'est pas terminé : faut maintenant tester la fiche, cablâge et sonde ...
http://www.mister-auto.com/sonde-lambda/honda-hr-v-gh-1-6-16v-4wd-124ch_v14594_g3922.html (http://www.mister-auto.com/sonde-lambda/honda-hr-v-gh-1-6-16v-4wd-124ch_v14594_g3922.html)
http://www.oscaro.com/sonde-lambda-honda-hr-v-gh-hyper-1-6-i-16v-vtec-break-125cv-3922-20300-789-gt (http://www.oscaro.com/sonde-lambda-honda-hr-v-gh-hyper-1-6-i-16v-vtec-break-125cv-3922-20300-789-gt)
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donc une sonde lambda !
P0135 - Heated Oxygen Sensor (HO2S) Heater Performance Bank 1 Sensor 1
= problème chauffage sonde lambda N°1
ça va quand même plus vite avec le code !
C'est pas terminer : faut maintenant tester la fiche, cablâge et sonde ...
Ce serait la sonde avant catalyseur. En attendant qu'il trouve le temps de contrôler tout çà j'ai envisagé le pire (changement) et j'ai contacté Honda pour avoir la référence de la pièce. (que je serve a quelquechose au moins !) On m'a donné la réf suivante : 36531PELG02 à 200euro mais je n'ai pas trouvé d'équivalence chez Oscaro alors je fait une demande de correspondance via un devis personnalisé.
Je vous tiendrai au courant de l'avancée des contrôles et remplacements pour que çà serve à d'autres forumers.
Edit : j'avais pas vu que tu m'avais mis le lien vers mister auto qui donne des fourchettes de fin de Vin. Mon Vin termine par 5S200XXX 5 pour 2005 S pour Japon
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Pour la Lambda tu peut monter une adaptable, c'est pas cher du tout. Il suffit de faire les fils sur ceux de l'ancienne:
http://www.ebay.fr/itm/HONDA-CIVIC-1-4-1-5-1-6-1-8-2-0-UNIVERSAL-4-WIRE-LAMBDA-OXYGEN-O2-SENSOR-LSU4-/151043741085?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232ae8959d (http://www.ebay.fr/itm/HONDA-CIVIC-1-4-1-5-1-6-1-8-2-0-UNIVERSAL-4-WIRE-LAMBDA-OXYGEN-O2-SENSOR-LSU4-/151043741085?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232ae8959d)
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Merci pour les réponses.
Oscaro vient de répondre à mon devis. Ils me conseillent cette sonde là en remplacement : http://www.oscaro.com/sonde-lambda-walker-products-inc-250-21009-2262677-3922-p#utm_source=mail-service-devis-positif&utm_medium=e-mail&utm_campaign=CCL (http://www.oscaro.com/sonde-lambda-walker-products-inc-250-21009-2262677-3922-p#utm_source=mail-service-devis-positif&utm_medium=e-mail&utm_campaign=CCL)
Pourtant la correspondance avec mon modèle ne match pas. On vérifiera celle sur la voiture. On verra bien déjà s'il est nécessaire de la changer.
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C'est du 1 Fil ça, donc c'est pas compatible du tout.
Il faut prendre un 4 Fils adaptable et faire les fils sur l'ancienne, ou sinon la Sonde origine Honda mais bien plus cher.
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Bien noté pour la sonde. Si je trouve pas l'équivalent chez Oscaro, Mister Auto etc.. à moins de 80 euro je verrai du côté de ton lien Ebay.
Edit : trouvé la sonde ici : http://www.dpauto.fr/sonde-lambda-honda-accord-civic-ce-crx-neuve-garantie-et-discount-4-fils,fr,4,SLU4_77.cfm (http://www.dpauto.fr/sonde-lambda-honda-accord-civic-ce-crx-neuve-garantie-et-discount-4-fils,fr,4,SLU4_77.cfm)
La référence de la mienne est 36531 Pel G02 et elle est dans la liste en bas de page.
Pour le moment on a vérifié les fusibles et les bougies. On a débrancher la sonde avant le collecteur mais le problème de ralenti et de calage est toujours présent à partir de 65°.
On souhaiterait quand même éliminer la possibilité du problème de carburant avec le Sp95 E10 J'attend donc de finir mon plein pour mettre du sp98 et un additif curatif.
On fera un reset défaut ensuite et on verra bien ce que çà donne et si çà donne rien de positif on changera la sonde.
En attendant mon mécano recherche le schéma électrique de la voiture. Il veut faire d'autres vérifs. Je pense acheter une revue technique HR-V en espérant qu'il y soit et je vais fouiller sur le net.
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C'est du 1 Fil ça, donc c'est pas compatible du tout.
Il faut prendre un 4 Fils adaptable et faire les fils sur l'ancienne, ou sinon la Sonde origine Honda mais bien plus cher.
Salut
Le changement de carburant n'a pas corrigé le soucis. On va donc changer la sonde.
Celle ci est elle compatible ?
http://www.dpauto.fr/sonde-lambda-4-fils-universelle-prix-discount-neuve-et-garanti-toute-marques-de-vehicules-renault,fr,4,SLU4_113.cfm (http://www.dpauto.fr/sonde-lambda-4-fils-universelle-prix-discount-neuve-et-garanti-toute-marques-de-vehicules-renault,fr,4,SLU4_113.cfm)
Merci
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J'ai déja posté un lien vers une sonde 4 fils, ton site est nettement plus cher!
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moins cher que 46 euro ? ton lien ebay renvoie vers une sonde à 120 gbp
merci quand même, je vais me débrouiller. Je veux juste acheter une sonde compatible de façon à ne pas avoir de mauvaise surprise.
La réf Honda est 36531 PEL G02
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http://www.ebay.fr/itm/UNIVERSAL-LAMBDA-OXYGEN-SENSOR-4-WIRE-HIGH-QUALITY-WITH-FULL-INSTRUCTIONS-LSU4-/151072524371?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232c9fc853 (http://www.ebay.fr/itm/UNIVERSAL-LAMBDA-OXYGEN-SENSOR-4-WIRE-HIGH-QUALITY-WITH-FULL-INSTRUCTIONS-LSU4-/151072524371?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232c9fc853)
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Super merci je vais commander. Je vous tiens informé si çà a corrigé le problème.
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ça devrait ... O0
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http://www.ebay.fr/itm/UNIVERSAL-LAMBDA-OXYGEN-SENSOR-4-WIRE-HIGH-QUALITY-WITH-FULL-INSTRUCTIONS-LSU4-/151072524371?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232c9fc853 (http://www.ebay.fr/itm/UNIVERSAL-LAMBDA-OXYGEN-SENSOR-4-WIRE-HIGH-QUALITY-WITH-FULL-INSTRUCTIONS-LSU4-/151072524371?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item232c9fc853)
Reçu la sonde ce matin avec 2 fils blancs 1 gris et 1 noir. Sur ma voiture j'ai 2noirs 1 blanc 1vert. J'ai commandé un peu vite. Je vais devoir renvoyer la sonde.
Edit : trouvé schéma de correspondance ici : http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm (http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm)
Blanc pour Noir
Noir pour Blanc
Gris pour vert
Il ne me reste qu'à trouver un bon tuto de montage et de croiser les doigts pour que çà corrige ma panne.
Je vous tiens informé
Merci
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http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm (http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm)
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http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm (http://www.lambdasensor.com/main/mcolours.htm)
Super lien Jacky !
O0
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C’est normal entre membre de ph
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C'était même écrit dans un tableau dans le lien que je t'ai donné pour acheter la sonde.
Rien de plus simple, tu débranche et démonte la sonde actuelle puis tu coupe les fils ensuite soudure et gaine thermo.
Clef de 24 pour enlever la sonde.
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C'était même écrit dans un tableau dans le lien que je t'ai donné pour acheter la sonde.
Rien de plus simple, tu débranche et démonte la sonde actuelle puis tu coupe les fils ensuite soudure et gaine thermo.
Clef de 24 pour enlever la sonde.
Ne soudez en aucun cas les câbles!
Une sonde lambda refroidi avec ces câbles (ca disperse la chaleur) une soudure empêche un bon refroidissement de la sonde, mais pas son fonctionnement
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Autre conseil : toujours utiliser des cosses pour les connexions, jamais de domino ... avec les vibrations les vis de ceux-ci coupent les fils ou se dé-serrent.
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Ne soudez en aucun cas les câbles!
Une sonde lambda refroidi avec ces câbles (ca disperse la chaleur) une soudure empêche un bon refroidissement de la sonde, mais pas son fonctionnement
J'ai une Lambda avec les câbles soudés, tu voudrais venir toucher les fils après la soudure ?
Pour le refroidissement par le câble j'ai jamais entendu un truc pareil! La fiche fondrait si c'était le cas!
Je vois pas l’intérêt d'un refroidissement car elle est active uniquement à chaud et possède son propre circuit de chauffe pour pouvoir fonctionner (La chaleur de l’échappement ne lui suffisant pas)...
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J'ai une Lambda avec les câbles soudés, tu voudrais venir toucher les fils après la soudure ?
Pour le refroidissement par le câble j'ai jamais entendu un truc pareil! La fiche fondrait si c'était le cas!
Je vois pas l’intérêt d'un refroidissement car elle est active uniquement à chaud et possède son propre circuit de chauffe pour pouvoir fonctionner (La chaleur de l’échappement ne lui suffisant pas)...
Aucun vendeur de sonde lambda dit de souder les fils il y a une raison.
Une sonde prend sa référence par les fils, et se refroidi part les fils pour être plus réactive.
Pris chez NKT.
De nombreuses sondes respirent l'air de référence nécessaire à leur fonctionnement, au travers de leurs fils électriques.
Pris chez Bosch
• Veillez à ne pas couper trop court le câble de la sonde lambda à démonter. Vous aurez encore besoin Dun morceau de ce câble pour prolonger la sonde lambda universelle de Bosch de façon à pouvoir monter cette dernière sans tirer sur le câble.
• Ne soudez en aucun cas les câbles!
• Ne dépassez pas le couple maximum 50 Nm au vissage de la sonde lambda.
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Pour être plus précis, les fils électriques, en cuivre, servent de dissipateur de chaleur. L'isolant de ces fils doit contenir du téflon ou autre matière résistante à la chaleur.
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Ben je ne savais pas qu'il ne fallait pas souder mais en tout cas ça marche très bien.
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normal, car une soudure bien faite n'offre pas plus de résistance électrique que thermique !
Néanmoins, il est certain que de faire une soudure à l'étain (fusion 180°C) non loin du collecteur d'échappement est à mon sens un peu osé, d'autant plus sur le circuit de chauffage de la sonde ...
Cela dit, si la soudure est assez éloignée sur le câble cela ne devrait pas poser de problème. A voir peut être à la longue la fiabilité de la connexion avec l'oxydation ...
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Je recherche un tuto en français pour installer cette sonde universelle à la place de l'ancienne.
J'ai pour le moment pas trouvé en ligne.
Après installation dois je aller chez Honda pour réinitialiser le calculateur ? Ou en débranchant le fusible 15a ECU ? ou simplement débrancher ma batterie ?
Merci
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Tu peut débrancher la batterie mais normalement c'est inutile sur HR-V, le voyant doit partir seul.
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Sonde changée ce midi et problème persiste après avoir débranché et rebranché la batterie
Lundi prochain on part sur d'autres contrôles et on relancera une lecture de défauts avec un contrôle de la sonde en aval.
Si entre temps vous avez d'autres idées/théories je suis preneur
Merci
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En y repensant la sonde reçue était peut être défectueuse. Idéalement il faudrait que je trouve un autre HrV en Ile de France avec moteur D16W1 et tester la sonde de l'autre véhicule sur le mien.
Je vais aussi faire le tour des casses au cas où.
1 mois et demi (600kms) que je roule comme çà. Si je bousille mon cata çà va me coûter au moins 2000 euro chez Honda.
Si j'identifie pas la panne d'ici 1 semaine je n'aurai pas d'autre choix que de passer voir Honda courbevoie ou chambourcy
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Chambourcy, oh oui ... :2funny:
t'as pas essayé de croiser les sondes pour voir ! y a deux lambda sur le HRV, non ?
C'est peut-être que le câblage (jusqu'à ECU), faudrait le tester suivant la procédure du workshop manual.
Courage
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Merci de ta réponse
C'est une bonne idée d'intervertir s'il s'agit des mêmes sondes et branchements. Je vais en parler au mécano qui m'a changé la sonde amont.
Edit : http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_block_selection_C30.php?mod_01=19709 (http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_block_selection_C30.php?mod_01=19709)
Il y a bien 2 sondes PKFL540062 pour l'amont et PKFL539761 pour l'aval. Pas la même référence donc pas sûr de pouvoir croiser les sondes.
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Chambourcy, oh oui ... :2funny:
t'as pas essayé de croiser les sondes pour voir ! y a deux lambda sur le HRV, non ?
C'est peut-être que le câblage (jusqu'à ECU), faudrait le tester suivant la procédure du workshop manual.
Courage
La sonde en amont est une sonde de régulation sa résistance est de 4 hom en général
La sonde en aval est une sonde de diagnostique sa résistance est de 11 hom en général
Les inverser provoque un code défaut. On peut mettre une dia en amont mais pas l’inverse.
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Vu le prix de la sonde, tu peux à mon avis acheter l'autre et la monter ...
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Tenter de réparer sans numéro de code défaut conduit bien souvent a des dépenses inutiles
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Dans ce cas ... maintenant sa sonde à au moins 10 ans !
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La sonde en amont est une sonde de régulation sa résistance est de 4 hom en général
La sonde en aval est une sonde de diagnostique sa résistance est de 11 hom en général
Les inverser provoque un code défaut. On peut mettre une dia en amont mais pas l’inverse.
C'est faux, les sondes sont les mêmes par contre la fiche est différente.
J'ai déjà mis une sonde avant à l'arrière en changeant la fiche et ça fonctionne très bien.
Il faudrait savoir le code erreur.
Regarde l'IACV, je le dis et répète depuis le début. Car même avec la sonde débranchée le ralenti doit être stable.
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C'est faux, les sondes sont les mêmes par contre la fiche est différente.
J'ai déjà mis une sonde avant à l'arrière en changeant la fiche et ça fonctionne très bien.
Il faudrait savoir le code erreur.
Regarde l'IACV, je le dis et répète depuis le début. Car même avec la sonde débranchée le ralenti doit être stable.
Voici la preuve sur la revue technique de la Honda Jazz :
Ci les sondes son identiques pourquoi leurs résistances est les prises son différente ?
Vous avez mis une sonde de diagnostic sur la regulation, c'est pour cela que ça fonctionne mais vous ne pouvez pas faire l'inverse.
Si vous vous amusez à chercher une panne sans code défaut, sachez qu'il en existe environ 2700 codes , bon courage.
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Ci les sondes son identiques pourquoi leurs résistances est les prises son différente ?
Si ça se trouve le câble est plus long, tout simplement. Les résistances sont faibles.
Tes sondes Diagnostic ou Régulation, tu m'explique leur fonctionnement ?
Car pour moi il n'y a que deux types de Lambda, les normales et les larges bandes...
Tu m'expliquera aussi pourquoi à l'oscilloscope tu à le même type de courbe sur la Sonde 1 et 2
Te casse pas la tête, les deux sont les mêmes à l'avant et à l'arrière.
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Un article intéressant ...
http://www.ngkntk.fr/fr/details-produits/sondes-lambda/diagnostic/cons (http://www.ngkntk.fr/fr/details-produits/sondes-lambda/diagnostic/cons)équences-dune-sonde-lambda-defectueuse/
L'impédance de la sonde change en fonction de la composition du mélange air/carburant ... si en mettant une sonde d'impédance différente tu ne changes pas la forme du signal, tu agis quand même sur son amplitude, et donc sur la valeur retournée au calculateur ... Je pense que cela fonctionne, mais ce n'est pas optimum ...
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Si ça se trouve le câble est plus long, tout simplement. Les résistances sont faibles.
Tes sondes Diagnostic ou Régulation, tu m'explique leur fonctionnement ?
Car pour moi il n'y a que deux types de Lambda, les normales et les larges bandes...
Tu m'expliquera aussi pourquoi à l'oscilloscope tu à le même type de courbe sur la Sonde 1 et 2
Te casse pas la tête, les deux sont les mêmes à l'avant et à l'arrière.
Oui elle son les mêmes mais elle ne fonctionne pas au même endroit d’où une résistance différente
la preuve sur le manuel technique
La température d’amorçage du catalyseur est de 250 degrés environ, la plage de fonctionnement idéale est comprise entre 450 est 800 degrés, pour pallier a cet inconvénient les sondes sont chauffées par une résistance électrique qui permet d’atteindre plus rapidement la température de fonctionnement. Une sonde de régu plus prés des gaz a besoin d’une résistance plus faible qu’une diag.les inverser provoque un code défaut, a moins de mettre une sone diag des deux cotés
[/quote]
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les inverser provoque un code défaut
Ben non. J'ai inversé des sondes déjà.
Et sache que tu peut changer la sonde 1 et la sonde 2 avec des adaptables universelles ça fonctionne aussi.
Pour revenir au problème de Hhrv95 il faut regarder l'IACV
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Ben non. J'ai inversé des sondes déjà.
Et sache que tu peut changer la sonde 1 et la sonde 2 avec des adaptables universelles ça fonctionne aussi.
Pour revenir au problème de Hhrv95 il faut regarder l'IACV
Oui ca fonctionne a condition de mettre une sonde avec une résistance de 11 hom des deux cotés.
Certaine sonde universelle regarde sur oscaro se monte que sur un coté, a cause de leur résistance
J’ai déjà rencontré se problème en mécanique.
pour le probléme de hrv95 il faut acheter un lecteur code défaut avant de faire tout est n'importe quoi
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Je vous apporte quelques news. Mon pote mécano a jeté un oeil avec sa tablette de diag et le code P0135 est ressorti
Je vous tiendrai au jus de la suite du diag.
Edit pour Honda HRV : j'ai look ton tuto mais je t'assure que c'est en dehors de mes compétences. Je ne change pas moi même mes ampoules et mes balais d'essuie glasse donc un démontage nettoyag eet remontage IACV...
;)
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Si Hhrv95 ne sais déjà pas changer ses essuies glaces il ne saura pas utiliser un lecteur de code.
Vaut mieux aller au mécano directement, c'est plus simple.
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On a un lecteur de codes défauts et il avait fait ressortir la sonde bank 1 sensor 1. On a donc changé la sonde amont vu que çà n'a pas corrigé le soucis on se demande si bank 1 sensor 1 çà ne serait pas l'autre sonde.
Ce soir on retente un diag. Mon ami mécano dispose de tous les outils nécessaires (multimètre, schémas tecnique, tablette de diag..)
Je suis entouré de 2 mécanos et je leur remonte vos informations notamment pour l'IACV. Le problème de ralenti est intervenu au même moment que l'allumage de voyant. Si on nettoie l'IACV çà corrigera certainement le ralenti mais quel rapport avec le voyant pollution ?
J'espère que ce topic se concluera sur une réparation pas trop couteuse pour moi et qu'il sera utile à d'autres forumers.
Je roule comme çà depuis 1 mois et demi et 600kms.
J'ai peur de faire fondre mon cata car c'est 2000 euro chez Honda minimum si j'en arrive là.
Merci encore de vos retours je continue de lire vos réponses et je transmet vos idées.
Je vous tiens au courant de la suite du diag.
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Normalement c’est la sonde 1 de régulation, le code svp.
Il y a environ un mois une dame arrive au garage avec une Toyota yaris 180.000 kms
Avec le voyant diag allumé elle veut juste le passage a la valise il ressort le code 133 réponse lente de la sonde de régulation, une semaine plus tard elle m’apporte une sonde universelle je lui pose est
J’éteins son voyant, elle revient au garage quelque jours plus tard voyant rallumé même code 133.
Je lui remonte une sonde universelle de marque denso, je l’ai pas revue.
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Problème résolu après reset défaut p0135 bank 1 sensor 1 à partir d'une tablette de diag. Le débranchement de la batterie et de fusibles n'aura pas suffit à l'effacement. Il fallait donc effacer à partir d'une valise.
Le ralenti s'est stabilisé et je ne cale plus.
Merci à tous pour votre participation. En espérant que le code ne revienne pas.
Edit : 11h00 : voyant revenu ce matin :( je désespère.
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Normalement c’est la sonde 1 de régulation, le code svp.
Il y a environ un mois une dame arrive au garage avec une Toyota yaris 180.000 kms
Avec le voyant diag allumé elle veut juste le passage a la valise il ressort le code 133 réponse lente de la sonde de régulation, une semaine plus tard elle m’apporte une sonde universelle je lui pose est
J’éteins son voyant, elle revient au garage quelque jours plus tard voyant rallumé même code 133.
Je lui remonte une sonde universelle de marque denso, je l’ai pas revue.
Mon voyant est revenu ce matin. Ou as tu trouvé une sonde Denso universelle ? Sur Hrv je ne sais pas du tout quelel marque ils mettent d'origine. La réf qu'on m'a donné chez Honda est 36531 Pelg 02
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Peut-être celle-ci :
http://www.oscaro.com/sonde-lambda-denso-dox-0109-2468912-3922-p (http://www.oscaro.com/sonde-lambda-denso-dox-0109-2468912-3922-p)
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Merci pour le lien. 36531PELG03 dans la liste la mienne cest 36531PELG02 d'après Honda. On va faire d'autres vérifs et si le code P0135 Bank 1 Sensor 1 persiste il faudra que j'envisage que la sonde posée soit défectueuse et donc de la changer.
En tous cas après effacement du défaut hier mon ralenti s'était stabilisé. C'est donc lié.
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Et maintenant, il est à nouveau fluctuant ?
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Quand le défaut est effacé mon ralenti se stabilise vers 800trs et je ne cale plus. Dès que le voyant s'est rallumé le lendemain dès que j'ai redémarré la voiture le ralenti a recommencé à faire des siennes dès qu'elle montait en température et je calais aux feux.
Ils m'avaient aussi débranché et rebranché une sonde (je crois) qui gère la température d'eau (je crois...)
Mon voyant et mon problème de ralenti sont liés. Le chauffage de la sonde qui merdouille si j'ai compris ce qu'on m'a dit.
On va refaire des tests la semaine prochaine je vous tiens au jus. Il est pas exclu que la sonde universelle montée soit en cause. On va vérifier çà.
En attendant je continue de vous lire.
merci
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Pour moi, cela veut dire que l'ECU modifie sans cesse les données de ralenti car il reçoit certainement de mauvaises indications ou paramètres de cette sonde...
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on m'a dit aussi avant de repartir avec le véhicule hier après que le défaut ait été effacé c'est qu'il fallait simplement circuler et que le ralenti allait se stabiliser tout seul comme une réinitialisation.
Et effectivement c'est en roulant pour rentrer chez moi que mon ralenti s'est stabilisé tout seul et plus de calage.
C'est le lendemain matin au redémarrage du moteur au bout de 5 sec le voyant s'est rallumé
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Le code po 135 est un problème de résistance chauffante. coupé contact débranché votre connexion sonde, mettre de nouveaux le contact vous devez avoir 12v coté prise câblage, si oui vérifier la résistance de la sonde qui doit ‘être a 6 hom environ, si vous n’avez pas 12v sur la connexion coté câble test de continuité du câblage vérifier connexion au calculateur prés c’est plus grave
Régime moteur inférieur à 2000t la sonde a besoin d’être chauffé pour pouvoir émettre un signal
Exploitable en électronique on appelle ca boucle fermé, si la résistance ne réchauffe pas la sonde a un régime inférieur a 2000tr le signal de la sonde n’est pas exploitable par le calculateur celui-ci prend une tension de référence fixe dans sa mémoire sa s’appelle boucle ouverte en électronique
C’est pour cela que votre moteur boite au ralenti
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C'est un métier !
Je vais transmettre aux mécanos qui gèrent ma voiture ce sera plus simple. Merci pour votre aide.
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J'ai enlevé le fusible 30A Back Up Accessoires et le 15A ECU. Le voyant n'est pas réapparu. La voiture était chaude.
Je vais retourner à ma voiture et normalement en redémarrant le voyant devrait revenir.
Le réchauffeur de la sonde qui est HS pour çà que çà merdouille à froid. Pour les conclusions je vais voir ce qu'on me dit.
On doit me refaire un nouveau diag demain.
Edit : j'ai remis un coup de clé à froid et le DTC est revenu. Elle se met en mode stratégie et mon ralenti déconne. Le réchauffeur de la sonde pose soucis. On vient de la changer donc je vais probablement en recommander une autre.
Si vous avez des préconisations à ce sujet je suis preneur.
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Reçu un devis à 240 euro de Honda versailles avec la référence de la sonde 36531-PEL-G02
J'ai trouvé sur le web et notamment chez Oscaro plusieurs réf 36531-PEL-G03 qui apparemment est la référence nouvelle de remplacement de la 36531-PEL-G02 qui a été abandonné en production par Honda.
http://www.oscaro.com/Catalog/PartsList/Find (http://www.oscaro.com/Catalog/PartsList/Find)
J'envisage d'acheter une autre sonde en partant du principe que la 1ère achetée en mode universelle est défaillante.
A 68 euro jai une Senso en universelle mais la Delphi à 78 euro a un connecteur. Du coup sur la Delphi il y aurait qu'à la brancher et si çà fonctionne pas je me demande si Oscaro la reprendrait pas.
Cà se tente qu'en pensez vous ?
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Avant d’acheter assuré vous d’avoir 12 v sur le connecteur qui va a la sonde (fils noir ) après avoir mis le contact. Ensuite regardé la résistance en hom qui convient pour votre véhicule
Mesuré la résistance de votre sonde sois disant défectueuse pour savoir, je ne pense pas quelle sois défectueuse mais plutôt pas adapté a votre véhicule.
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Bien lire ce qu'écrit Jacky ! C'est maintenant un vrai pro, et en plus un passionné ! :)
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c'est trop d'honneur
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donc une sonde lambda !
P0135 - Heated Oxygen Sensor (HO2S) Heater Performance Bank 1 Sensor 1
= problème chauffage sonde lambda N°1
ça va quand même plus vite avec le code !
C'est pas terminé : faut maintenant tester la fiche, cablâge et sonde ...
http://www.mister-auto.com/sonde-lambda/honda-hr-v-gh-1-6-16v-4wd-124ch_v14594_g3922.html (http://www.mister-auto.com/sonde-lambda/honda-hr-v-gh-1-6-16v-4wd-124ch_v14594_g3922.html)
http://www.oscaro.com/sonde-lambda-honda-hr-v-gh-hyper-1-6-i-16v-vtec-break-125cv-3922-20300-789-gt (http://www.oscaro.com/sonde-lambda-honda-hr-v-gh-hyper-1-6-i-16v-vtec-break-125cv-3922-20300-789-gt)
l'idéal étant de se procurer le Workshop manual et de suivre la procédure Honda pour tester le circuit et la sonde.
Ce manuel est dispo sur le site je ne sais où.
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là, le message de Lio :
http://www.planete-honda.com/hr-v/recherche-revue-technique-honda-hrv-de-99/ (http://www.planete-honda.com/hr-v/recherche-revue-technique-honda-hrv-de-99/)
O0
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l'idéal étant de se procurer le Workshop manual et de suivre la procédure Honda pour tester le circuit et la sonde.
Ce manuel est dispo sur le site je ne sais où.
Ils m'ont testé la sonde avec un multimètre aujourd'hui et leur conclusion est la suivante :
la sonde universelle achetée 30 euro sur Ebay la première fois ne correspond apparemment pas. Les valeurs (résistance) relevées sont trop basses.
J'ai donc commandé cette sonde : http://www.ebay.co.uk/itm/360857581702?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_1962wt_1199 (http://www.ebay.co.uk/itm/360857581702?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_1962wt_1199)
J'ai été vérifier la réf sur le site de Denso. La réf DOX-1455 correspond au numéro OEM 36531-PEL-G03.
Le devis de Honda mentionne une réf OEM 36531-PEL-G02
Je reçois la sonde Denso entre le 14 et le 16 avril. Je vous tiens informé si le problème est corrigé.
Edit : merci pour le workshop manual j'ai transféré au mécano
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c'est en anglais mais ça dépanne bien quand même ... :angel:
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Je viens vous donner des nouvelles de la panne.
Je résume brièvement pour ceux qui n'auraient pas lu toutes les pages :
Code P0135 BanK1 Sensor1 Allumage voyant moteur avec ralenti instable et calages.
Sonde lamda amont changée par du Delphi universel achetée sur ebay = n'a pas corrigé la panne. A chaud on pouvait effacer le défaut mais a froid il revenait.
Achat d'une 2ème sonde sur Ebay de marque Denso en Direct Fit (avec la connectique) = voyant éteint à chaud comme à froid après avoir ôté et remis le fusible accessoires 30A.
Le mécano qui s'est occupé de ma voiture a procédé comme suit :
- mesure de sonde aval = 12.9 ohms
- mesure de la 1ère sonde universelle amont posée en remplacement = 4 ohms
Il a estimé que 4 ohms n'étaient pas suffisant pour alimenter la sonde pour ce véhicule.
Il m'a conseillé de commander une autre sonde. Ce que j'ai fait.
Une fois reçue et avant de la poser la nouvelle sonde Denso il a mesuré = 13 ohms
Il m'a donc branché la sonde et le voyant ne revient pas à froid ni a chaud. Il semble que çà a corrigé le problème du moins pour le voyant.
Car le problème de ralenti qui était associé à l'allumage de mon voyant persiste : calages en déceleration, ralenti très bas. Il arrive même que la voiture cale lors d'une déceleration et alors que l'aiguille du compte tours n'est pas encore tout à fait descendu sur le 0 trs.
Je vais en parler au mécano pour voir s'il a une idée sur cette autre panne.
Avec un peu de chance comme l'a laissé entendre le membre Honda-HRV
ce ne serait que IACV encrassé.
J'espère juste que ce n'est pas plus grave et que mon cata et/ou mon calculateur n'ont pas un coup dans l'aile.
A vous lire si vous avez des idées. Je vous tiens informé de la suite du diag du mécano.
Merci
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c'est en anglais mais ça dépanne bien quand même ... :angel:
Je vais certainement me pencher sur ce workshop ce soir car de mon taf je ne peux pas le charger. Je cherche une procédure de réapprentissage du ralenti ou de réinitialisation ECU suite au changement de la sonde lambda.
Je pense que çà peut venir de là si RAS du côté de l'IACV
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Pour Honda jazz, mais ca coute rien d'essayer avant de nettoyer l'icav
il y a deux méthodes avec ou sans hds voici la méthode sans
L'apprentissage du ralenti moteur par l'ECM/PCM est nécessaire.
Effectuer cet apprentissage dans les cas suivants :
Débrancher la batterie.
Remplacer l'ECM/PCM ou dédbrancher son connecteur.
Réinitialiser l'ECM/PCM.
NOTA : L'effacement des codes avec le HDS exige un réapprentissage de ralenti.
Déposer le fusible N°14 (15 A) de la boîte à fusibles/relais sous le tableau de bord.
Déposer les fusibles N°1 (10 A) et N°6 (80A) de la boîte à fusibles/relais sous capot.
Déposer le relais principal de PGM-FI.
Déposer le câble de batterie de la boîte à fusibles/relais sous capot..
Déposer tous les connecteurs de la boîte à fusibles/relais du compartiment moteur.
Déconnecter la borne G1 du carter de la transmission.
Régler le régime de ralenti.
Méthode :
Pour l'apprentissage de ralenti :
Tous les accessoires électriques (clim., audio, désembueur arrière, feux, etc.) doivent être hors fonction.
Démarrer le moteur. Le maintenir à 3 000 tr/m (min −1 ) sans charge (en P ou N) jusqu'à ce que le ventilateur du radiateur se mette en marche, ou que la température du liquide de refroidissement atteigne 80°C−100°C.
Laisser le moteur tourner au ralenti pendant 5 minutes à papillon fermé sans charge.
NOTA : Si le ventilateur se met en marche, sa durée de fonctionnement doit être incluse dans les 5 minutes.
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Merci de ta réponse
Entre temps j'ai contacté Honda. Il m'ont expliqué qu'une réinitialisation simple suffisait : à froid laisser tourner 10 mins après avoir débranché et rebranché la batterie.
Le problème semble corrigé avec cette méthode.
Ma voiture ne cale plus et mon ralenti ne tombe plus super bas en décélération.
Je vais quand même pas crier victoire trop vite. Je vais surveiller le comportement de mon ralenti sur mes prochains trajets.
Merci à tous ceux qui ont participé sur ce topic.
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